Блог им. 3Qu

Плохой хороший индикатор.

    • 20 января 2020, 22:55
    • |
    • 3Qu
  • Еще

Индикаторы применяют все, даже те кто клянется что их не применяет. Индикаторы предназначены для вычисления какого-либо параметра или параметров текущего или прошлого состояния рынка и/или их изменения. Индикатором можно назвать любую обработку рыночных данных, на выходе которой мы будем иметь число, ряд чисел, или даже просто да/нет, и неважно рисуем мы индикатор на графике, просто получаем ряд чисел или оцениваем что-то в голове — сути это не меняет.

От качества применяемых индикаторов напрямую зависят эффективность принимаемых торговых решений и, естественно, всей торговой системы, и не я это первый сказал. Причем, далеко не первый.)
Вообще-то, лучше проектировать индикаторы под конкретную задачу, но это делают немногие. Большинство использует готовые, стандартные для ТА, индикаторы. Кто-то скачивает продвинутые индикаторы из интернета. Часть даже покупает индикаторы на различных площадках. Часто такие скачанные и купленные индикаторы преподносятся авторами как экстра-супер-пупер, и содержат минимальное описание, типа, безошибочно определяет начало… Бесплатные индикаторы могут содержать исходные коды, но многие ли смогут или будут разбираться в нескольких страницах исходного кода? Очень немногие.
Любое измерительное оборудование имеет область применяемости, и попытка измерить что либо за пределами этой области обречена — прибор будет измерять и показывать невесть что. Даже в области применимости прибор может давать как верные или неверные показания, так и показания не имеющие к действительности никакого отношения. Для таких случаев даже введены специальные показатели:
— вероятность пропуска цели — цель есть, но мы ее не видим,
— вероятность ложной тревоги — цели нет, но мы ее наблюдаем.
Рыночные данные вообще шумоподобны, и любой индикатор в любой момент может показывать все, что угодно, как соответствующее, так и несоответствующее действительному состоянию рынка. Однако выяснить это порой удается значительно позже, когда все решения уже приняты и нам уже как-то надо выкручиваться из ситуации, в которую мы попали.
Часть таких ложных измерений индикаторов можно отсеять, если вы знаете и понимаете принципы его работы, знаете область его применимости, где и на каких участках ему можно верить, а на каких он попадает в зону, где его измерения ничего не стоят.
Теперь вопрос всем, особенно владельцам скачанных/купленных индикаторов — вы знаете как они работают, какие данные и как обрабатывают? Можете ли вы своевременно распознать и блокировать работу ваших супер-индикаторов на участках, где они неработоспособны?
Скорее всего, не можете, так как вообще не представляете чем ваши индикаторы вообще занимаются. И ваш даже реально супер хороший индикатор превращается в совершенно пустую игрушку. А может быть даже в очень вредную.
Гораздо проще людям, использующим стандартные для ТА индикаторы, или индикаторы имеющие подробное описание, включающие алгоритмы их работы. Такие индикаторы расписаны и описаны до мелочей. Их реально можно досконально изучить, выяснить все их преимущества и недостатки и реально и с пользой использовать.
Учите ребята мат.часть, у них там здорово спрашивают. ©

★1
25 комментариев
Если индикатор — производная(некие преобразования исходных данных) от цены, то в чем смысл его использования, если доступна сама цена?
Мольберт Чебурага, в вашей постановке, особого самостоятельного смысла действительно нет.
Индикатор, как правило, функция ценового ряда.
avatar
3Qu, наблюдатель смотрит на пробирку с пузырьком воздуха, записывает дискретные показания, создает ценовой ряд. Почему пузырек прыгает — хз, но ряд есть, можно использовать индикатор.
Мольберт Чебурага,  разумеется. В любом эксперименте данные вначале получают, потом обрабатывают. Сами сырые данные редко что либо означают или могут быть интерпретированы.
В нашем случае, обработанные данные имеют устоявшееся название — индикатор. Можете назвать процесс обработки по другому. Сути не изменит.
avatar
3Qu, только ведь есть маленький нюанс — непрерывность функции, вернее ее отсутствие. подтверждаемое гэпами. Индикатор это учитывает?
Мольберт Чебурага, даже если нет, это не имеет значения. В любом эксперименте какая-то часть данных по тем или иным причинам может отбрасываться. В топике об этом упомянуто.
avatar
3Qu, давайте посмотрим на простейший пример — голосование в британии 13.12.2019 и движение фунта, нефть и атака на СА  15.09.2019.  Чем тут могли помочь индикаторы?
Мольберт Чебурага, не знаю.
Индикатор лишь некий алгоритм обработки временных рядов. Любой из них имеет область применимости.
avatar
чем монетка хуже индикатора??? и там и там 50/50 (в среднем)))
avatar
Gella, даже если так, то наличие индикатора лучше монетки. А 0.5 оч неплохая вероятность.
В покере вероятность выигрыша всего 1/6, или даже, на больших столах 1/9. Но хорошие игроки почти всегда в плюсе, и есть даже те, кто на этом регулярно и даже много зарабатывает. А шансы у всех одинаковые.)
Хорошие игроки лучше обрабатывают данные, у них лучшие индикаторы, чем у прочих.)
avatar
3Qu, фифти/фифти я имела ввиду или вверх или вниз.)))
индикаторы в любом случае запаздывают. И вход идет уже состоявшимся движении. в 90% случае. )
проще научиться понимать сам процесс движения цены, чем искать чудо-индикатор.)
avatar
Gella, понимание движения — это тоже «обработка данных» вашими мозгами. Т.е., это тоже индикатор. Если вы не можете это алгоритмизировать, это еще не означает, что этого нельзя сделать в принципе.
avatar
3Qu, ну да, мозги работают быстрее… но не у всех канешн. 
avatar
3Qu, индикатор вообще ни о чем. вот на какой-нить принцип настроить робота или советник — на отбой/пробой, трендовый или флетовый — это еще тема.
да и то, при этом надо понимать, когда рынкет входит в эти фазы, чтоб применять.
потому что любой робот настроенный на флет сольет в тренде. и т.д.
то же самое с индикаторами. 
не понимая принципов рынка — индикатор ничем не поможет.
а понимая — индикаторы не нужны)
avatar
Gella, а почему вы считаете, что нельзя сделать индикатор различающий фазы рынка? И тогда ни трендовый, ни флетовый советники не сольют.)
Мне сдается, что такой индикатор большой проблемой не является.
avatar
3Qu, сделайте...))
avatar
Gella, уже. Несколько лет назад.))
avatar
3Qu, искренне поздравляю Вас, походу Вы биллионэрэ уже?
avatar
Иван Егоров, нет. И в планах не значится.)) Вы, видимо, не совсем понимаете рыночные реалии.
avatar
3Qu, как раз весь в них (в реалиях), кто же заставляет брать ВСЕ движение-то? За несколько лет уже по 5 пунктов с движения были б тысячи пунктов, которые с разумным ММ превратили бы Вас в оного… :) Вся и проблема то в том, что скорее всего не рабочий инструмент…
avatar
Иван Егоров, меня всегда умиляли подобные расчеты.)
Обогатиться на рынке невозможно. 
Пока что-то не видно успешных трейдеров -одиночек ни в списках Форбс, ни даже многими ступеньками ниже. Их даже вообще не видно.)
Хотя, надо сказать, успешные трейдеры-одиночки зарабатывают действительно неплохо.
Я не готов обсуждать свои разработки.  Скажу  лишь, что какой либо инструмент не даёт никаких преимуществ относительно людей, которые делают все тоже самое без него, глаз пристрелямши. Единственное, что даёт такой инструмент — возможность с меньшими усилиями сделать тоже самое.
avatar
3Qu, как минимум три противоречия в Вашем ответе. У меня такая же фигня… постоянные метания. Надо что-то делать с этим. Спасибо.
avatar
3Qu, 
avatar
«Индикаторы применяют все, даже те кто клянется что их не применяет.»

чушь полная.
avatar
Автор топика сам задал вопрос «Теперь вопрос всем, особенно владельцам скачанных/купленных индикаторов — вы знаете как они работают, какие данные и как обрабатывают? „
И тут же сам на него ответил “… Скорее всего, не можете, так как вообще не представляете чем ваши индикаторы вообще занимаются. „

avatar

теги блога 3Qu

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн