Блог им. Crazy_Trading
Представьте себе, что вы собрались купить в скором будущем, какое либо украшение для себя или любимого человека…
Но золото все время скачет в цене, и чтобы обезопасить свою покупку, вы договариваетесь с магазином о том, что определенное время, допустим через полгода, вы купите определенное украшение по определенной цене! Не дороже! И платите магазину за эту услугу небольшую сумму в виде залога…
Что произошло? Вы заключили опционный договор
Магазин ОБЯЗАЛСЯ продать вам это украшение по цене указанной в договоре и в определенную дату.
А вы в свою очередь получили ПРАВО купить в магазине это украшение по этой цене через полгода…
Вот и вся суть…
Далее проходит полгода…
Вы приходите в магазин и видите что золото сильно подорожало, и ваше украшение стоит уже дороже, вы показываете договор и покупаете это украшение по той цене, которая была вами зарезервирована полгода назад.
Тоесть вы ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ СВОИМ ПРАВОМ.
Магазин же ОБЯЗАН БЫЛ исполнить ваше право, так как, продав вам этот опцион – он принял на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВО!
Теперь рассмотрим вариант, если бы золото наоборот упало в цене…
Вы приходите в магазин и видите, что украшение стоит дешевле чем цена указанная в вашем договоре, НО ПОСКОЛЬКУ вы купили ПРАВО, а не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, то вы отказываетесь покупать по этой цене и в этом случае вы теряете лишь ту сумму которую заплатили в качестве залога (премия опциона) согласитесь лучше потерять совсем чуть чуть, но получить возможность купить в будущем что то гораздо дешевле рыночной стоимости ))
Отсюда следует следующее:
1 — Залог который вы оплатили – стоимость опциона – называется ПРЕМИЯ ОПЦИОНА
2 – дата на которую вы договорились с магазином – дата поставки или дата экспирации
3 – цена на которую вы договорились – страйк опциона
4 – предмет договора – Золото – это Базовый актив Опциона
Поскольку вы купили право на покупку – такой опцион называется КОЛЛ, если бы вы купили право на продажу, примеру продать этому же магазину золотое украшение по определенной цене, то такой опцион назывался бы ПУТ
Право купить – КОЛЛ
Право продать – ПУТ
Вот и все, а дальше наша с вами задача сводится лишь к грамотному анализу рынка самого золота ))
Конечно, в опционе есть куча других показателей, но они нужны лишь тем, кто не может сделать анализ самого базового актива.
К тому же горе трейдеры привыкли покупать на весь счет, со словами деньги же должны работать ))
У меня есть хороший знакомый которого мне пришлось 3 года переубеждать, он доказывал что надо покупать на весь счет какой либо инструмент ..
Итак имеем – есть такой вид безопасной торговли как опцион
И есть базовый актив, который мы будем анализировать..
И вот тут кроется вся фишка моего предложения)
А именно:
Чтобы максимально эффективно торговать опционы, необходимо понимать те уровни на которых остановится курс базового актива, это как раз будут те уровни на которых будут наши страйки,
И моя система анализа, позволяет максимально точно как по цене так и по времени определить где и когда можно ждать курс базового актива!
Все что нам остется делать – это дождаться точки входа, о которой подскажет система, и купить те опционы, с теми страйками которые на тот момент укажет сама система, и мы получаем профит
На приведенном графике (гирлянда )) ) показаны уровни всех потенциальных движений курса.
На графике красные и желтые круги, это уровни при достижении которых мы имеем:
Красные круги – это опцион вырастет до 10 раз в цене
Желтые круги – это опцион вырастет свыше 10 раз в цене
Вот и весь секрет ) весь секрет постановки грамотного страйка – цены исполнения.
Остается лишь дождаться прихода туда курса и получить профит .
БЕЛЫЕ круги это страйки на которых мы не получили бы увеличение в 10 раз.
Тоесть всего 2 сделки в минус или в небольшой плюс от 200 до 500%
Все остальные в планируемый плюс.
кто хочет в мою команду — обращайтесь в личку
отвыкайте от причуд мосбиржи, есть в мире нормальные инструменты без ГО,
и таки дешевле торговать опционами нежели фьючерсаами, именно из за нелинейности, и отсутствием как таковых стопов, которые на фучах могут слизать а потом всеравно пойти в вашу сторону.
да стопы надо иметь ОБЯЗАТЕЛЬНО в своей торговле
и работая с опционами, я
1 — не ставлю стопы чтобы их не слизало
2 — всеравно обеспечиваю безопасность сделки самим размером оной..
но вот сравнивать фучи с акциями словами — МОЖНО ПЕРЕСИДЕТЬ — это надо конечно иметь семь пядей во лбу… конечно если вы не работаете по принципцу — СТОПЫ ДЛЯ ТРУСОВ..
но я к сожалению такого делать не умею..
и что на графике как и вообще — американский рынок опционов на акции, и там плевать хотели на ваше ГО их маржируемость на мосбирже.
и заодно если вы внимательней прочитаете то о рисках сказано что в риске лишь та часть — которую в примере заплатили за данный опцион.
будьте внимательней, и все будет хорошо
будьте проще и все будет хорошо!
сделайте анализ базового актива, рассчитайте примерно будущее ожидаемое движение, и если ваша система анализа дает положительное мат ожидание, то смело можете торговать опционами направленно, грамотно управляя объемами торговли, тоесть рисками… покупайте не больше 2 — 5 процентов от счета и все ваши надстройки в виде греков не понадобятся, опять же при условии наличия очень грамотного анализа базового актива.
Сколько я смогу заработать вложив 20 тыс. руб. в опцион нефти Брент, если угадаю движение в $1?
я их покупаю по определенной цене не больше и не меньше, к тому же я не торгую опционами на фьючерсы, и не знаю характера их движения..
Опционы — нелинейный инструмент и нелинейность изменения цены становится всё сильнее при приближении даты экспирации. По сути опционы февральские текущие сегодня = со сроком 18 дней и опционы 15-18.02.20 — это 2 разных инструмента, т.к. греки (параметры) меняются принципиально.
Для краткосрочных опционов верно вот это:
https://smart-lab.ru/blog/592600.php#comment10621965
греки никак не влияют на стоимость опциона!
вы бы еще сказали что скорость автомобиля зависит от спидометра..
спидометр как и грек — лишь показывают то что есть… но на скорость это никак не влияет ни у авто ни у ценообразования опциона..
вот прям глубоко в сердце засела пожизненная рана боли и отчаяния от того что вас спросили в своем ли вы уме когда говорите про то что несуществует в природе..
раз уж вы позволили себе учить меня как общаться, то позвольте и вам дать совет- прежде чем умничать — ознакомьтесь более детальней с предметом разговора..
если я реально вас унизил или оскорбил то прошу прощения — не хотел..
но тут на смартлабе столько «умных» людей путающих спидометр с двигателем, что я в какой то момент перестал разбираться и «всех под одну гребенку» в этом да, я виноват, постараюсь исправиться.
здание которое представляет из себя произведение искусства — сложно и многогранно, но кирпичи из которых оно построено- наипростейшие геометрические фигуры.
опцион как кирпич — самое простое что только может быть… а вот собранная из него конструкция может быть любой сложности и многогранности..
я не орицаю этого факта, я лишь говорю что для стабильного и хорошего профита все это НЕ НУЖНО! нужно лишь делать КАЧЕСТВЕННЫХ анализ базового актива..
1 — и слава богу что у меня нет никаких конструкций
2 — вы когда внутри дня покупаете фуч с коротким стопом — так то у вас тоже — дальше сидеть и смотреть угадал или не угадал… в общем то такое в ЛЮБОЙ торговле… с небольшими отклонениями… в виде конструкций которые позволяют управлять если ошибся… но я если ошибся СРАЗУ КРОЮ ЛОСЯ а не пытаюсь вывести в ноль..
а потому ЛОСЬ всегда минимальный а профит максимальный, вы же своими конструкциями значительно сокращаете потенциал профита… вот и вся математика..
Алексей я опционам занялся в далеком 2007 году и в том же году послал на йуг все эти греки… я не использую ни одного показателя ни какого грека! мне просто это категорически нет не обходимости… ибо ни один грек не способен ничего предсказать. как только изменится характер движения базового актива, так сразу изменится и вся эта греческая шаражка! так накой за ними следить если я буду лучше следить за самим базовым активом?
Опционы имеют свойства специфические свойства, прав Алексей Борец — без хорошего софта, работающего в режиме реального времени можно «влететь». (На досуге можете у меня почитать как это происходит )
А просто хочу что бы ты перестал здесь людям голову марочить.
покажи где я морочу голову и мы обсудим этот момент, я готов обосновать каждое слово в этой теме.
если ты конечно владеешь темой опционов
Ни хрена себе! Золотая информация. Я тоже так хочу)
дальше я лишь приглашаю к себе, кому не нравится не приходит и может занести меня в ЧС.
я не предлагаю никаких мошеннических тем.
более того я в курсе что основная масса народа «ковыряется» на мосбирже, но мне совсем не хочется окунаться в нее, и ради как вы сказали «бизнеса» я не полезу в то что мне не нравится и то что я считаю идиотизмом..
посмотрел на график, и с 10к $ я к концу года умножая их каждый трейд в 10 раз, вполне могу смотреть недвижимость в калифорнии
1 — цена входа лично в моей команде 500 долл на торговый счет
2 — проценты указаны не роста вашего счета, а рост самого опциона
3 — покупать на все 100 процентов опцион категорически НЕЛЬЗЯ!, максимум 2 — 5% и то 5% от счета это уже ОЧЕНЬ много
И проанализировал Коровин рынок грамотно 8 апреля, и лёг он спать умиротворённый анализом, и верили ему его доверители, как верят сейчас вышенаписанному новые, свежие буратины, с ещё блестящим лаком на пока ещё не ободранных до рёбер боках...
Коровин по моему мнению высокий профессионал в построении разного рода опционных конструкций но он как и абсолютное большинство не поняли всю ПРОСТОТУ направленной торговли опционами путем их покупки..
так что к коровину и его продажам я вообще никак не могу относиться..
— Пойдём вместе! ©
Если вы с коровиным такие умные, то почему такие бедные?
Что ж вы так сразу целевую аудиторию от порога разворачиваете, не ошкурив предварительно?
тут есть команда моих тролей, не помню их ники, как вспомню скину вам, соберитесь в группу чтобы скучней не было… и мне прикольно что кто то обо мне так печется и вам весело..
Диагноз — на неудобных вопросах автор ушёл от ответа.
О'Грин, я также как и вы оставляю за собой право говорить то о чем желаю… тратить время на ответы тролям )) не имею желания..
если есть вопрос по теме американских опционов — велкам, если нет, то увы, все остальное не интересно
Константирую — хотя тема предыдущих сливов автора им и не раскрыта, но на троллинг реагирует корректно, терпеливо и выдержанно.
Далеко пойдёт и тем вдвое опасен доверчивым буратинкам! Но это уже их проблемы, раз у них вместо мозгов — кю...
если вам нравятся косяки мосбиржи — то это ваше право..
я же с нее ушел и счастлив..
тем более пожалуста ничего не говорите мне о маржируемых опционах ))
А какой длины у вас яхта, говорите?
Напишите пожалуйста топик о том, как происходит экспирация.
Допустим, если купил опцион Call и на момент экспирации цена базового актива снизилась довольно прилично. Как я понял из вашего топика- это подходит к первому вашему примеру. То есть у меня есть право купить. Это не обязательство!
Что мне следует предпринять к экспирации? Какие надо совершить действия в терминале? Также: если никаких действий не совершу, то что станет со счётом?
я до экспирации доводил только опционы ВНЕ денег, а ничо с ними не делал )) они просто сгорали и все. это ваше право, вы можете делать с ними все что захотите, и если они вне денег то они просто обнулились и с экспирацией исчезнут
а дальше все зависит от биржи и брокера… может быть гдето и надо что то совершать, но на американской бирже ничего не надо… просто забываете о них )) вы вложили в них минимальную сумму и они не сработали, значит и потери составят минимум.
это они реально хорошо придумали.
да много людей потеряют деньги)наживка хорошая… аминь!))
Спасибо вам Всем!!! Чес слово!!!
или это только первый набор идет?
Цена опциона колл на страйке 1000
Падает с падением цены базы
Падает с падением волатильности
Падает из за временного распада
Цена опциона это сумма трех функций = цена базы + вола+распад.
На очень сильном крахе, опционы сильно подорожают, потому что вола вырастет в разы, а цена и распад не упадут в разы -))))
Цена опциона, это 3D график, где оси: цена базы, вола, распад.
На каждом страйке, свой 3D график.
Взяли 10 страйков, построили 10 3D графиков, и торгуете на здоровье
Но действительно, было бы интересно увидеть ПРОСТОЕ объяснение временного распада.
Prophetic, именно так!
максимум сутки..
а потому на временной распад вообще плевать
к томуже я покупаю опцион с ближайшей экспирацией через несколько дней… там временной распад практически линеен и совершенно небольшой.
никто не верил что это произойдет, но они провели тщательный анализ базового актива и были полностью уверены в том что будет ппц. и играли на понижение ПУТ опционами которые скупали за гроши..
и когда все это произошло эти гроши превратились в миллиарды..
а если бы ничего такого не произошло то потери бы составили копейки..
суть вы уяснили правильно ))
единственное различие в том, что в этом фильме такие вещи случаются раз в несколько десятков лет, тогда как на индексе S&P500 такое случается как минимум раз в 2 недели!
так почему бы :
1 — проведя грамотный тех анализ базового актива — индекса S&P500
2 — сыграть на потенциальном движении опционами с дальними страйками и ближней экспирацией
3 — купив опционы за центы а через сутки продав за доллары..
4 — и если анализ базового актива оказался не верным то потерять именно те самые центы.
А так абсолютно непонятно есть ли вообще у вас преимущество над рынком, отчего столь же непонятно стоит ли тратить своё время и средства для проверки предлагаемой вами тактики.
Я вот обгоняющий индекс стоимостной инвестор, и сливал трейдунов-короткосрочников повидал десятки.
Поэтому мне непонятно с чего конкретно у вас должно быть иначе. Хотя читать пока увлекательно 😉
но и там они НЕ НОРМАЛЬЫНЕ ))
так что велкам на американские биржи )
1. анализ рынка базового актива,
2. краткосрочный опцион,
3. время удержания позиции максимум 2 дня,
4. риск на сделку 2-5% от счёта (это размер стопа в бытовом понимании),
5. цели х2-х10 по цене опциона от точки входа.
Если так, то вопрос только один — и это п.1.
А именно: как надо провести анализ, чтобы требуемое движение произошло в указанные временные рамки??
Если есть на него ответ, то от Грааль!!! (А вот я бы никому не рассказал, даже за 100500$. Вероятно, вы лучше меня как человек).
При таком подходе ясно, почему не нужны греки: Вега почти 0, Гамма максимальная на центральном страйке и почти 0 на остальных, поэтому наклон Дельты очень резкий и цена опциона меняется очень сильно, если базовый актив находится недалеко от страйка. А Тэта тут несильно мешает, если ловится импульс, т.к. всё компенсируется за счёт огромной Гаммы.
Сам пробовал этот подход ранее, он хорош, только проблема с пунктом 1…
именно так, и вся соль кроется в пункте 1
да на него есть ответ ))
То бишь все опять сводится к торговле вероятностью — читай «анализом» БА. И если у тихой гавани есть анализ с высокой веростностью сработки в плюс то опять возвращаемся к тому — зачем такой огород с покупкой опцев, да еще на 500 баксовом счете, когда можно это сделать ДАЖЕ в любом ДЦ (том же Альпари например) на споте БА, причем не будет комиссий, а спред — ну куда ж без него.
Получается что мы имеем скрытую продажу участия в группе которой будут рассказывать сказку про Грааль, который «видит» направление БА и точки его «разворота поворота остановок пересадок». Что опять же является обыкновенным околорыночным действом.
Добавлю, что мне по боку вся эта канитель и каждый сам пиз… ц своего счастья и пусть решает идти в гавань или не идти. Но я скажу лишь что в этом деле важна репутация. А тут репутация мягко говоря «никакая». А это жирная красная линия. Не так ли?
ИТОГО: поборите лень. Найдите все курсы по опцам для чайников в ютуб (я сейчас гугланул нашел как минимум три сразу с ходу и два бегло пробежал по оглавлению — там все есть что надо). Зарегайтесь в Интерактив брокерс и посмотрите их видео по платформе TWS — она слегка непривычна а потому чуток месяц другой демку погоняйте. Там же- позырьте спецификации инструментов «семейства эсэнпишных» — от спая мини до ....
А потом тупо садитесь за изучение поведения базового актива — в данном случае Сиплого фьюча. И будет вам счастье :)
Удачи всем.
Я достаточно толерантен к тому что творите вы и иже с вами. Ибо еще раз — считал и считаю что каждый человек сам пиз… ц своего счастья.
Если кому то ЗА СВОЮ ЛЕНЬ И НЕУМЕНИЕ ГУГГЛИТЬ интересно платить человеку с вашей репутацией «историческим шлейфом», без трек листа, без позитивного бэгграунда и прочих атрибутов трейдеров, у которых действительно можно поучиться — то это проблемы этих людей. Мне не их не жалко и я ни вас ни тролю и не поддерживаю.
Я всего лишь показал что с депо в 500 баксов и минимальным наличием мозгов и способностью отрывать инфо в гуггле, и наличием ТС с положительным анализом направления, уровней и точек входа на БА, бабки делать можно ДАЖЕ В ДЦ. Это было «адское метафорическое сравнение» для усиления так сказать сути того что вы тут «лепите».
Попытка меня «а ля подколоть-оскорбить» за мой текст показывает что вы действительно серьезно настроены ободрать овчинку. Дело ваше и самой овчинки. Нет проблем :) Я лишь высказал свое мнение.
мне глубоко всеравно что вы думаете обо мне, моей торговле и моей репутации… не я к вам пришел, а сейчас вы умничаете в моем блоге, если что то не нравится я реально вас не держу..
но я дам вам пять за проницательность — вы ПРАВИЛЬНО поняли суть моей торговой системы!
качественный анализ Базового актива
выявление момента входа
и покупка опциона под эту торговую идею
вы полностью правы!
однако если вы думаете что всему этому можно научиться немного погуглив, то я вас наверно разочарую… но не буду… вы мне не приятны как человек, будучи не зная меня и не зная всей поднаготной вы приходите ко мне и качаете тут права… так что просто занесите меня в ЧС чтобы я не мозолил вам глаза… на том и расстанемся
Я б и не отвечал тк прекрасно понимаю почему вам неприятно то что я пишу, но опять же истина дороже. Не хотите чтоб в вашем блоге умничали? Закройте каменты. Делов то.
И добавлю микро алаверды — мне глубоко насрать как вы там относитесь ко мне или моему совету и последуете ли ему. Я писал свой камент больше для тех кто может попасть с вами на бабки, как на них попали предыдущие «овчинки», а не для вас.
Поэтому если вам хочется чтоб писали только то что вам нравится и не мешали драть овцу — закрывайте каменты, загоняйте всех кто не нравится в ЧС и все такое. Думаю что вы так и поступите. Вот на этом и «расстанемся»
по одной простой причине — если бы вы были сильны — вы бы попытались разобраться в ситуации… но нет )) вы как обычный троль начали сразу с обвинения… так что можете пыжиться сколько угодно… я вас ни забаню ни удалю ниодно ваше сообщение… вы слишком мелки для меня.
Еще раз для тех кто в танке: здесь, в каментах, люди пишут свое мнение, делятся своими комметариями. Вместо вые… нов и наскоков взяли б тогда и пояснили что и как получилось что вышло и почему люди остались без бабок. Поправили бы свой бэк и карму, там глядишь и люди бы по другому посмотрели на вас. А тут бац еще и стейт — ну тогда вообще красава.
Вы правы, я не знаю подробностей, но они и не нужны. Бэк то тянется и вам его надо разрулить. Мой посыл был именно в том что с таким бэком и неясностями в прошлом, да еще и без трэка — доверять свое время и бабки неразумно. Вы понимаете ЭТО? ЭТО данность ваша сейчас такая на СМАРТ-лабе.
Странно что вы не готовы к таким вопросам были, когда решали выйти сюда с вашим предложением. Или отписка типа «вы троль а я герой» думаете сработает у умного человека? Вот и развейте все сомнения.
А бодаться с вами — да оно мне надо. :)
1- если бы вы хотели вы бы прочли, так как я за последние дни написал о том что вы спрашиваете… но нет… вам лишь бы пообвинять ))
2- да вы не знаете подробностей — и они вам даже не нужны, тогда зачем все остальное? показать свою крутоту? поверьте вы совсем не круты..
разберитесь в ситуации… а потом кудахтайте… поверьте если бы разобрались то разговор был бы совсем другим… как сделали адекватные ребята на смартлабе которым хватило духа напрямую спросить меня — в чем дело и что произошло, и они получили полный и исчерпывающий овтет..
а вам тролям лишь только и надо чтобы повыделываться да показать свою напыщенную и надуманную осведомленность..
я всячески выводил вас на адекватный разговор… но кроме бла бла бла от вас ничего ен получил… а потому просто в чс троля..
Проблема в п.1!
Данный подход хорош, если есть большой капитал + доступно много рынков. Можно просто уменьшить риск, например до 0.5-1% на сделку и фигачить по ней с таким подходом.
Возможно займусь этим позже, когда соберусь в Америку, на сегодня не актуально.
Если соберешься на Америку то да — IBrokers действительно сейчас один из самых добротных по комисам. И надо смотреть в каждом как грится отдельном случае — что там с «лояльностью» к гражданам бывшего СССР. Есть свои нюансы так сказать. Но они проходимы :) было б желание.
Опционы понимаю на много лучше, чем Вы написали :) и на Амерах такой подход вполне может иметь место.
Прошу сообщить условия обучения.
В личку сам написать не могу.