Чем Яндекс Дзен лучше смартлаба?
Всем привет! Нужен фидбэк с вашей стороны. Скажите пожалуйста:
Чем ведение блога на Яндекс Дзен лучше смартлаба?
Вижу, что Лариса Викторовна стала вести блог на Яндекс Дзене, в то время как на смартлабе не ведет его уже более полугода. Это конечно большой вызов для смартлаба, потому что начинала Лариса Викторовна именно на смартлабе, а потом смартлаб чем-то стал для нее не удобен, не комфортен, мне надо понять, что надо изменить, чтобы быть не хуже Дзена.
Спасибо за Фидбэк.
насколько я вижу, там копейки совсем
Хотя я конечно все время думаю о такой модели, как бы ее заставить работать
почему?
объясните
1) вознаграждение авторов. Сейчас удачно идет вознаграждение записей по анализу отчетов или по лчи. Возможно, стоит подумать над тем, чтоб как-то вознаграждать просто лучшие записи за день или неделю на регулярной основе, причем без голосования, а по твоему решению.
2) помощь в подборке статей по интересам. Если кто-то регулярно смотрит и плюсует какой-то контент, то, может, стоить сделать систему, которая подсовывала/показывала бы лучшие статьи по данной тематике за всё время, но тут, видимо, нужно будет пожертвовать чьим-то местом на странице.
Вот, например: https://smart-lab.ru/chat/?x=3420
Чат по рублю.
Правда наверное плохо, что мы его особо никаких не афишируем…
Когда критическая масса подобных вопросов стала лезть тут в комментах, она кмк и выпилилась со СЛ.
Пишут туда школьники.
Профессионалов не найдешь, модель монетизации контента за просмотр и дочитывания выше.
Смарт-лаб — специализированное сетевое издание, куда приходят люди, знающие, что они ищут.
Дзен — строчка-помойка в поиске Яндекса, чтобы завлечь на 3 минуты почитать что-ниб в метро или в траффике.
Если хоть на 30% правда информация в статье, то Смарт-Лабу надо оставить в стороне попытки догнать Дзен, т.к. местные авторы могли бы на Дзене зарабатывать нехилую прибавку к трейдингу.
На Дзене, смиренные читатели в большей степени. Плюс не искушенные в биржевых новостях, ситуациях и т. д.
Пример Ларисы Викторовны (а я таки не первый год наблюдаю) в очередной раз доказывает, что в этом бизнесе мошенники — все. Некоторые осознанно, некоторые по глупости.
Она не глупа.
Хотя те ссылки, которые мне реклама подбрасывает на некоторые блоги дзена, удручают...
Это как в МК про тервер писать…
В чем ее мошенничество то?
Turbo Pascal, поддерживаю! Так нелепо и убого это выглядит. Если человек успешный инвестор и заработал денег, зачем ему эта суета — мелочные монетизации какие-то, семинары платные и прочая чушь? Не нужны абсолютно. Тем более на помойке дзен что-то писать. Ниже падать уже некуда.
Да, у мастеров есть потребность делиться знаниями. Но они это всегда делают БЕЗВОЗМЕЗДНО! Просто получая кайф от процесса и сами чему-то учатся параллельно в обсуждении. Это изнутри у них идёт. От Ларисы ничего не идёт. Вообще непонятно почему столько внимания ей. Её полезность = 0, примерно на уровне Ирины Булыгиной.
Нафига столько геморроя за копейки?
На всякий случай проясню — я не являюсь ее сторонником и мне плевать на ее деятельность.
Artem Sol, если человек зарабатывает рынком, но при этом получает деньги за то, чтобы объяснить другим, как зарабатывать ...
Тихо возьми в ДУ реальные бабки и живи. Не дают? Ой, а с чего бы, если показываешь такую хорошую доходность?
Тимофей, заметь, за технический комфорт выкладывания контента ни у кого вопросов нет.
Тимофей, ты за Ларису топишь, она тебе не чужой человек, так что пойму, но веры словам нет, ибо ты, помнится, и Булыгину рекомендовал всем как крутого трейдера и управляющего.
Какие у тебя друзья и как ты бизнес строишь — таки твое дело, но мужчина тем и ценен, что у него слова с реальностью не расходятся.
Возмущению нет конца и края.
И там (на дзене))можно писать все, что хочешь и никто не забанит
Я тоже там пишу
У Дзена больше охват неподготовленной публики, которой потом можно будет продать «табличку» и вебинары.
Нет добавленной стоимости. Квасные патриоты, оффтоп и тд шлак.
И тебе уже советовали вложиться в модерацию. Ну вот, пожинай.
З.ы. много народа отсюда ушло в телеграмм чаты, именно из-за возможности выбрать круг общения.
Тебе надо балаган или нишевый ресурс?
Если А — больше срача и политоты, и плавная стагнация.
Если Б — выжег полудурков и оффтопа, а строго рынок, чтобы народ как на сикинальфу к тебе шёл за конкретикой.
А сейчас на 1 интересный пост 30 пены.
Во время, когда актуальна информационная гигиена…
Позиционирование это наше все.
Сейчас СЛ — балаган
Я тоже в РФ ни рубля не влонжил, что биржа, что офлайн.
И да, чтобы с задержкой в пару дней что-либо писать для свежезагеранных «для просева», так сказать…
Кстати, все, что внутри «квадратной кнопочки котировок» и ссылки «Див..[год]», а также многое из верхнего горизонтального меню сразу после этой квадратной кнопочки — очень нравится и, несомнено, полезно.
У Яндекс.Дзен очень удобный редактор — один из самых удобных, с которым я сталкивался.
Если возможно, добавльте на smart-lab возможность вставлять картинки в пост из буффера.
Так что война проиграна уже.
Что бы заработать 3К в месяц в Дзен, нужно добывать от 250 000 просмотров в месяц.
Некоторым авторам хочешь выразить своё фи но тратить время на написание коммента не хочешь, бесполезно.
А так сразу видно кого минусят те чьему мнению ты доверяешь и не тратишь время на прочтение
если людям будут ставить минусы, они будут меньше писать
На самом деле, большинство СЛ, как и большинство людей живее всего реагируют на популизм. Популизм по типу, биржа нас поимела, дорогие здания пенсионного фонда, вранье Росстата, почему я хочу свалить, врачи зарабатывают мало всегда будут заплюсованы.
Если вдруг кто-то аргументированно не согласится, то те же люди отправят этого смельчака на дно.
Поэтому минусы мне хочется, но никакой проблемы они не решат.
По существу.
СЛ и Яндекс-Дзен сравнивать… Я там читал пару постов, удобнее конечно, выглядит современнее.
Блог писать на СЛ — это всегда странно (например когда нажимаешь предпросмотр, тебе выводится то же самое, только без полей). Там не пробовал.
Но мне кажется Морозова ушла отсюда не поэтому, а по причине качества аудитории, там тем гораздо больше, и чтобы ее пост увидеть, надо подписаться или быть подписанным на подобное.
Здесь все такие посты наверху, плюсов много, но много и «новых каждый год» трейдеров, которые смеются над ней (это предположение, не помню комментов под ее постами).
Таким образом, там ее читает целевая аудитория, здесь не только, в том числе те, кто негативно настроен к ее идеям.
Дай выбор автору статьи в каком режиме будет статья и коменты к ней.
Дай выбор пользвателю — отфильровать посты в которых указанно что там возможна политота.
Услышал, iaa9001? Да?
Да вообще их убрать нафек… толку от них нет… пережиток гуглов и фейксбуков.
Кстати, куда делся раздел ОФФТОП? Искал его и не нашёл, а раньше помню, что иногда заглядывал туда. Или эта кнопка где-то есть, но я её не нашёл?
ваши посты остались в вашем блоге
И тематика дивидендов на фоне глубоко падения и отмены дивидендов, будет выглядеть смешно, но как минимум нелепо.
А на яндекс дзене перед простым обывателем можно и поумничать или продать околорыночные продукты.
Пол года как раз примерно хаи рынка))
Мне по началу было интересно что-то тут писать, думал даже серию уроков про pinescript сделать. Когда меня взяли за шкварник тыкнули носом потому что так хочется, то мотивация куда-то испарилась.
Без политики не понять смысл того, что происходит в экономике.
Другое дело, что Тимофей боится политических топиков.
И это понятно. Его просто могут начать всячески прессовать и выдвигать иски за посты, вредящие репутации и имиджу отдельных личностей и структур.
Не говоря уже о полит-экономике.
А по-русски — пишется через дефис.
Чем больше вокруг грамотных людей, тем меньше манипуляций и манипуляторов.
Но к теме поста это не относится. Не будем флудить.
Чего нет на смарт лабе:
1) Создания групп по интересам. Которые объедены чем то. Т.е. есть друзья с их постами, сообщениями и т.д. Да есть колокольчик — который по своей сути баг сайта. Нормальный формат нужен. Видеть ленту активности друзей в удобном формате.
2) Монетизация блога. Не знаю как что есть на смартл лабе. Покупка продажа трафика и т.д. Т.е. возможность привлечь аудиторию как на смарте своему посту, так и сторонний ресурс. Лучше к профи такие моменты.
Можно многое что еще подумать если интересно
Надо просто вводить грамотную модерацию.
Своё Яндекс ранжирует выше; могут зайти люди с другой темы. Чтобы попасть на СЛ надо искать конкретную тему.
На сл витает дух споров: многим важнее быть правым на рынке, чем заработать. да и в принципе публика злее. На каждую запись найдутся те, кто хочет «опустить» автора. Много снобизма здесь тоже.Если забанить таких «токсичных» персонажей (вы их всех знаете, я уверен), то упадёт уровень срача, а вместе с ним и посещаемость.
Тимофей, зачем тебе что-то, что есть там? Придумывай свою тему, которая будет держать аудиторию!
PS Некоторые комментарии не могу плюсовать, не хватает рейтинга. Подкиньте, друзья.
1. В последнее время было несколько «украшений» на СЛ, которые вызвали бурю гнева сообщества, но были проигнорированы.
В частности, ты испоганил систему уведомлений об ответах (колокольчик) и так и не сделал 4-ую категорию «Уведомления об ответах на Избранные тобой топики».
2. Разрешаешь людям ставить ссылки на свои телеграммы, яндекс-дзены и т.п. В итоге аудитория утекает на другие ресурсы.
3. Нет никаких намеков на введение системы вознаграждения авторов полезных или хотя бы интересных топиков. Одно время были конкурсы «Лучший обзор отчетности компании» с призом 1 тыр. Но это, во-первых, крайне узкоспециализированная тема. Во-вторых, приз получает только 1 победитель.
Такой же помойкой.
Все правильно делает…
---
Я вот подробнейшим образом изучил опыт спекуляций валютами Сороса, перечитал его книги и тактики… Эта инфа в корне изменила мои начальные понятия и отношения к новостям… Понял принципы движения валют, составил для себя лично план движения бакса и как кризисы влияют на это движение… Кризисы разные: экономический, финансовый, война, цунами, тайфуны, терракты и проч… Раздавать эту инфу и разжевывать мне прям ваще не охота… хотя я конешно иногда проговариваюсь и спорю в комментах, когда вижу прям дремучее непонимание процессов у относительно неглупых людей…
Как не дать теме улететь в анал?
Тимофей, прикинь, младшей 3 года, старшему 28, у них разные стулья, но сидят за одним столом.
Юзабилити у Квика мне показалось сначала страшно неудобным, а ведь делали все по просьбам пользователей. Так и здесь. Ты привык. А я два года читал и не регистрировался. Зарегистрировался, а ништяков, в плане пользования для извлечения информации не прибавилось. У меня не получается отфильтровать за несколько дней интересующие меня темы в постах. Я честно пробовал, злился, тратил время, но итоги фильтрации мне не нравятся совсем. Не всегда есть время пролистывать 50 страниц.
И действительно сайт становится все менее интересным. Ищу порой через старые посты пожизнено забаненых и читаю их. Жаль конечно, что не нашел сайт раньше, хотя вопрос, а почему? Может плохо искал, а может просто сейчас стало легче находить? Не уверен.
Как помочь? Как улучшить поиск внутри сайта и найти сам сайт в паутине? Честно, не знаю, не мой профиль. Но могу затестить если что. Пользуясь случаем хочу поблагодарить создателя сайта, сотрудников, топикстартеров и всех пользователей, комментаторов за совместный труд и интересный контент.
Вот взять меня: я хотел бы писать на несколько разные темы. — Инвестиции, потребление, экономика и т.д. — Но тут большую часть статей минусят и заминусили моих (а, если быть точнее, то меня за мои всё же не совсем целевые статьи некоторые внесли в ЧС, при том, внесли в ЧС чуваки, которые сами тут пиарят свои телеграммы). В общем, в какой-то степени, и правда писать на Дзен лучше. Так-как вести несколько блогов не совсем удобно. Хотя и Дзен тоже нифига не продвинет статью, которую машина не смогла распарсить.
Сделать просто для всех авторов призовой фонд который будет от рекламы пополняться и каждый месяц распределяться. Всё что не оффтоп получает свою долю от просмотров. В результате авторов текстов станет больше, и всё лучше)
в первом комментне автор прав за исключением помойки смарт-лаба. Нет смысла писать, когда известно что топик через 24 часа (если попадёт в топ) если нет то раньше улетит в никуда.
Сберегатель (Сэр Лонг) предлагал один из вариантов: Рейтинг авторов Смартлаба. Каким его вижу я.
О том что ты столкнешься с этой проблемой писал другой наш коллега ... в топике:
Прошло ли время смартлаба?!..
Николай Скриган не пишет с 29 марта 2020 г. можно по разному относиться к его методу, но для смарт-лаба он генерил много разнообразного контента, ушёл?
«Многие авторы, не получая реальной отдачи пишут по инерции, но вскоре могут последовать вслед за Ларисой.»
При том, что Смартлаб тоже не подарок в плане ЦА, но тут более адекватные контингент фильтруется в итоге.
зато здесь многие избегают тэги
раз в квартал в подобных темах напоминаю про тэги
ведь у меня в закладках от развлекательных лент: тэги
Дзен – это вселенское зло. Аудитории Дзена лучше всего заходят сюжеты про НЛО, теории заговоров и прочую чернуху. НО!
Дзен действительно позволяет развесить хотя бы на автомате какие-то рекламные блоки и зарабатывать пару копеечек за свой контент. Ещё одним очевидным плюсом является то, что это сервис Яндекса, а потому, при худо-бедно оптимизированном Title с парой вхождений ключевиков в текст ты можешь получить трафик не только аудитории Дзена, но ещё и трафик из поиска. Причём, хорошо написанный контент на платформе Яндекса вполне может простоять в топах выдачи вечность, пока не появится контент покруче.
Ее контент в профессиональном сообществе (хоть смартлаб полностью к такому и не относится) не особо монетизируется.
2) Контекстная реклама этого дзена где ни попадя?
В целом, я считаю это здоровая тенденция: если автор ушел на дзэн — значит у него уровень материалов для дзэна. И надо не жалеть, что он ушел, а радоваться, что очистил генофонд смартлаба (!)
Добрый день!
К одному из плюсов Яндекс Дзена можно добавить достаточно хорошую персонализацию. В ленте показываются наиболее релевантные посты для тебя.
Также хочу поделиться несколькими мыслями о внешнем виде сайта в целом.
Фон черного цвета, а пост белого — не удобно, как любителям темной, так и светлой темы. Лучше сделать возможным переключаться между двумя цветовыми гаммами. Белая мелькающая реклама тоже сильно отвлекает от чтения, когда особенно контрастно выглядит на черном фоне. На мой взгляд оформление сайта с блогами для программистов (https://habr.com/ru/) выглядит достаточно неплохо.
у авторов со своим инфопродуктом типа ларисы, само собой основная монетизация это продажа продуктов а не рся)))
ох эти производители продуктов
мне тут некомфортно
засилие ваты и школоты, а нормальных тем действительно днем с огнем не найти, хотя они здесь есть. Если сразу не заметил — то всё...
Вон из последнего не получилось нормально вставить фрагмент кода в коменты.
на смартлабе пародийная заплатка — тимофейчики.
это даже не криптовалюта с курсом 0.000000001 btc, а что-то совсем запредельно глумливое… Если жалко платить авторам из доходов и сложно это оформлять юридически, то вместо тимофейчиков прикрепить кнопку «донат» через paypal или другие системы.
Сегодня помойка Финансовой грамотности огромна, олежа тиньков пригласил в систему финансов много народу, цены на хлам пошли вниз, и типо Звёздунова по VSA отдают свои курсы за 3000 -5000 руб, а полезная авторская инфа вся полетела вверх типо консультации от Хазина за 120 тыс или курс за 500 тыс рублей на Авроре .. Веник 1000 и тот полез на Яндекс Дзен писать статьи для зеленых, в надежде набрать аудиторию, подстраховаться, если его канал не выдержит конкуренции, так как монтаж видео Веника 1000 из 90 годов на виндовсе 95 сделан, а люди хотят качественную картинку… скоро на смартлабе останутся типо Байкала и все что около мира финансов, пересказ твитера Рея далио, и все в этом духе… Рожденные из смартлаба все уходят ...
Когда индустрия становится огромна, всех не пересмотришь, по этому люди начинают подписываться на определенный авторский контент…
А сейчас… измельчали эти троллеры-блохеры… ох, измельчали...
По поводу зена и т.п. — просто разная целевая аудитория…
Ну там платят какие-то копейки, но аудитория там в целом — страх господень, туда со смартлаба можно пойти только если нужна паства.
1. Ставка падает, еще бл*ть и генерал
придумал налог брать с депозита,
следовательно народ ищет куда приткнуть бабло.
2. В любой статье по запросу «куда вложить бабло»
например на уважаемом Яндексом (в плане поисковой выдачи)
банки.ру написано большими буквами: ДИВИДЕНДЫ
3. Народ начинает искать в Яндексе «ДИВИДЕНДЫ»
и попадает на тот самый Дзен Ларисы Викторовны,
который Яндекс конечно пихает в самый топ выдачи.
4. На самом деле там монетизация копейки — у нее другая цель,
а именно — завлечь хомяка на платный вебинар на «Циркуле»,
где она явно имеет ОЧЕНЬ неплохой процент.
Почему я так говорю — задавал ей конкретные вопросы
на бесплатном вебинаре, а она хитрая старушка
ничего конкретного не говорит, а отвечает так:
«Я рассказываю все на вебинарах, например на Red.C.»
5. Кто пойдет со смартлаба на платный вебинар
Ред Циркуля по дивидендам? Один из 10 тысяч, а то и больше?
А аудитория Дзена вполне монетизируема.
Итог: Дзен = PROFIT!!!
Ничем не лучше, просто охват другой. Другой аудитории другой охват :).
Что же касается Ларисы Викторовны, то она преследует свои цели. Логично. Я прям сегодня капитан Очевидность, да? :) Собственно, для тех, кто подписан на ее Телеграм-канал примерно ясно, куда она эволюционирует. Хотел показать на примерах, но облом. Видимо, Лариса Викторовна благоразумно удаляет определенного рода записи. То есть, они повисят, ты их прочитаешь, а дальше, они «исчезают». Возможно, я ошибаюсь. В любом случае, Ларисе Викторовне виднее, где ей писать удобнее и о чем ей писать. Это просто мое наблюдение и не без разочарования: концентрация полезной информации на ее канале упала, опять же, на мой взгляд, сильно. В общем, я уже подумывал несколько раз отписаться.
Соглашусь с пользователем Он Вам Димон и поставлю плюсик. Все так.
Хоть я и не Коля, но скажу, но лучше картинкой.
В выходные на Смартлабе особенно много срача и политоты. Биржа-то закрыта. В общем, думайте, Тимофей, думайте...
Почему яндекс-дзен, а не Смартлаб? Ну так очевидно же! Система поиска и рекомендаций!
Я понимаю, что это дорогая технология и сделать её сложно, но ты НИКОГДА не выиграешь без качественного поиска и рекомендаций.
На смартлабе сейчас что-нибудь найти невозможно! Если ты точно не запомнил где и что лежит — всё! Пиши пропало.
В избранном до сих пор вообще нет поиска, а ты спрашиваешь, что сделать лучше =)…
Плюс надо больше количество постов чтобы висело на говной, а не уходило вниз, те же новости компаний — 25шт например.
Далее — календарь событий, как-то выделить и чтоб результат был показан — ждали — реально, чтоб шире был календарь на главной по количеству записей.
Облако тегов сделать красивое, чтобы выбирать легко, и облако топовых тем и авторов
Далее — поиск, я ввожу Газпром и хочу попасть на твой шикарный справочник по Газпрому сразу, а не блоги тех кто упомянул его.
Вообще твоя самая сильная сторона — справочные данные, надо из продвигать и делать удобный выход на них.
Там больше охват.
Чтобы в каждой узкой теме, свои рейтинги популярности и значимости выстраивались.
Zen фуфел, который держится и продвигается на своей монополии поисковика в РФ зоне.
Я много раз тебе писал про баги, даже ответа не получил.
На дзене легкие статьи для большой ЦА вот и все. Дзен как желтая пресса — кликбейт в заголовках, а в статье вода.
Морозовой не нужен СЛ потому как она монетизировать свои статьи тут не смодет. Ибо это трейдерская курилка лудоманов. Тут за статьи не плотють;)
P.S. а ещё сайт напоминает рекламную помойку, без адблока это смотреть невозможно, глаза болят. В дзене такого нет, дизайн на 2, сам сайт на 3-ху, чего ты хочешь? А ты хочешь только монетизацию поднимать, это тупиковая ветвь. У каждой кока-колы есть своя Pepsi. Твой сайт — Вятский квас. Обидно? Зато в точку!
2) охват шире
3) там публика попроще, проще торговать околорынок.
Имхо, поэтому Лариса ушла.
новоакки какие шарящие пошли
+ попробовать получить опыт открытой разработки — открытого кода — завести аккаунт на гитхаб(или другом репозитории) с конкретной целью реализовать-поддерживать какие то функции, например, взять направление автоматизации квика — некая долгосрочная стратегия формирования инструментов.
можно начать с простого формирования базы знаний скриптов, чего-то такого, не обязательно алгоритмов торговли, чего-то полезного просто по дефолту типа работы с данными счёта
И народ там еще не объезженный.
На мой взгляд, СЛ не хватает формата по типу мфд.
Где люди по своим взглядам и интересам собираются на конкретной ветке.
В Дзен обожают посты про сталинизм
https://smart-lab.ru/blog/offtop/620468.php
Юзабилити ужасное. Например, мне до сих пор непонятно, как писать на форуме :) Я зарегался тут давно, потыкался, нифига не понял (в интернете я если что с 1998 года), и закрыл :) Раз в пару лет пробую что-то почитать на смартлабе, но не особо получается :)
например торговля с подразделами: прогнозы, фунд.анализ, теханализ и тд
обязательно ветка политика, это является одним из решающих факторов движения цены в долгосрочной перспективе
и разное или курилка
Говорил всем известный певец Шаляпин. А в наше время кто мало мальски умеет давя кнопочки на клаве генерировать хоть что то, что людей заинтересует хотят получать за это деньги.
_____
вообще говоря, она начинала намного раньше ещё у Клоченка
1. Огромное количество ботов. Периодически устраиваются публичные порки, как это было с Рюхом, но остальные чувствуют себя вольготно
2. Спамеры — куча блогов с мусором, который постится ради ссылки на свой сайт
3. Модерация — сегодня ты на главной, а завтра за то же бан. Все зависит от настроения модератора и его личной позиции, но так быть не должно.