Средний мозг совершенно не приспособлен для трейдинга

Тимофей Мартынов, про память надо добавить, что она на самом деле не статичная и со временем искажается для оправдания и логики в существующих на тот момент убеждений. Воспоминания, по большей части, — иллюзия. Я бы её кстати поставил на первое место факторов искажающих рациональной оценке шансов… Потому что человек интуитивно не считает, а именно «вспоминает».

waldhaber, Ну, если пойти до конца, то иллюзия не только воспоминания, но и реальность в текущий момент времени, т.к. никакой «объективной» реальности не существует, она всегда лишь конструкт нашего разума, сознания и эмоций.

Antishort, восприятие реальности всё же легче ставить под сомнение, нежели воспоминания. Включить критическое мышление в текущем моменте не то же самое, что начать разбирать воспоминания, которые уже «зацементированны» в целостность собственного «я»…

waldhaber, Да вот х.з., есть ли вообще эта реальность. Может быть я или вы это всего лишь «зародыш» будущего Больцмановского мозга, способного создавать собственные Вселенные, а всё вокруг — лишь иллюзия для роста и осознания себя.

Все эти трампы, путины, трейдинг и смарт-лабы лишь «галлюцинация, вызванная недостатком алкоголя в крови» © У. Черчилль.

Antishort, с алкоголем в крови проблем не вижу(не сейчас).
Но правила игры всегда можно проверить. И если они существуют, то неважно какая вселенная вокруг, настоящая или вымышленная.

waldhaber, реальность и воспоминания это одно и тоже. Реальность без наслоения воспоминаний проходит мимо незамеченной. Так что нет никакой реальности, кроме воспоминания, что она есть

бред пит, нет никго ближе к реальности, чем ребёнок пробующий что-то новое в своей жизни, без каких либо воспоминаний естественно.

waldhaber, говорят, что у ребенка нет «своей жизни». Поначалу он не воспринимает себя как «Я». Для него все едино: он, мама… Часто ребенок путает склонения. Ему говорят: «Хочешь пить?», он отвечает: «Хочешь»

waldhaber, что касается: «нет никого ближе к реальности, чем ребёнок», «Может быть я или вы это всего лишь «зародыш» будущего Больцмановского мозга», «Включить критическое мышление в текущем моменте»,...

Представьте белый лист бумаги, покрасим левую половину в серый цвет. Серый это прошлое, белый — будущее. А где текущий момент? Его нет! Не успел он появиться, как сразу стал воспоминанием. Поэтому нет и реальности. А раз нет реальности, значит и вспоминать не о чем, то есть нет прошлого. Что уж говорить о каком то будущем. Ему вообще не откуда взяться

waldhaber, я не навязываю, боже упаси. Просто темой этой живо интересуюсь, ну заодно и прикалываюсь)
Насчет прагматического подхода… это понятно, надо, как же иначе. Вон в свое время решили: пусть все крутится вокруг солнца, ибо уж очень сложные формулы получались, если продолжать считать, что все крутится по куполу земли. А как поменяли, все стало зашибись, первое время по крайней мере. Так что научный подход рулит. Жить то надо на что то

бред пит, он(подход) не безгрешен, но система координат нужна… даже для того чтобы выходить за её пределы;)

бред пит, покрасим левую половину в серый цвет. Серый это прошлое, белый — будущее. А где текущий момент? Его нет!

А ещё добавим «Эффект наблюдателя» из квантовой физики, где милллионы трейдеров глядя на график не моргая, вносят свой вклад в процесс.  

hestra, почему вы так считаете? Я вот согласен на все 100%. На самой заре моего трейдерства я на все депо (на все 20 тыс руб :) купил опционные лоторейки в апреле 2016 на индекс ртс. Продавали их тогда по 20 ке за штуку. Через пару дней они стояли по 10. Решив спасти хотя бы половину депо я продал их. А через 2 дня случился апрельский обвал и мои лоторейки скупали по 3000. 

Следующие 3 дня я бился башкой об стену (условно, но было реально обидно), а потом 3 года я как зомбированный туземец пытался повторить свой танец с бубном, но железная птица упорно не прилетала и не скидывала мне гуманитарную помощь. И тогда я проклял Бога Опционов, обиделся (читай — очнулся) и ушёл в алго трейдинг, где если не влезать руками и не заниматься переоптимизацией ТС можно быть значительно более защищённым от самообмана. Да и самочувствие в разы лучше. Вот сегодня к примеру у меня просадка пятнарик. И это даже выходит за рамки привычного коридора (обычно убыточные дни находятся в пределах нескольких тысяч). Так вот, даже не смотря на то что половина сегодняшних потерь это моя ночная ошибка — перепутал окно RDP с окном ноута и закрыл окно боевого робота (а у меня для него все никак не дописанная функция восстановления «памяти набранных позиций» в случае перезагрузки), — так вот у меня АБСОЛЮТНО НИКАКИХ эмоций по факту убыточного дня. Я все равно считаю, что деньги проиграл робот, вот он пусть и отыгрывает. И я знаю, что он это сделает. А свою жизненную энергию я потрачу на написание очередной ТС. Кстати, вот и отчёт по её оптимизации  на истории комп наконец то сформировал (6,5 часов). Ах, если бы вы только слышали какими словами я раньше себя ругал, когда налудоманил на пятнарик. :)

В общем, я с Тимофеем полностью согласен. И обращаюсь ко всем новичкам, ищущим как я некогда информацию как научиться торговать. Распечатайте пост Тимофея и повесьте себе на стенку рядом с компом. Поверьте, по информационной ценности это заменит с десяток умных книг по трейдингу.

Носорог, чуток набрехал — в апреле 2018 я таки выиграл на опционах примерно 200 т. р. за 1 день. Но за 3 года я все равно проиграл в разы больше. 

Носорог, Мозг не может обманывать, если он настроен правильно. И с человеческим мозгом не сравнится никакой алготрейдинг и прочие роботы. Поэтому если Тимофей или кто-то еще хочет научится успешно торговать, то сначала нужно отработать свою психологию, четко действовать по своей стратегии, а не заниматься наукообразным мышлением. Что такое чувство математического ожидания? Да это очередная хрень собачья, не имеющая к торговле никакого отношения. В трейдинге не должно быть вообще никаких ожиданий. Ты открываешь позицию по количеству переменных, которые голосуют «за», если вдруг все сыпется — закрываешь. Но если все правильно рассчитал — то есть шанс получить прибыль. Если ты правильно взвешиваешь риски и тщательно просчитываешь точку входу, то проиграть в более чем 50% случаев просто невозможно. Если ты все равно проигрываешь, значит ты что-то делаешь неправильно ДО входа в позицию, или ты излишне дергаешься. Вопрос не в мозге среднего трейдера (странное определение тоже), вопрос в выдержке, уверенности и гибкости. Да, и как раз новичков подобные наукообразные идеи как раз будут уводить не в то русло.

hestra, 

Мозг не может обманывать, если он настроен правильно.

Твой мозг обманывает тебя постоянно, что бы ты не думал по этому поводу ;)

Не переживай, мой меня тоже ;)

Geist, Вопрос не в том, кто кого обманывает, а кто кого контролирует. Мозг не отвечает за реализацию вероятностей и не предсказывает будущее, поэтому это ложный след, здесь нет ни рациональной идеи ни денег. Вопрос прибыльности сделок лежит совершенно в другой плоскости. И я не особо переживаю, что кто-то этого не понимает, если вы об этом.

hestra, не предсказывает будущее, но влияет на принимаемые трейдером решения самым непосредственным образом через эмоциональный фон (если говорить про ручной трейдинг) и защитные механизмы психики. Контролировать это влияние невозможно, потому что оно на бессознательном уровне, можно только распознавать и пытаться научиться «сопротивляться». И денежные результаты напрямую связаны с этим взаимодействием, так на мой взгляд.

Geist, Вот это и есть ответ на вопрос, все абсолютно правильно. Только есть мнение, что невозможно, а есть такое, что возможно. Психоаналитики копаются в бессознательном, и грамотным специалистам удается починить человеческую прошивку, которая постоянно дает сбой. Скажу просто: бессознательное можно перепрограммировать, надо поменять кое-какие настройки, которые нам ложно были заложены с детства нашим окружением. Это очень-очень непростой путь, но встать на него нужно обязательно, если собираешься чего-то достичь. Это можно сделать самостоятельно, если быть до конца честным перед собой. Опять же повторюсь, это требует очень серьезных усилий, поэтому кажется, что переделать себя невозможно. Возможно. Самое сложное в процессе — это переход от теории к практике, когда руки тянутся делать не то, на что ты настраивался, на этом этапе нужно приложить серьезные усилия и закрепить новые правильные привычки. Нужно уйти от рациональности (где мозг обманывает, да) к простым правильным рефлексам — тогда и результат будет удивительный. Для начала правила лучше написать и держать перед глазами, и следовать только им, будут сбои, но в конечном итоге процесс будет поставлен под контроль. А если будешь продолжать строить теории в процессе торговли, то прогресса не будет, эмоции и ненужная рациональность сожрут. Человек сильнее любого алгоритма, если он научится контролировать свою психику, то ему станут доступны неограниченные возможности, и я уверен, что любой может к ним прийти, если очень захочет.

Тимофей Мартынов, тут не поспоришь.
Хотя тупо бывают и удачливые блондинки. Видел и такое — везет и везет, хоть лопни.

Ну да ладно, пару постов и я ушел «плясать с бубном».  )) По другому поводу. Открою секрет — это связано со сверкой часов(!). Потому что побеждает тот, чья команда сверила часы. А кто не сверил часы — у того и в делах рассинхрон))) говорю загадками, да) но зато это правда)) 

Тимофей Мартынов, Не обходим (не знаю как правильней сказать) чтоб вся страта была в том числе 

надо иметь прекрасное чувство математического ожидания (МО) ваших результатов

визуализировалась в голове как некий конструктор который вы видите со всех сторон и изнутри. Как правило это приходит с опытом.:)

Тимофей Мартынов, таких людей единицы на миллион. Если тренировать как инвазивный навык, то — большая стрессовая нагрузка… Правда если чел научится не воспринимать результаты эмоционально — будет намного легче.

iireg, Переквалифицирует в сайт анонимных завязавших трейдоголиков.

iireg, сакральная сущность тут в том, что практически каждый считает себя умнее среднего мозга. А значит никуда он не пойдет, а будет упорно торчать на бирже и на сайте в частности. 

iireg, точно, скоро Тимофей напишет, что слился, закрывает сайт и уходит

StockChart.ru, всё так. Интуиция никогда не врёт. Проблема в том, что ее легко спутать с эмоциональным порывом. А как отделять одно от другого априори — хз.

StockChart.ru, ну вот когда сможешь попасть 80 из 100 при том не по одной и той же цели в одном и том же месте, вот тогда и поговорим) 

Igr, похоже вы не знакомы не только с интуицией но и логикой? Если будет стабильно это будет уже не интуиция

Marsovich, думаю, что помимо домов и корабли тоже могут вполне удачно печатать роботы при помощи 3д-печати.

Рынок конечно полон неопределенности. Но зато совершенно определенно, что людям нужны дома и еда. Волосы на голове также людям необходимо стричь. Плавать на кораблях люди также будут. Это я к чему? Есть и определенная стабильность событий, которые не изменятся в ближайшие столетия.

Технологический прогресс в физической реальности (например, роботизация 3д-печати домов) также имеет стабильную тенденцию на развитие.

PSFM, а ты бы поплыл на корабле, напечатанном на принтере? Или скажем, на самолёте с детьми полетел? который на принтере напечатан?

Уоррен Баффет, конечно! 
Заметь, ведь все современные автомобили сейчас напечатаны и собраны роботами. Люди только мелкие доделки делают.

Со сферой строительства малоэтажек будет тоже, что и с автомобилями. Это неизбежно! А значит можно использовать на пользу людям.

Рынок может и не стабилен. Но тенденции развития отдельных отраслей — стабильны.

PSFM, РОБОТЫ САМИ ПО СЕБЕ НЕ РАБОТАЮТ, ЗА НИМИ ДЕСЯТКИ, ЕСЛИ НЕ СОТНИ ЛЮДЕЙ СЛЕДЯТ И ИХ РЕМОНТИРУЮТ

Уоррен Баффет, да брось.

Сколько людей ремонтируют сейчас твой принтер?
Максимум, 1 человек, 1 раз в год. А может и этого нет.

А сколько людей раньше ремонтировало оборудование в типографии размером с дом, чтобы распечатать эти же несколько листов? В разы больше.

Чувствуешь разницу? Она в технологиях.

Конечно и раньше были люди типа тебя, которые говорили, что ездить на паровозе никогда не будут, потому что это «дьявольское создание, источающее дым».