Информация
Блог им. Amusing
Я начинающий спекулянт. Посоветуйте, чего ни будь дельного
- 14 августа 2020, 07:28
- |
Приветствую друзья. Меня зовут Иван, не давно я решил инвестировать, скромные средства, в акции российского фондового рынка. Понимаю, что инвестирование, это частичная или полная утрата собственных вложений.
Начать инвестировать решил сразу, как только зародилась такая мысль. Сейчас одна из основных задач, сформировать себе привычку, стабильными действиями, вкладывать небольшие суммы. Что бы в дальнейшем это стало образом жизни.
Почему именно инвестировать!? Идея, занять одну позицию, покупателя, не рассматривать падающий рынок как способ извлечь прибыль, в шорт. Напротив, же подойти к этому как к приобретению акций по более выгодной цене.
Так же компании выпустившие свои акции, более заинтересованы в их развитии, что дает мне преимущества, как инвестору, который заинтересован в их росте. Нежели рассматривая акцию, в две позиции на рост и падение. На мой взгляд, обе позиции, как покупателя, так и продавца, уменьшают шансы против моих ожиданий, на получение прибыли.
Совершать как можно меньше и реже необдуманных сделок, возможно таким образом я сокращу свои риски.
Заняв одну позицию, в лонг, для меня является преимуществом, перед образом спекулянта, создавшегося у меня в голове, рассматриваемым рынок в обе стороны. Мне на одном стуле усидеть легче.
Для себя, цели делю на 2 категории: краткосрочные со сроком до 1 года и среднесрочные более 2 лет. Это скорее всего спекуляции, спекуляции в связке с реинвестированием и регулярными взносами, так по идеи счет с капитализацией, в конечном итоге, будет иметь больший баланс, чем счет, использующий «простой» процент, то есть без капитализации.
Понимаю, что на начальном этапе развития себя как инвестора, размер капитала не имеет значения. Поэтому, если у меня не получиться заработать, с 5000р или хотя бы не потерять их, тогда и с большими деньгами на финансовом рынке мне делать не чего.
Начну с малого.
Посоветуйте, чего ни будь дельного.
Что имеется на сегодняшний день https://smart-lab.ru/q/portfolio/Amusing/
а вообще самый дельный совет начинающим ниже
Может, у сектантов слишком сильный лизинг?
Вот он и решил отдохнуть
«От спекуляций на бирже следует воздерживаться в двух случаях: если у вас нет средств, и если у вас они есть»)))
Samuel Langhorne Clemens (Марк Твен)
Это должно происходить более корректно, например в личные сообщения.
По меньшей мере невежливо — позволять себе делать замечания людям, которых не знают.
Я сам «технарь» и мне русский язык и литература всегда побоку были. Да и сам я не ангел. Но по опыту могу сказать что человек, который допускает элементарные ошибки, как правило обладает не самыми положительными характеристиками и в других сферах жизни.
В моем исполнении он звучит так — «можете не торговать — не торгуйте»
Знаю инвесторов Богла (Вангард), Бафета (Беркшир) и с десяток инвесторов чуть по меньше.
Из спекулянтов знаю Ливенмора. Навряд ли мечтаете достичь его итога.
Ну и математика:
инвестиции ((1х 1,2)х1,2)х1,2)= 1,728
спекуляции 1+100%+100%+100% — 100% = 0
Остались две гаденькие детальки:
— где взять инструмент с высокой доходностью и высоким риском, дающий плюс по итогу?
- как создать резерв, перекрывающий будущие потери и зачем нужен бульон из под яиц?
Тогда обособление части заработанного в рез фонд и строгая математика может принести свои плоды
Можно пример высокодоходного, ЛЕГАЛЬНОГО инструмента, с просчитываемыми рисками? Более менее на ум приходят хеджи, но мне не понятна схема их заработка, если хеджер и брокер — разные участники.
Ну и главное — может, не факт что математика будет в пользу высокого риска в итоге. 20% годовых заработать не трудно, а вот удержать 100% годовых, имхо, нереально…
Осталось получить доступ к легальному валютному налу. Пустячок.
И как это может реализовать новичок на бирже? ТС об этом спрашивал...
математику я описывал года полтора назад.
это один из вариантов, наверняка есть еще лайфхаки разные арбитражные и инфраструктурные — игры со статусом рез/нерез в этом году видимо отменяются из за перекрытия границ
Согласитесь, это не то, о чем думает новичок?
Нельзя такое новичкам писать, да и вообще писать в одном предложении слова «наторговал», «10 млн долл», «3 месяца», «без напрягов» нельзя
Будем считать, что коля моржов выучил урок с -37$ и как то решат этот вопрос на будущее.
не думаю, что все так глобально, это лишь значок на рубашке карты в большой игре и стопы лонгустов в минусах — легкое недоразумение, битый пиксель в матрице. А зачем обитателям Матрицы показывать де жа вю?
Вы, собственно, про что?
Про переписку с Boris, или про книжки выше?
Если про книжки — знаете СТРАТЕГИЮ с лучшим соотношением риск/доходность?
меня пока 20% годовых в рублях по этим книжкам устраивает. В марте была 8 годовых. Знаете стратегию лучше?
Вы предлагаете вкладывать кровные, не ознакомившись с теорией? Если не затруднит, огласите свои рекомендацию новичку, как хотя бы получить банковский процент с рынка, для начала? Без жирных минусов на старке и без коли маржова?
Ну во первых, начинается с коллеги Силаева: гигиенический минимум, куда не следует сливать деньги и «цена» спекуляций.
Спирин — пассивные инвестиции на рынке лицемерии — как минимум индекс — уже не плохо; Богл — то же для американского рынка.
Грехем — выбор активов. Совместно с Боглом — диверсификация.
Результат «теории» Грехема — его контора и Беркшир.
Можно узнать. какую строчку Форбс занимали (занимают) Булковский и Колби?
Ну и самое главное: при освоении технических индикаторов — сколько будет слито депозитов?
Слабо себе представляю слитый депозит в лонгах с диверсификацией, если он разбит по валютам и индексам — слабо себе представляю, как он может проиграть безриску...
Собственно, комментарий был про то, что в спекуляциях слив гарантирован, в инвестициях, при соблюдении элементарных правил, невозможен.
Богл и Грэхем, зайдайте вопрос, когда книги их были написаны, как изменился за это время GAAP, и сколько методов оценки появилось и сам рынок стал другим, так что это просто не нужный хлам. Тогда не было, ни фондов, роботов, ни ДУ, читать это бессмысленно, просто историческая помойка, давно есть уже намного больше и круче тестов по ФА.
Удачи...
Я пишу про то, что реально работает.
Вы расписываете то, что даст реальный слив до года максимум.
Что бы набрать людей, нужно набрать капитал. Из чего следует, что апологетам ТА такая схема почему то недоступна.
Кстати, предлагаю тему на лимон баксов: вооружитесь Вашими знаниями и напишите Бафету — он все ищет, кому бы денег дать за обгон индекса на долгосроке — и все не находит.
В чем проблема — наберите людей, обучите их секретам ТА — и умойте стариков?
Ну и вишенка на торте: спекулянтов, ставших инвесторами, я знаю. Инвесторов, ставших спекулянтами — нет.
Ну и не обнаружил следов Вашего эквити. Там видимо 500% за 5 лет и Вы пишите со своей яхты в окружении мулаток, скучая?
Как говорят«стратегические партнеры»: «положи свои деньги в рот».
Почему за мизерным исключением, апологеты ТА, скрывают свое эквити, а ФА — нет?
В принципе, все стандартно, без изысков: аналитик, ТА наше все, эквити нет, но много мудрости… со ссылкой на более мудрых, но бедных...
Удачи в бизнесе.
С течением времени понимаешь, что бизнес и участие в торгах на бирже — вещи не связанные.
Есть тут такой Ильшат Юмагулов, если правильно написал, почитай его блог. Система без заморочек, инвестиционная. Чел откладывает по 3 тыра ежемесячно в течение 16 лет, портфель более 4 лямов.
Стремление к быстрому обогащению ведет к сливу депозита. Иди туда, где раздают, а не туда, где отнимают.
Мой прямой вопрос со скринами с его же постов-отчетов проигнорировал.
По моему Ильшат как и любой риэлтор сильно приукрашивает свои успехи или довносит он не по 3000 в месяц, а гораздо больше.
Мотив у него для этого тоже есть, он ведёт какие-то курсы по инвестированию)).
Но подход к инвестированию у него неплохой, а вот приукрашивает результаты зря.
2. Уходи в американские (раз спекулянт — на СПБ 88 акций с плечами дают, т.е. можно щортить)
3. Не покупай то, что теряет в цене, не продавай то, что растёт
тебе надо определится кто ты спекуль или инвестор… отличие в риск — менеджменте и управлении
гайды по торговле на бирже
http://smart-lab.ru/blog/260540.php
http://smart-lab.ru/blog/155810.php
http://smart-lab.ru/blog/296793.php
https://smart-lab.ru/blog/638001.php
Это как например. NVIDEA куплена год назад( примерно), AMD и того позже.
Помни, что на акциях вход выход это примерно 0.1%, что за год набежит не менее 20% если торговать один раз в день. Посмотри Спирина
2) Берешь их на просадках частями. Если просадки нет, так частями или не берешь.
3) Как можно реже смотреть в терминал, как можно меньше делать сделок.
4) Короткие таймфреймы не играй.
5) Срочные инструменты не играй
6) Никаких быстрых и легких денег на рынке нет, быстро и легко только потерять можно.
7) Считай на 5-10-15 лет. 1-2 года слишком короткий горизонт
8) Учись ждать. Это основной навык.
Если этого нет, ходить на фонду не надо.
если есть капитал — страхуй от волатильности — стабильный еженедельный доход выше депозита, изучай компанииЮ пытайся прикинуть цену и купить дешевле этой оценке, в том числе через продажу опционов
чтобы получить правильный ответ, нужно правильно сформулировать вопрос. Только и всего. Но согласись — это риторика.
Если я знаю 80 процентов ответа — задавать вопрос я не буду. Сам дойду до остальных 20%.
Где баланс между пониманием вопроса и получением ответа — дилемма)))
На ютубе лекции начиная с раздела 2
m.youtube.com/playlist?list=PLwjJEuRWaJcIetm_s-qvqIy2_6l3YF7Qa
нестыковочка
Вспоминаю переписку с неофитом рынка (дай, Боже, памяти — ну, скажем, в 2010 году). Он интересуется нефтью марки бренд. Я тактично обращаю его внимание, что упомянутая марка именуется традиционно брент. Он такой, ой, блин, вот это я лоханулся, чо ж теперь делать… Я ему: а ты покупай дешевле и продавай дороже, и поверь — все, как ты, будут называть эту марку «бренд»)))
Почему трудно изнасиловать женщину на площади?
Потому что советчиков слишком много.
Не советуешь свою книгу -
и все-таки о ней упомянул
Эх, инфоцыгане, какие же дешевые у вас трюки
Ну, так, поколение ЕГЭ рвется на фонду
Тебе бы тоже не помешало чувство юмора.
К своему бизнесу по обуванию хомячков ты относишься слишком серьезно
Кстати, Ваши 10 книг издавали Вы сами, институт или издательство?
Вот что за чушь ты несешь?
Никогда никакому инфожулику ничего не платил.
И это ты, что-ли, Сам себя не похвалишь — никто не похвалит
ЗНачит показаЛось.
Хотя чем ещё Вашу ревность объяснить, я пока не знаю.
Хотя сам тоже терпеть ненавижу инфоцыган, забивших своей хренью весь интернет.
И да, я успешный трейдер, хотя и не столь популярный автор книги и курсов.
Ну вот так сложилось — повезло издаться, как верно подметил нынче Александр Силаев, но редакция подсуропила с названием и позиционированием...
А у Вас как было с Вашими монографиями и книгами? Не сами издавались?
Не, ну ненавидеть инфоцыган не надо.
В вашем случае — самоненависть разрушительна
Хотя я уже как-то отмечал -
у инфожуликов корпоративная солидарность — как у пауков в банке
Или для Вас все, кто не на госбюджете — инфожулики?
Я инфоцыганжуликов определяю по их результатам в той сфере, в которой они подвизаются.
Вот у меня есть результаты и я их не скрываю, хотя и не навязываю.
В частности от меня не было на Смарт Лабе скринов с результатами месяца, квартала, года...
Хотя из 12-ти последних месяцев минусовым был лишь один — ноября прошлого года.
И я даю своим слушателям абсолютно идентичный алгоритм с демонстрацией и трейдинга и системы, лежащей в его основе, в прямом эфире.
Я Вас не осуждаю — я тоже не бегу смотреть эквити всех, кто мне их пожелает подсунуть, потому и Вы, может быть, упорно записываете меня в жулики. А может просто чисто политическое расхождение бюджетника-запутинца и большевика-трейдера Вам мешает…
Нее, ну так вы слона не продадитеБерите пример с Вити43%.
А вы предложите 44%
Витя сразу прифигеет
А инфожулик определяется очень легко-
любой, кто не является Ларри Вильямсом и Соросом, но при этом
торгует курсами, обучением, консультациям и прочим инфомусором
(за исключением официального преподавания вузе,
поскольку оплата профессора идет из бюджета, и он не заинтересован в обувании хомячков)
И ВУЗ ему не научит ни Вас, ни Вашего сына.
Ой, та ладно строить тут из себя второго Макаренко.
На Уолл-стрит у трейдеров профессиональное университетское образование.
И что-то ни одного из ваших
обутых хомячков
учеников
в списке Форбс я так и не увидел.
А нарисовать эквити в фотошопе может и 7летний ребенок минут за 5
И даже не сказал, что я кого-то могу научить. Я отдаю лишь свою ТС, а уж сможет ли слушатель её принять и захочет ли — этого не знаю ни я, ни сам ученик.
А уже если критерий обучения — список ФОРБС, так я и среди Ваших читателей и зрителей на ютубе вряд ли увижу лауреатов хотя бы Госпремии.
Ну, если только мой коллега по трейдингу и автоследованию на Комоне - уважаемый А.Г. не решится посмотреть их.
И да, именно на Комон я всегда ссылаюсь про своё эквити. Ибо это не фотошоп, а вполне себе постоянно действующий онлайн-сервис под контролем, кстати, хоть и не государственной структуры, но хотя бы ЦБшной.
До чего же сложно спорить с инфожульем.
Что значит плохое базовое образование.
Давайте по-другому.
В спорте единственным критерием успеха является звание чемпиона.
Страны, Европы, мира, олимпийских игр.
В трейдинге единственным критерием успешного трейдера — Форбс.
Ларри Вильямс, Питер Линч, Рэй Далио, Джордж Сорос вначале добились успеха, а затем стали издавать книги, обучать, вести семинары.
И им не надо ссылаться на левого брокера, на котором печати негде ставить и на явно поддельную эквити.
Миллиардерам достаточно открыть страницу в Форбс со своим фейсом.
У вас и у других инфожуликов результатов нет.
Зато есть книги, курсы, обучение, и прочий инфобред.
То есть, инфожулик отличается от успешного трейдера тем,
что у успешного трейдера вначале идет миллиард и Форбс, а потом обучение, а у инфожулика вместе результатов есть только отмазки.
Поэтому и книги ваши нах никому не нужны.
По сравнению с книгами того же Питера Линча и Уоррена Баффета.
Вас неверно информировали. Сорос с Далио не трейдеры, а менеджеры...
А вот ставить такую планочку миллиардерскую — это как раз инфоцыганская фенечка. Типа, кто не хочет стать миллиардером, тот лох и может идти в жопу, а учить может лишь тот, у кого фотки на фоне ламбды, виллы и яхты...
А вы советуйте другим читать Сороса, Линча и Далио — хотя и от этого чтения они не станут успешными трейдерами, но зато и к нам с Силаевым и Валеевым не пойдут учиться. Мы ж не в ФОРБС. А вот ребята из БМ может и в ФОРБС (по крайней мере у них фотки в инсте соответствуют). К ним пойдут. В том числе и с Вашего посыла.
Да, я считаю, чтобы воспитать чемпиона — нужно самому быть чемпионом.
А не объяснять,
ой, да у меня всего миллион, кошка умерла, бабушка рожает...
А если ты лузер по жизни, то нечего стремиться обучать других.
А у нас на SL сплошь теоретики — боксеры
Не знаю, кто такие
но пусть лучше местное хомячье прочитает книги трейдеров с мировыми именами, у которых можно научиться,
чем макулатуру местных лузеров с апломбом и самоправданиями
Тому у кого миллион-другой рублей лучше обучаться трейдингу у того, у кого не пара миллиардов долларов.
И мы с Силаевым и Валеевым каждую торговую сессию на ринге. И свои синяки и шишки получаем в соответствии с нашими эквити и целями.
И пока Вы настраиваете других читать книги «трейдеров» с мировыми именами Вы работаете как раз на этот самый инфобизнес. Только мировой.
И, похоже таки, что как раз ревность к нам, местным успешным трейдерам, Вас так и выбешивает — Вы же целый доктор наук из института системы РАН.
Но нет, в наших трейдерских делах и боях это скорее мешает. Проще надо быть и практичнее.
Я просто пытаюсь защитить местных хомячков от инфожулья.
Чтобы стать успешным в любой профессии, нужно хорошее фундаментальное образование, не говоря уже о способностях.
Это только такие инфоцыгане как вы обещают «успешный успех».
Вы бы легли под нож к хирургу, у которого все образование — это двухнедельные курсы под руководством такого же недоросля?
А потом удивляются, почему 95% SL сливает
smart-lab.ru/blog/640184.php
Против таких виски-трейдеров мы здесь десять лет воюем.
И наш хирургический стол — это КВИК и эксель, а наше фундаментальное образование — это годы наших убытков и прибылей.
А мои два красных диплома, в т.ч. экономический, аспирантура, аттестаты ФКЦБ, ФСФР и Минфина — это как раз те самые ваши двухнедельные курсы для хирурга.
И ваша докторская диссертация для трейдинга — это даже не третья неделя курсов, а минус третья, ибо она Вам мешает гармонизироваться с рынком и капиталом, Вы же с ней считаете достойным равняться на ФОРБС и авторов с мировым именем… Ну-ну. Оперируйте дальше. Режьте местное «хомячьё» и «жульё». В кавычках, т.к. это Ваши эпитеты.
Не, ну я понимаю,
борьба за существование, внутривидовый отбор,
инфожулик инфожулику — друг, товарищ и корм,
но в чем разница для обычного хомячка?
В любом случае без бабла,
кидает его хоть виски-трейдер,
хотьВаши лохокурсы даже опаснее
Потому что у хомячка появляется вера, что он второй Баффет.
Поэтому на SL раз в неделю появляются посты:
Посоветуйте, у кого научиться.
Представьте, на медицинском форуме было бы обсуждение:
чел вчера был курьером, а сегодня решил стать нейрохиругом,
в свободное время, по вечерам.
А что?
Купил курсы, пару видисиков, рафик кардиограммы, скальпель в зубы и пошел резать людей.
А то понапридумывали там биологию, анатомию, химию, фармакологию, фундаментальную медицину..
Как сказал один хирург, можно за 15 минут рассказать, как вырезать аппендицит,
но понадобится 7 лет, чтобы научить,
что делать, если что-то пойдет не так.
И да, мы с Вами беседуем на форуме трейдеров, а не учёных-социологов. Что также намекает...
Профессионализм же трейдеров сверяется его эквити. Но Вы упорно это отрицаете.
Кстати, Силаева и Валеева я не боюсь оценивать положительно именно потому, что я видел и вижу их эквити. А Вы не видите и не хотите видеть. Это не профессионально для социолога, тем более — доктора наук.
Глава 6
Знай, где покупать и где продавать?
Нужна ли трейдеру степень кандидата наук?
Скажите, ну какая трейдеру нужна наука и защита диссертаций? Трейдинг – вот идеальное место приложения сил и ума всем, кто чувствует в себе призвание ученого.
Причем независимо от базового образования.
Если ты математик – применяй математические методы; если физик – используй волновой анализ; если химик – химичь с портфелем; если экономист – флаг тебе в руки в фундаментальном анализе; если политолог – ищи инсайдерские подводные течения; если философ – твое поприще – системный анализ; если искусствовед – рисуй фигуры; если дизайнер – черти модели; историк – изучай исторический опыт; медик – описывай болезни – неэффективности рынка и ставь диагноз… Место найдется всем.
Как и в чистой науке, в трейдинге желательно сначала изучить литературу по предмету. Как говорят доценты с профессорами, предварительно погрузиться в тему. И так же как в науке, здесь есть открытые публикации и закрытые. Доступ к закрытым дан не всем[1]. Ну и ладно. В науке тоже не все имеют допуск к оборонным исследованиям.
Начитавшись, соискатель выдвигает гипотезу о том, как надо торговать. Желательно, чтобы гипотеза была теоретически обоснована. Но не обязательно – в науке тоже бывают «случайные» открытия. Затем гипотеза обсчитывается на предыдущих рядах данных и рассматриваются разные ее интерпретации. После обсчета приступает к экспериментам. Определяет эффективность и применимость на практике. Затем оформляет в виде диссертации – торговой системы.
Если диссертация, то есть торговая система, достойна высокой научной оценки ВАК[2], то есть биржа присвоит ученую степень: при стабильном годовом удвоении счета – кандидата трейдерских наук; при утроении – доктора; при удесятерении – ждите приглашения в академики, а можете и о Нобелевке подумывать… Да, кстати: удвоение счета за месяц – не годится для остепенения. Удвоить счет за месяц каждый студиоз может, а вот за год… Это уже более‑менее серьезная заявка.
Вся эта научная деятельность занимает не меньше времени и сил, чем написание диссертации: уж пару‑тройку лет точно… И семья также недобро и с сомнением косится, пока вы корпите ночами над диссером, вместо того чтобы «капусту» рубить, как сосед дядя Вася… Это в том случае, если вам не повезло сразу же попасть на работу в профильный вуз или НИИ, пардон – в инвестизбушку или банк… Но зато, в случае получения Нобелевки или хотя бы звания членкора Академии трейдерских наук, будет вам всеобщий респект и уважуха…
[1] Кстати, сдается мне, что математики и физики не рвут рынок, как Тузик грелку, по причине того, что рынок – слишком уж незамкнутая система. Тяжко им в таких открытых недетерминированных системах: проще ракету в космос просчитано отправить – там порядка больше. Ведь, как известно, Бог не играет в кости. Впрочем, «кванты» уже пришли и на рынок, но так как им противостоят и другие «кванты», то рынок выстоял.
[2] Высшая аттестационная комиссия, присваивающая ученые степени.
Ну да.
А в спорте критерий успеха — это движение,
соответствующее целям по скорости и плавности
В науке — все книги за счет гос бюджета
А как трейдер-исследователь не могу согласиться.
Я смотрю, на SL каждой твари — по паре
Большевики, меньшевики, коммунисты, монархисты, глобалисты, онанисты...
А как задашь вопрос по трейдингу -
никто ничего не знает
Но можете ещё раз задать, может быть у меня есть подходящий, ведь кое-что в книгу не вошло, а осталось для курсов.
Ну, нельзя же так тупо продвигать свою книгу в каждом втором комменте
Неужели она совсем никому не нужна?
Некоторые неосознанные, правда, читают Грэхэма и Шарпа.
Ну так эти зрадники еще не познакомились с нетленным творением Вестникова
Это практически тот же Шарп. Но без Шарпа.
Не присылают мне роялти. Так что не ревнуйте и не завидуйте так, ибо
книги и курсы по трейдингу как люди: верные — не продаются, продающиеся — не верны.
Тут и другая причина есть: так же как преуспеть в трейдинге может несколько процентов пытающихся, так же и оценить честную и нужную книгу и курс по трейдингу могут те же несколько процентов.
Потому, кстати, инфоцыгане и процветают — они дают интересное, приятное, лёгкое для восприятия, но не правильное.
Но отзывы у них обычно шикардоз — ибо шоу и мотивирующая развлекуха легко оценивается.
А честный курс по правильному трейдингу? Тяжело, да и непонятно, будет ли работать — он же не за один день реализуется и проверяется. Как вменяемый ответственный человек может его похвалить и порекомендовать другим? Ждать и считать надо… А когда понял, что это — работает, то нахрена рекомендовать другим? Самому надо копать и копать.
С одним коллегой-учеником мы прямо здесь на смарт-лабе разругались на этой почве...
А вот что-то по мотивам «Богатый папа, бедный папа» и воспринимается легко и рекомендуется безответственно.
Кстати, сейчас он (фактор восстановления Кальмара) в моей ТС 9,7 за последние 250 сессий.
И в предыдущие годы ниже 2 не опускался.