У меня появился новый ухажер! Какой-то клон, скорее всего. Зарегистрировался, вероятно, специально ради меня: после первой статьи в серии «Воскресная школа. Опционы». Назвался nigram. Если мыслить по аналогии, что INVETEC — это инвестиционные технологии, то NIGRAM каждый может разложить на разные близкие его сознанию коннотации. Частица «ни» в русском языке имеет либо чисто отрицательное значение, либо значение, усиливающее отрицание. За частью «грам» может скрываться «грамотность», «грамм»… Как ни крути, с чем-то очень мелким или неграмотным, невежественным ассоциируется в моем сознании такой «nic-name».
Решил «снимать с меня покровы достоинства» на публике. Разоблачать, то есть. Поэтому я буду освещать процесс «снимания покровов». «Сеанс магии с разоблачениями».
С пользователем Dhong у нас вышло обсуждение, в процессе которого он, рассказывая о своей позиции по торговле гаммы на отчетности AA, «ничего не сказал и даже не ответил». Меня удивило расхождение в значении гаммы августовских опционов в моей позиции и в его скрине:
Когда я стала проверять, оказалось что буквально все «греки» отличались и значительно! Значительно отличалось значение IV! Сравнивать нужно только августовские опционы 08/18/12 Колл 9 и Пут 9: первая и третья строчка в опционах.
Вот скрин греков моей позиции:
Отличия очень значительные.
IV Aug Call 9: 30.60 vs 35.67; IV Aug Put 9: 34.57 vs 36.55; Gamma Aug Call 9: 2189:50=43.78 vs 37.9; Aug Put9: 1807:60=30.11 vs 37.05. Более того, оказалось, что в позиции у Dhong'га и актив
АА имеет неправильную дельту! Vega у меня у обоих опционов одинаковая 1.12, а у него у пут опциона 0.86, а у колл опциона 1.02. Чем закончилось наше обсуждение с автором такой позиции? Он меня внес в ЧС!))) Это его право. Но объективности это не добавляет. Меня занимает эта разница, а автор не заинтересован в прояснении вопроса. Значит ему почему-то это неудобно! Зато ему удобно ходить по блогам и называть меня троллем. Честно говоря, откровенно бабский прием!)
Я понимаю, что все решилось бы просто: автор сказал бы, не в США он торгует, что не АА он торгует, и не опцион на АА он торгует, а просто нечто иное — например, опционы на фьючерс на АА, да еще через третьи руки... Тогда все эти разницы были бы объяснены. Но он почему-то онемел.
Насколько я знаю, фьючерс на АА есть на рынке США, но вот есть ли опцион на фьючерс, я не знаю. Мой брокер сообщает, что нет. Да и зачем он? Фьючерсы на обыкновенные акции в США имеют низкий спрос.
Даже AAPL не имеет опционов на фьючерс.
Что такое дельта на актив АА? А!?.. Прошу, объясните, пожалуйста, люди!
nigram пишет мне обличительные комментарии. Кроме него пишут и другие. Поэтому мне придется прояснить данный вопрос, чтобы как-то сэкономить усилия и время.
(копирую комментарий)
ni-ni!
Я уже писала и повторю для таких тугодумающих, как вы. Если я пишу чушь, то аргументируйте фактами и логическими доводами. А не тем, какая я, по вашему мнению. Обсуждать меня лично нет смысла. Есть смысл обсуждать только написанное мной, если это интересно. Я привыкла, что многие сомнения решаются сами собой. Фактический мир прост. Если я пишу, что продаю золото, а золото растет, то рынок мне предоставляет самые веские аргументы в моей ошибке. Вот такой метод доказательства я считаю самым разумным и подходящим для меня. Он здоровый разум ставит на путь решения задач. Нездоровый разум такие доказательства вводят в состояние когнитивного диссонанса. Можете так: только фактами или логическими аргументами? Если не можете, то не тратьте напрасно время. На меня интернет-истерики в не действуют. Они меня забавляют!)))
Я как всякий человек, могу заблуждаться, ошибаться и думать глупости и чушь. Охотно признаю этот естественный признак человеческого сознания. Поэтому, просто найдите ошибку, укажите мне на нее, и я ее признаю.
Насколько я понимаю, написав статьи по опционам, я задела ваши лично, nigram, корыстные интересы? Зарабатываете продажей того, что я даю людям бесплатно? Если так, то это плохая организация вашего бизнеса. Я даю общедоступные знания, а вы их продаете? Все, что можно тут сказать: меняйте формат своего бизнеса.
margin, вы забавная )) почитайте мои комментарии и ваши. сдается мне, истерики налицо, но явно не уменя ;)
факты — ок. не сочтите за труд, сходите в посмотрите еще раз на скриншот, приведенный DHong а потом признайте, что вы написали чушь, заявив, что там гамма была в районе 44 )) И на старуху бывает проруха! ))))
статьи по опционам я пишу — ну вы меня уморили ). это поле — ваше и таких как вы. ;) нет, я не «зарабатываю продажей того, что вы даете людям бесплатно». к околорынку никакого отношения я не имею.
логические аргументы приводить вам и вступать с вами в полемику вменяемые люди постесняются, потому, что вы ведете себя как Глеб Капустин из рассказа Шукшина «Срезал». lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
я не прощаюсь ;)
мне кажется, после того, что было сделано с margin в этом топике я, как порядочный человек, должен на ней жениться....)))
натурально перл рыночной блогожурналистики!
Респект и Марджин, и Её оппоненту!..
:)))…
Хочу напомнить, что деньги ни на обзорах, ни на вебинарах ни на прочей околорыночной теме, ни даже на данном блоге я не зарабатываю. Исключительно на торговле зарабатываю.
Призываю прочитать пару базовых учебников, чтобы не путать дельту с вегой и лишь потом приступать к реальной торговле. И поменьше истерить, до добра такая практика не доведет.
вы же так облажались в своём том топике с позицией (касаемо «реальной торговли»), когда не в силах были пояснить, как вы собирались «скальпировать гамму», когда там у вас с РМ завал был просто, что зачем упорствовать?? ну признайте, что наваливаете нагромождение неуместных (в целях позиции) греков для «отвода глаз», и все вас зауважают за честность)
DHong, ну так да, мы все успели не раз убедиться в вашем костноязычии и скудном словарном запасе))
я же говорю, я в вас не ошибся…
---«я так понял, вы из одной дыры вылезли»
если вы по своему скудоумию таким непотребным образом намекаете, что у нас с коллегой Маржин одна мать, то это не так.
Мать ваша тут совершенно ни при чем.
Я имел в виду вашу ангажированность, односторонность и полную некомпетентности в сочетании с агрессивной самоуверенностью. Стиль в этом смысле у вас с коллегой один и тот же.
Я утверждаю:
Первое, что мы с Ra_Ivanych'ем не знакомы лично (пока). Мы с ним только обсуждаем трейдинг на данном ресурсе. И мне приятно, что тут есть такие как он, а не все такие к..., как вы.
Второе: я не принадлежу ни к какой организации, которая бы обеспечила мне ангажированность с какой-то скрытой или явной целью. Я — свободный человек и пишу тут добровольно и бескорыстно от своего собственного лица и в соответствии с личными убеждениями.
Я даже не прошу вас привести мне пример моего «банального хамства». А то по причине отсуствия аргументов вы опять еще про свою девушку станете говорить)
А все эти вега-гамма-тетты т.д., нужны только для того чтобы поговорить)
Как считаеться на нашем меня учить не надо, меня и без гамма-теты-веги тут не плохо кормят.
Если хоть раз покупали или продавали опционы у нас, то должны знать по каким замысловатым (мягко говоря) схемам они считаються.
А ваши с поры с девушкой про греки, мне смешно читать, Пишите ИСЧО, надо же как то убивать время когда рынок стоит))
Пока что вы лично ничем, кроме этого, себя лично не проявили: ни яркой мыслью, ни опционной стратегией, ни ошибкой, привлекшей внимание публики, ни фондом, ни именем, ни выигрышем, ни проигрышем… Пока вы остаетесь пустым мертвым отражением — вульгарным, как картинка с корейским водопадом.
Есть еще один театр похожий на ваш — театр элиотчиков, когда до (прости за мой французкий) до ус@he спорят @2-я, во второй или 1 в пятой@/
Тоже весело читать про это))
Кто серьезно зарабатывает на опционах никогда не будет на эту тему никому ничего доказывать, потому что это ему не надо)
По поводу расхождения греков: они все производные от волатильности, меняется волатильность на страйке — меняются греки.
Ведь если говорить о простой акции, без связи с опционами, то никакой дельты не существует! Дельта — есть изменение цены дерриватива при изменении цены БА на один пункт. Акция не является дерривативом.
Если делать позицию опционов в сочетании с БА, потуги на которую были сделаны у DHong, то дельта одной акции должна быть принята за 100, а не 1.
«Дефицит» — это как «невидимая рука рынка» — красная нить, проходящая через осознанное бытиё любого создания…
уважаемая margin активно рассматривает темы обсуждения, что быдло-критиками воспринимается как истерика:
«посадили эстонца черепах охранять… дык разбежались ...»
гггг :)
Ну вот на скриншоте ж написано
количество 1,5к дельта 1504…
Дельта у акции 1, их (по все видимости 1504 шт)
один лот — 100 акций.
одна акция при росте на один доллар дает 1 доллар.
лот из ста акций, при росте на один доллар, дает сто долларов.
опцион на акцию — это опцион на лот акций, или на сто акций.
бывают исключения после сплитов, и прочих корпаративных дел.
это не стандартные опционы.
в таких случаях — один опцион на 25, 50, 200… даже иной раз на 57 акций бывет.
с неизменным уважением.
как может стоимость акции меняться на 100!!! долларов при изменении на 1 доллар??
да у вас ПМС, дорогая, или нед##рах! оторвитесь от монитора и срочно заниматься личной жизнью! :)
(ничего личного)
Если адвокатом, то должны знать, что доводы сексистского характера относятся к самой низкой категории доводов.
Если гинекологом, то вы перетрудились, вероятно, батенька: всюду вам «мальчики кровавые в глазах...».))) Люди сами решают чем из заниматься и когда.
Условие вашего пребывания в моем блоге только одно: вы должны объяснить, что вы там продавали/покупали, и раскрыть, наконец, страшную тайну, закрыли ли вы вашу позицию, когда, в какое время, при какой цене БА.
Если ответа у вас нет, то можете быть свободным от моего присутствия.
Я не вношу в ЧС. Но комфортно вам тут не будет: я не уважаю «бабских» мужчин.
Зная теперь уже вашу манеру не отвечать на заданные вопросы, я просто не имею намерений впредь уделять вашим позицийкам какого-либо внимания. Если не случится чего-то экстраординарного, способного вызвать мой интерес к написанному вами. Все, что я у вас пока прочла — мутное и с претензией на опционную эзотерику и «тайную доктрину». Можете спокойно повторять свое опционное слово «ОМ» до полного выхода в божественное — я вас вряд ли побеспокою.
Условия вашего присутствия в обсуждениях моих записей я уже обозначила. Я вас не ограничиваю, но без конкретных данных вы — «Опционный тролль №1». Вы добивались заслужили это звание.
Ах, да, я забываю, вы же, дружок, совсем не в теме, далеки от «околорыночных» кругов. Вы, судя по манере вести репортажи, с радио — представитель
второй древнейшей профессииСМИ?)— Некоторые терминалы перемножают значение греков на количество лотов, а некоторые нет.
— Греки могут измениться за время, вследствии изменения цены БА, волатильности и тд.
s40.radikal.ru/i088/1207/e2/9dee65e3e72d.jpg
Я вижу, что как обстоит дело у вас, но хочу понять, почему это так. Попробуйте меня понять. Мой брокер, который вообще-то лидер опционной торговли на рынке США, считает дельту акций не так. Он считает значение дельты для одной акции в 100. И так по всем акциям, не только по АА. Акция АА — американское творение. Я ввожу свои данные в расчет: купить сент. 15 Колл 8, сент 15 пут 8, продать акции АА 1500. Вот результат:
Greeks:
Symbol Bid Ask IV Delta Gamma Vega Theta
AA Sep12
8 Call 0.42 0.43 31.23 818.77 593.99 19.05 -5.29
AA Sep12
8 Put 0.38 0.39 32.22 -681.02 575.57 19.05 -5.13
AA 8.06 8.07 0.00 -150,000.00 0.00 0.00 0.00
…
Net -149,862.25 1,169.56 38.10 -10.42
Порядок цифр не совпадает только по дельте акции: дельта АА равна ста! Прошу вас, не нужно мне говорить, что российские брокеры лучше разбираются, как торговать американские опционы. Я в это не поверю.)
В формате дельта =0.ХХ, гамма = 0.0ХХХ и т.д. дельту считают единицей, но в формате дельта = ХХ.ХХ, дельту акции считают за 100. Представьте, я считаю, что дельта АА равна 1, следовательно, моя позиция будет совсем другой по дельте. Мне следует произвести следующее действие: 618.77 — 681.02 — 1500 = — 1562.25 Позиция короткая на 1562 акции. А в моем расчете позиция короткая на 1498 акций.
В позиции GHong, приняв дельту АА за 100, получаем: 150 400 + 1722 — 2358 — 1444 + 1203 = 149 523! У него посчитана позиция почти нейтральная по дельте ~ 627. А у меня она получается длинная по дельте на 1495 акций. Чувствуете разницу!
Именно по этой причине я и просила этого гамма-скальпера сообщить, что же у него получилось в результате его скальпинга: деньги или его скальп?!)
Если акции в позиции для нейтрализации дельты, то этот факт нужно учитывать.
Хотелось бы подвести некоторые итоги нашей дискуссии, которая прошла, в общем-то, в конструктивном ключе, несмотря на переход некоторых участников на личности, чего я, конечно же, не одобряю.
К безусловно положительным моментам можно отнести:
a) margin узнала, что и у акций бывает дельта
b) margin узнала, что дельта акций равна 1 для лонга и -1 для шорта
c) margin перечитает таки пару абзацев из вечного произведения Ильфа и Петрова и это, конечно же, доставит ей удовольствие, хотя и насчет имени она тоже была неправа.
d) Те читатели смартбала, которые не были знакомы с творчеством Шукшина, возможно с ним ознакомятся.
e) Адепты margin, неистово плюсующие ее посты и комментарии, возможно, задумаются об 13 годах опыта работы на рынках и, возможно, не побегут гурьбой покупать стрэддлы на акции в период отчетности.
Из отрицательных моментов можно отметить все тот же переход на личности некоторых участников, но в следующих выпусках нашей программы мы постараемся этого избежать.
nigram
У акций, коллега, не бывает:
ни дельты, ни гаммы, ни веги, ни теты, ни ро…
впрочем, у фьючерсов их не бывает тоже…
«греки» бывают ТОЛЬКО у опционов…
:)))…
Вот как-то так…
s40.radikal.ru/i088/1207/e2/9dee65e3e72d.jpg
А вот когда ее встраивают в позицию для создания нейтральности по грекам, то ей присуждают дельту. Но обычно нормальные трейдеры не связываются с акциями для создания нейтральной позиции. Проще и выгоднее построить нейтральную позицию полностью только из опционов.
Спасибо вам!
Помните, Уважаемая Марджин, я ВСЕГДА на Вашей стороне!
Успешных Вам трейдов!
Искренне Ваш Гугенот.
smart-lab.ru/uploads/images/00/90/05/2012/07/25/fec5ad.png
а вечером убеждаете уважемого Gugenot в обратном?
"… Орлиный взор, напор, изящный поворот, И прямо в руки — запретный плод. О наслажденье — скользить по краю. Замрите, ангелы, смотрите — я играю. Разбор грехов моих оставьте до поры. Вы оцените красоту игры!" (с)
Ваша margin.
Теперь мои выводы:
— Вас очень легко провести;
— у вас явно корыстный интерес и где-то мое присутствие на ресурсе пересекло вам дорогу или насыпало соли… куда-нибудь;
— у вас еще есть попытки разнообразить ваше шутовство. Но их мало. Ваше название было многообещающим, но на этом, кажется, увы, все? Смена манеры письма связана, возможно с тем, что вы не один человек.
за время дискуссии в этом и других топиках вы «наградили» меня кучей нелицеприятных эпитетов, что безусловно подтверждает ваш 13-летний опыт работы на рынке. я же шалил, но старался оставаться в рамках приличия )))
мне говорили, что вы можете признавать свои ошибки. я вижу, что эти люди не ошибались ))))
Если вы решили порезвиться, то почему этого же нельзя сделать мне? Я обычный человек, я же могу пропустить одно слово по ошибке, по невнимательности, по несовершенству своего сознания, по глупости, случайно или намеренно… Да мало ли почему! Я же за это денег не беру! Люди еще большие глупости пишут и говорят за деньги. Я любой сайт новостей открою, вот хоть РБК, и накопаю кучу ошибок. Каждый день не главной странице сайта можно обнаружить воз грамматических, синтаксических, стилистических и семантических ошибок, и даже откровенно недостоверную информацию. В телевизоре мужик как-то говорил про слитки вольфрама, покрытые золотом! Юморист! А как будто на полном серьезе. Там все профи, пишут за деньги, и машинка грамматику проверяет — добренькая красненьким подчеркивает!
Я уже отмечала, что люди всегда обращают внимание на чужие ошибки охотнее, чем видят правду и истину. Это фактическое свойство человеческого сознания. Вот посмотрите, все остальные цифровые расхождения у вашего подзащитного в позиции не вызвали никакого отклика публики. Даже то, что у него вместо 1500 заявленных акций оказалось самым магическим образом 1504!!! — вы сами спокойно на это реагируете! Я не привыкла к таким вольностям. Если я скажу купить 991 акцию, то мне не купят 994, не купят 990, не купят 989 и т.д. Думаю, что даже на «витруальные» деньги такое невозможно!
Тут же, как само собой разумеющееся, ВСЕМИ! признается, что «да» у него куплено же 1500 акций, значит их суммарная дельта при вашей четкой уверенности, что «дельта акции равна единице» будет равна,… внимание: 1504. Что это за странная арифметика? За нее двойку ставили во втором-третьем классе. Что это за «доля ангелов» в четыре акции АА, цена которых равна будет 8.76 х 4 = 35.04. Я думаю, что этот вопрос останется без ответа.
Нет уж, господа хорошие! Если вы признаете четкость цифр в одном месте, признавайте их и в другом. Не может быть 1500х 1 = 1504!
А тут, ваш подзащитный, который так лихо загарцевал (словами, опять же, не цифрами!) при моей полной некомпетентности, вдруг слинял, когда дело коснулось до конкретики. Собственно — как всегда. Это его обычная манера поведения.
Я еще раз повторю: я любитель, главная моя задача — зарабатывать деньги на фондовом рынке. Больше ничего. Не бойтесь меня).
Перечитайте топик, которого удостоилась «ваша скоромная персона». Там все написано. Вы читатель? Читайте. Но я думаю, что вы — это множественное число.
Да, признаЮ, что я могла в пылу игры нечаянно «задеть концом рапиры» чуть-чуть сильней… Все мои «эпитеты» носят сослагательный характер. Их всегда можно не принимать во внимание).
ПризнаюЮ. Единственный, кто получил «эпитет», это DHong. По заслугам. Но опять же, все в его руках. ПризнАю, что была не права, если факты будут говорить о моей ошибке.
Посчитайте, насколько изменится стоимость вашей позиции, состоящей из 1 акции, при цены изменении этой акции на единицу ))
ic.pics.livejournal.com/asobo/32005522/11871/original.jpg
Когда вы покупаете вашу «акцию» с дельтой 100, вы на деле покупаете 1 лот из 100 акций, поэтому его дельта — 100.
Есть у вас какие-нибудь версии для объяснения, какой магической силой получилось так у DHong, что 1500 акций обладают дельтой 1504?
на рынке США нет фьючерсов на акции