Блог им. a1pha
Ситуация следующая: брокер (ВТБ) не удерживает НДФЛ с выплат по дивидендам с ИИСа. С российских вообще ни копейки не берёт, с иностранных только то, что положено оставить за границей (как правило это 10%).
Я помню, где-то читал, что на ИИСе налог на дивиденды платится только по закрытию счёта. Но сейчас не могу вспомнить где. А может мне померещилось?
Поэтому всё же позвонил брокеру, дабы разобраться:
Я: *задаю вопрос*
ВТБ: по российским дивидендам мы налоговый агент, удержим НДФЛ при закрытии счёта.
Я: Ну ок, а с иностранными что? Надо доплачивать НДФЛ за прошедший год сейчас, или тоже по закрытию счёта?
ВТБ: Надо сейчас — в 21-м году платить за 20-й.
Я: Где логика, говорю? Чем в данном случае отличается НДФЛ от российских компаний, который платится по закрытию счёта, и от иностранных компаний, который надо доплачивать сейчас? Противоречие, не находите? Может есть какие-то ссылки на документы или какая-нибудь инфа, где это написано?
ВТБ: У нас только такая информация, платная консультация по налогам у наших партнёров Х
Думаю вопрос понятен, дамы и господа. Гугл выплёвывает десятки статей, в которых написано одно и то же: что НДФЛ с дивов на ИИС платить надо, но ни одной статьи, в которой хоть бы кто-нибудь написал КОГДА платить этот НДФЛ и почему именно так, а не иначе.
Буду благодарен за ссылки на первоисточники, если таковые вам известны.
Также интересует, был ли у кого-нибудь опыт подачи 3-НДФЛ по иностранным дивидендам, объединённым в одну выплату? Каким образом делали расчёт, на какую дату, что писали в декларации? У меня есть план в этом году подать декларацию в объединённом виде вот с таким приложением:
Насколько я понимаю, налоговую больше всего интересует сумма дохода в рублях. Соответственно расчёт такой: общую сумму дохода в рублях приводим к доходу в долларах по курсу ЦБ на 31.12.2020. Далее — разница между итоговым налогом, который надо доплатить, и исчисленным налогом (доход*0,13) — это и будет совокупная удержанная в иностранном государстве сумма (опять же приведённая к долларам на 31.12).
В любом случае, этим приложением я поделюсь со всеми желающими здесь или в телеге, так что подписывайтесь кому интересно что из этого получится
Если деньги жмут карман, можно мне на карту кинуть.
Моя принципиальная позиция состоит в том, что я осуждаю коррупцию, но разве я не буду тем самым коррупционером, которого сам же и осуждаю, если буду в нарушение закона эксплуатировать уязвимость системы, которая пока позволяет уклониться от налога и не может меня отследить?
При этом я с чистой совестью даже и не думаю о налоге по операциям с валютой, потому что инструмента для его расчёта просто не существует, а существует только формальная «обязанность» его уплаты. А там где можно совершенно легально не платить, я именно так и делаю
Биотехнолог, вы мне Америку не открыли, я это прекрасно знаю и понимаю. Я вам в предыдущем комменте это написал:
Это вопрос принципа, если я — за соблюдение правил и законов в обществе, то я не езжу на красный свет, даже когда нет пешеходов; пристёгиваюсь ремнём, даже если надо проехать 500 метров; и плачу налоги, даже если я не интересен налоговой. В свою очередь, я имею не только законное, но и моральное право требовать соблюдения норм, правил и законов от всех окружающих.
А иностранные эмитенты — личный головняк инвестора
А вот по иностранным дивидендам инвестор отчитывается и платит налог самостоятельно
Если в ВТБ дивы на ИИС приходят полностью, без вычета налогов, это ж КЛОНДАЙК! Но я впервые о таком слышу, хотя уже давно в теме. Так что, скорее всего вы что то путаете.
Sergey_Sergeevich, я не путаю, путаете вы, потому что скорее всего не интересовались вопросом налогообложения дивидендов от иностранных компаний.
Я знаю разницу между налогом с дивов и налогом с прибыли от сделок)) Я знал эту разницу ещё до того, как впервые нажал в терминале кнопку «купить». И вроде бы я ясно изложил суть вопроса.
То, что в Сбере есть пара десятков иностранных эмитентов, которых добавила МосБиржа — это ни о чём. Я про то, что у Сбера нет доступа к СПб, соответственно те кто пользуются Сбером в основном покупают эмитентов РФ.
И снова — я ничего не путаю
Вот здесь русским по белому написано, про российские акции, про них и разговор! Вы видимо не интересовались вопросом налогообложения российских акций.
Sergey_Sergeevich, там же русским по белому написано, что именно таким образом поступает именно мой брокер. И отчёт даже вам, Фоме неверующему, приложил. На что мне, собственно, нас%ать, т.к. он налоговый агент — ему и решать этот вопрос.
А у нас с вами был диалог, состоящий из логических звеньев:
Следовательно, раз вы знаете о том, что дивы могут приходить очищенными от налога, и при этом вы мне говорите, что я что-то путаю (когда утверждаю обратное), значит вы думаете, что любые дивы должны приходить очищенными от налога. Но это не так, значит вы либо не вкурсе налогообложения иностранных дивов, либо не поняли, что мой брокер не удерживает НДФЛ в т.ч. с российских дивов на ИИС (с чем ни я, ни вы — ничего поделать не можем). И то, и другое — факты с которыми не поспоришь
В общем, очевидно, что произошло недопонимание друг друга. Предлагаю уменьшить накал страстей.
Sergey_Sergeevich,
«a1pha, из этого»
«не следует вот это»
Но между этими звеньями было ещё одно звено, и тогда всё сходится :))
А по поводу:
Я за
Да примерно в таком виде подавал несколько раз — проблем не было.
Вот ещё было год назад
smart-lab.ru/mobile/topic/590500/
Kris, спасибо за информацию. Жаль сайт ваш не работает: непонятная ни методика расчёта, ни как форма выглядит, ни итоговую сумму как подавали..
Если дивы выплачиваются на банковский счет, то брокер удерживает налог сразу при выплате. У меня тоже брокер ВТБ, проверил отчеты — налог по бумагам на ИИС удержан и по дивам и по купонам. Если у вас выплата дивов идет на счет ИИС, смените опцию, выводите на банковский счет и в этом случае вопрос «когда платить налог» отпадет.
Андрей,
Это не ответ на вопрос