Вопрос к активно торгующим опционами на американские акции. Какие фактически затраты на спред в процентах от вкладываемой суммы для недельных, месячных, квартальных контрактов (круг купили и продали).
Ray Badman, т. е. Bid-Ask спред будет минимальным для опционов на самые ликвидные акции? Просто на досках опционов и до 5% отображается, но я попробовал купить, выставив цену ровно посередине, и мой ордер сразу исполнили. Поэтому хотелось бы точно прояснить этот момент для бэктеста.
asfa, Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал. В порядке продолжения дискуссии соглашусь, что для одних целей будет достаточно, а для других — нет. Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
Проблема бектеста в том, что это все равно работа с прошлым, которое не гарантирует настоящее. Максимальная полезность от знания всего стакана достигается вместе с владением машины времени. Как, например, будет влиять знание стакана пятилетней давности на ту же самую Теслу на сегодняшнее принятие решения? Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов экстраполяции между текущими рыночными данными и историей, например, с помощью регрессии по открытому интересу, внутридневному объему БА или капитализации БА.
При бектесте с помощью IV мы можем восстановить теоретическую цену опциона, приняв что она лежит посередине Bid_Ask спреда.
Я как бы ни к чему не призывал и ни за что не агитировал.
так и я тоже!
Мне эти темы тоже интересны! Вопрос поста — затраты на спред.
Я не уверен, что наш частный инвестор способен двигать котировки даже в первой сотне ликвидных опционов на нелотерейные страйки.
вопрос о ликвидности в стакане. В этом случае конечно реакции не будет.
Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов...
А зачем эта оценка вообще?
Цены опционов можно рассчитать по теории в любом случае, что сейчас, что в прошлом, что на будущее.
А взяв данные реальных цен опционов можно узнать их IV, с этим вопросов нет.
Ваши дальнейшие рассуждения слегка не по теме, т.к. вопрос о
мгновенной ликвидности и Bid_Ask спреде,
теор. цене опционов и
принятии решения о сделке
— это 3 разных вопроса. Меня интересует только первый.
Ответ по теме: спред сильно зависит от бумаги и текущей волатильности БА.
1. Если интересует только blue chips, то спред скорее это 1% или вообще 1 шаг цены (то что выше Рэй назвал «ноль»). Наверно ровно год назад ситуация была хуже, но это локально и временно.
2. Если интересует что-то типа GME и подобное, то спред меньше 10% последние пару месяцев не был. Надо ориентироваться на 20%. Но это с лихвой компенсируется волатильностью БА.
3. Если интересует неликвид, то расходы на спред могут быть и 20%, и 50% от цены опциона! Тогда торговля будет убыточной, без шансов. И она смысла не имеет.
Это я как раз пытался теоретически описать способ получения оценки мгновенной ликвидности из тех данных, которые доступны на том сайте, а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию, где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса, цены БА, волатильности и т. д., беря за основу текущие данные рынка, а затем высчитав исторические. На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
а именно наилучший спред и открытый интерес по страйку. Мы можем построить регрессию,где мгновенная ликвидность будет зависеть от открытого интереса...
не думаю, что это нормальный практический способ . Его с натяжкой можно применить к очень активно торгуемым опционам, а остальные?
Пример: сейчас на фьючерсе Si-3.21 есть пут с максимальным Открытым интересом в 122000к. Так вот 120000к из них — это единственная сделка, совершенная более 2-х месяцев назад. А остальное — неликвид. Вот доска + стакан:
Сегодня прошло всего 251к.
На практике тратить ресурсы на это вряд ли было бы эффективно.
согласен!
Вообще смотрю для себя на будущее:
— blue chips (где нет проблем ни с ликвидностью, ни с оценкой опционов — можно даже на теор. цену не смотреть),
— суперволатильный трешак, как GME, TSLA и др. Здесь подход лотерейный и в принципе тоже пофиг и на теор. цены и на всё остальное. Главное — ликвидность есть или нет.
https://www.marketwatch.com/investing/stock/msft/options?mod=mw_quote_tab
Пример: best Bid = 1k, best Ask = 3k, ваш объём N = 25k.
Как быть?? Какое будет реальное исполнение сделок?
А IV — вообще «вещь в себе», как её использовать в реальной торговле?
Проблема бектеста в том, что это все равно работа с прошлым, которое не гарантирует настоящее. Максимальная полезность от знания всего стакана достигается вместе с владением машины времени. Как, например, будет влиять знание стакана пятилетней давности на ту же самую Теслу на сегодняшнее принятие решения? Тем не менее, нам все равно необходимо иметь какую-то оценку. Можно ли ее получить? На ум сразу приходят несколько вариантов экстраполяции между текущими рыночными данными и историей, например, с помощью регрессии по открытому интересу, внутридневному объему БА или капитализации БА.
При бектесте с помощью IV мы можем восстановить теоретическую цену опциона, приняв что она лежит посередине Bid_Ask спреда.
Мне эти темы тоже интересны! Вопрос поста — затраты на спред.
вопрос о ликвидности в стакане. В этом случае конечно реакции не будет.
А зачем эта оценка вообще?
Цены опционов можно рассчитать по теории в любом случае, что сейчас, что в прошлом, что на будущее.
А взяв данные реальных цен опционов можно узнать их IV, с этим вопросов нет.
Ваши дальнейшие рассуждения слегка не по теме, т.к. вопрос о
мгновенной ликвидности и Bid_Ask спреде,
теор. цене опционов и
принятии решения о сделке
— это 3 разных вопроса. Меня интересует только первый.
Ответ по теме: спред сильно зависит от бумаги и текущей волатильности БА.
1. Если интересует только blue chips, то спред скорее это 1% или вообще 1 шаг цены (то что выше Рэй назвал «ноль»). Наверно ровно год назад ситуация была хуже, но это локально и временно.
2. Если интересует что-то типа GME и подобное, то спред меньше 10% последние пару месяцев не был. Надо ориентироваться на 20%. Но это с лихвой компенсируется волатильностью БА.
3. Если интересует неликвид, то расходы на спред могут быть и 20%, и 50% от цены опциона! Тогда торговля будет убыточной, без шансов.
И она смысла не имеет.
Пример: сейчас на фьючерсе Si-3.21 есть пут с максимальным Открытым интересом в 122000к. Так вот 120000к из них — это единственная сделка, совершенная более 2-х месяцев назад. А остальное — неликвид. Вот доска + стакан:
Сегодня прошло всего 251к.
согласен!
Вообще смотрю для себя на будущее:
— blue chips (где нет проблем ни с ликвидностью, ни с оценкой опционов — можно даже на теор. цену не смотреть),
— суперволатильный трешак, как GME, TSLA и др. Здесь подход лотерейный и в принципе тоже пофиг и на теор. цены и на всё остальное. Главное — ликвидность есть или нет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться