ВВП России в долларах. Сравнение. Выводы.

$100, оцени ситуацию, которая была весной 2020, когда министр Новак уехал с переговоров ОПЕК и сейчас. ОПЕК+ никто не заменит в мире, а это уже сейчас не фиктивная торговля нефтью, а реальный спрос и предложение. Такой ситуации не было никогда. 

$100, такое положение дел было, но сейчас по-другому, что дальше станет надо отслеживать изменения

Skifan, 18:03 да не смотри на минфин. Посмотри вокруг себя: кто производит что-то такое, что можно продать на мировом рынке?
А все хотят импорта и тратить валюту в Турции.

$100, на ППС не купишь немецкий томограф и не съездишь в Тайланд. В Индии тоже свой ППС, а по душевому номиналу меньше Германии в 30 раз.
Россия конечно богаче Индии, но номинальный душевой ВВП России все последние годы стоит меньше Германии почти в 5 раз. Т.е. СРЕДНИЙ россиянин производит благ в 5 раз меньше немца.
И после этого бредит, что его обкрадывают путиноиды.

Принцип Парето, ещё бы учитывалось качество «товаров» и «услуг». Условно говоря: колбаса может стоить в одной стране дороже, а в другой дешевле, вот, только начинка этой колбасывезде разная будет. И часто не в пользу той, которая дешевле.

Dmitriy Sychev, НИЩИЕ БРИТАНЦЫ МЕЧТАЮТ ЖИТЬ КАК В ВЕЛИКОЙ РОССИИ.

GOSDEPUSA, Очередь в Британии в российское посольство для выезда в Россию на ПМЖ большая?
Ха ха ха

Dmitriy Sychev, на субъективные оценки ВВП по ППС не закладывается. Для одного качество будет «мраморная говядина», «мерседес» и «барберщоп», а для большинства населения это будет «курица», «опель» и обычный парикмахер.
ВВП, грубо говоря это стоимость всех товаров и услуг произведенных в стране. ППС — корректирующий коэффициент на стоимость относительно стоимости в других странах.

Принцип Парето, чего ты дрисню какую-то написал, хотя этим не удивил. Твой ППС это по сути индекс бигМаКа, клоунское экономическое понятие. И говоря про еду, почему если россия опережает UK на 30% в твоем графике, то обычный расиянин тратит на еду 30% своей россиянской зп, а житель UK тратит 12%? Куда преимущество делось?

GOSDEPUSA, если бы пересчитывали в индекс Биг Мака, тогда ВВП России был бы в 3 раза больше чем номинальный))

И говоря про еду, почему если россия опережает UK на 30% в твоем графике, то обычный расиянин тратит на еду 30% своей россиянской зп, а житель UK тратит 12%? Куда преимущество делось?

Видно же что график не подушевой, а на все население. Англичан в 2,5 раза меньше чем Россиян. Ну и структуры расходов как бы тоже разные.

Поэтому дрисня, уважаемый, у вас в сообщении. А может и не только в нем.

Принцип Парето, не долго уже корректироваться по ППС — морковка в России уже по 100 руб/кг, также капустка и лучок. Вполне европейские цены.

Brassiere, сезонный товар дорожает в сезон. Действительно никогда такого не было.


А в ВВП кроме овощей, которые мы нередко импортируем. Есть еще много чего. Так что по «ППС корректироваться» надо по всему спектру товаров и услуг.

Принцип Парето, так все меньше остается номенклатуры, по которой у нас в стране — дешево. Раньше лучок колхозный выручал, а теперь все больше платим вполне по европейски, за еду, гаджеты, отдых в родном Краснодарском крае дороже Турции. Зарплаты правда подкачали, но как здесь правильно отмечают — работаем мы крайне малопроизводительно. Правда все ли дело здесь в ленивом народе, которому халявная квартира от совка досталась и ему больше ничего не надо, или может быть экономику кто-то неправильно выстраивает, что люди заработать не могут (негде)? Я склоняюсь к большему весу второго фактора

Принцип Парето, СОГЛАСЕН С ГРАФИКОМ НА ВСЕ 100%. НИЩИЕ БРИТАНЦЫ, знаю оттуда пару человек, они мечтают переехать в РОССИЮ, чтобы тут работать и зарабатывать. В UK НИЩЕТА сплошная, минимальная зп ниже чем в РОССИИ!

Принцип Парето, у взрослых принято считать GDP PPP per Capita, т.е. «на дущу населения», поскольку индикатор суммарного ВВП ничего полезного не несет. Например, Финляндия со своими 5 миллионами человек по ВВП страны ниже нищей голодающей Эфиопии со 115 миллионами, но эфиопам от этого не легче.

Ив Ив, если говорить про богатую Финляндию и сравнивать ее с нищей страной, то не надо далеко ходить в Эфиопию. У финов прямо под боком Эфиопия в снегу со 140 миллионами 47 хромосомных(как говорил министр Мединский).

Принцип Парето, сравнение неподушевого ВВП между странами имеет хоть какой-то смысл: собственно сравнить производство по странам. Сравнение неподушевого ВВП по ППС смысла вообще не несёт никакого, зачем сравнивать общее производство с модификатором покупательской способности населения, если вы не учитываете количество населения?
То есть, если Вы берёте ВВП по ППС, то Вы обязательно должны сравнивать на душу населения.

BloodySall, это понятно и справедливо. По стране это более синтетический показатель. Но ППС все равно лучше чем номинал, даже в масштабе страны, потому что далеко не весь ВВП идет на экспорт. Выраженное в номинале будет сильно отличаться от страны к стране, в зависимости от доли экспорта/импорта, открытости экономики, пошлин, ключевой ставки в конце концов.

Подушевой ВВП по ППС, конечно же более практический, с точки зрения индивида.

Как там на занивающем западе?

Центурио́н, об этом вроде речи не шло)

Центурио́н, автора!

Cat_in_heaven, василий шульженко https://www.google.ru/search?newwindow=1&hl=ru&tbs=simg:CAESkgIJbNYkKERWr2sahgILEKjU2AQaAghCDAsQsIynCBo7CjkIBBIUwRzeB7Mf3zjuH8IUmhCkBekxnxcaG7mXYxs5h2Imq0YGsXb2VRyubzKDZWvfRiTvkCAFMAQMCxCOrv4IGgoKCAgBEgRQfuS1DAsQne3BCRqaAQogCg1waWN0dXJlIGZyYW1l2qWI9gMLCgkvbS8wNnozN18KHAoJZ2VudGxlbWFu2qWI9gMLCgkvbS8wMTlwNXEKGgoHc2l0dGluZ9qliPYDCwoJL20vMDE1YzR6Ch8KDGNvbnZlcnNhdGlvbtqliPYDCwoJL20vMDFoOG4wChsKCGtuZWVsaW5n2qWI9gMLCgkvbS8wNmM3Y3YM&sxsrf=ALeKk03V1fXpjgcek0PYPRlGFqeyjbGEsQ:1625075602006&q=%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D1%88%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjS-PWv9r_xAhWDi8MKHb2VDgIQjJkEegQIAhAC&biw=2560&bih=1308

Cat_in_heaven, продавцы картофеля тож ничё, байкально))

Центурио́н, 

продавцы картофеля тож ничё, байкально))

В кошмарах всякое приснится может. Живу на юге. Давно в станицах таких персонажей не видел. 

Центурио́н, «байкально» — хорошо сказано. Если не возражаете, буду применять 

Центурио́н, дурно пахнущие картинки конъюнктурщика Шульженко потому и пользуются такой любовью на западе (в основном, в США и Польше), что он рисут именно то, что там хотят видеть. Но приводить это г. как иллюстрацию к данной дискуссии???

Принцип Парето, Еще у взрослых зачастую принято считать ВВП по ППС на душу населения. И там картина совсем другая.

Национальное Достояние, если боярышника перепить, то РОССИЯ может и первой стать.

Национальное Достояние, Может вторая экономика Ужвжопе?

GOSDEPUSA, Эм, это та самая Польша, что за счёт кредитов и живёт?

Сергей Суханинский, Ну а какая еще, Польша вся в кредитах, скоро дефолт.

GOSDEPUSA, в России производится в 3 раза больше автомобилей чем в Польше, думаю по всему остальному на душу населения приблизительно также.

Кидровский Валерий, минимальная и средняя зп тоже в 3 раза больше! НИЩИЕ ПОЛЯКИ!

$100, ну конечно же при коммунистах жилье, больницы и заводы сами построились. Никто жопу не рвал и не работал то по сути. Так на партсобраниях только штаны протирали.

$100, при коммунистах до взрослых детей по общагам жили, страну строили за оклад в 140 рублей и две недели в профилактории раз в два года…

Евгений_З, Вас пиндосы свои букварём для папуасов не били?.. потому как у вас рассуждения  именно папуаса…

Двоечник, это простая экономическая логика, лишенная шелухи, а не всякий бред про инвестиционный климат популистской экономикс,, которая сейчас находитмя в тренде

Евгений_З, Вот согласен полностью.
Просто мало кто понимает, что пока можно качать нефть и газ и получть 300% прибыли, никто не будет заниматься всем прочим за 10% прибыли.
Нравится ли вам это или нет, но это капитализм.

Евгений_З, Нет там экономической логики… если у нас качания нефти дает на рубль два рубля для экномики… то для развитых стран 5-8 рублей… потому что применяют свое оборудование и технологии....

А ваши рассуждения про с\х и добычу отображает то что США внушают другим странам чтобы не развивались… именно внушают чтобы повторяли про величие с/х и что комбайны, трактора, химия, технологии, отработка производственного процесса это шелуха… вот вы и повторяете не думая...

так же и про добычу ресурсов… та же система пиндосов для папуасов без мозга… потому что проще думать на шаг вперёд, чем на 10 шагов… в 90-х такая же хрень в мозгу у всех сидела, урвать-выкачать а потом… ну как-нибудь…

Двоечник, вы все красиво говорите. Вопрос — на какие шиши? Где тот частный капитал, который будет все это делать? И интересно ли это ему? Если бы у меня был миллиард баксов, я бы хрен вам занимался этими венчурными инвестициями, потому что риски высокие улететь в трубу с ними. А там, где капитала завались — там маск может собирать через ipo кучу денег на убыточный спейс-икс и хвастаться тем, что только сейчас догнал ссср 60х по уровню технологий. Только у нас такое не прокатит, нет столько капитала частного, готового так рисковать. Так что есть 2 пути реализовать то, что вы пишете:
1.вернуться к плановой экономике
2. Или расширить зону нашего влияния где-то на 500 млн человек, чтобы глубина разделения труда была достаточна для конкурентного производства, и колониальные налоги потекли в страну. Вот тогда будет толк во всем.
А пока что нет. 
У Вас рассуждения про комбайны, химию — кто это все должен делать? И почему, например, Вы этого не делаете, а пытаетесь пристроить свой капитал на бирже? Второй вопрос — куда потом это все продавать??? Никто нам свои рынки не откроет. Так что все громкие слова про развитие — это лишь громкие слова. А если обвинять государство и лично Путина — дак это совсем смешно. Роль личности в экономике ничтожно мала. Экономика прикапитализме — вещь довольно автономная, как живой организм, и повлиять на не извне довольно затруднительно. Так что власть никогда не сможет углубить передел сырья исключительно своим решением. Пока для капитала это не станет выгодным — никто пальцем не ударит. 
ПроВаше сравнение 2 рубля от сырья и 5-8 от переработки — первые для получения 2 рублей вложат всего 2 рубля капитала, а в торые для получения 5-8 рублей вложат 200 рублей капитала и будут ждать окупаемости до пенсии. Надо, конечно, развиваться, но когда есть на что

Евгений_З, Начну с конца… именно на 1 вложенный рубль.ну если конкретнее на доллар… а не не придуманные 200рублей и т.д...
Я вижу вы не понимаете как создаётся бизнес среда и кто её создаёт первоначально… вы не понимаете роль государства в развитие экономики......
Денег в России и тех кто может сюда вложить… это просто десятки миллиардов долларов а не вкладывают потому что не созданы условия… этим самым же путиным… потому и не производится много… не потому что не кому.а потому что чинуши и путин не создали условия.....
Власть всегда может углубить передел сырья, а чём вы говорите?.....
А ещё баян с первого канала-нам никогда не откроют свои рынки… хех.это вообще детский лепет....

А почему вы этого не делаете?.. это опять с первого канала… свои рассуждения надо иметь, потому что не созданы условия… не созданы условия чинушами!!! и такими как путин… завтра создай условия и придут люди… запросто даже с запада и начнут с нуля, с разработки, с обучения людей, с образованием новых компаний, со своими деньгами… а не как для папуасов, со сборкой автомашин, убивающих своё автопроизводство… как было много раз в мировой истории
Экономика при капитализме.вещь автономная? да вы что говорите, скажите это ФРС, скажите это импортным пошлинам на Западе, скажите это Западу который планирует сколько и кому произвести, чтобы не бюло кризиса перепроизводства… детский сад, да и только...

Вы не соображаете в экономике и роли государства, как основопологающей силы для развития страны......
.вы пересмотрели Фед.каналов которые говорят что выгодно правящему и бездарному классу… поэтому смысла обсуждать с вами не вижу, вы плаваете в обыденных вещах....
Вы считаете, если сравнивать экнонимку с детьми, что если ребенку давать есть то что он хочет, давать делать то что он хочет (а не учиться, заниматься спортом)… то из ребенка должен вырасти здоровый и умный ребёнок?.. а мол родители(президент и другие стркутуры власти под ним) не виноваты что ребёнок сам вырос таким… Жаль что многие во власти такие же, поэтому мы и развиваемся как банановая республика с папуасами во главе… коммунисты с развитием промышленности и науки, по сравнению с вами это боги экономики… они не несли глупость что им никто рынки не откроет, что должно само делаться и создавать условия не нужно… Вам сколько лет? явно до тридцати и жизненного опыта у вас нет, потому что вы  ни когда не работали на себя…

Двоечник, мне 36 и у меня богатый жизненный опыт, поверьте мне. Мне видятся Ваши рассуждения очень поверхностными, они слишком просты и их можно услышать, конечно, не с первого канала, а от каждого второго бизнесмена. Я не бизнесмен и не вижу в них ничего выдающегося. Основная цель любого капиатала — это не абстрактное развитие, а прибыль. На мой взгляд это вы пересмотрели 1 канал и перечитали неумных книг про инвестиционный климат, инклюзивные институты, судебные системы — полный бред. Надеюсь это когда-то выйдет из модного тренда, и люди начнут размышлять

Евгений_З, Нет у вас опыта в развитие чего-либо… Про поверхностное рассуждение говорит мне человек который считает что добыча ресурсов и с\Х является лучшим приложением капитала?.. Смысла не вижу рассуждать с вами, вы просто неуч и собрали самый бред про экономику который есть… Вам книги читать и читать, а Адама Смита вы не читали, иначе не говорили бы всё наоборот… Уж разговор про то что мы не говорили.что бизнесмен это что-то выдающиеся… бизнесмен как и другой человек любой специальности может быть выдающимся только в своей среде… Хороший чиновник создаёт хороших бизнесменов, хорошему бизнесмену практически не возможно создать хорошоге чиновника.....

Не-не… смысл  вами рассуждать, если вы считаете что если за растением не ухаживать, то оно само должно давать всё лучший и лучший урожай… нет у вас жизненного опыта, вообще ноль… потому как любой человек что-либо развивая.понимает роль условий для этого развития… не важно, сажаешь ли ты помидоры на даче, развиваешь ли бизнес, воспитываешь ли детей.учишься ли сам… потому и не верю что вам 36 лет… всё, всё читайте книги и начните сами рассуждать, почитайте как Норвегия развивала с\х с начала 2000-х, она СОЗДАВАЛА УСЛОВИЯ ДЛЯ ЭТОГО, ЧИНОВНИКИ НОРВЕГИИ СОЗДАВАЛИ УСЛОВИЯ!!!!.. я вам привёл примеры из жизни а вы только несёте какой-то бред…

Двоечник, да, как сильно вы верите во все эти книги… Как в библию, это ииругает. Потповоду лпыта развития — я работаю R&D департаменте одной из фарм компаний, поэтому прекрасно понимаю что такое развитие, лучше, чем большинство)))))) 

Евгений_З, А думаю что вы сознаетесь и скажите наконец что работаете чиновником… потому как знаю такого чиновника, идиот идиотом… при том что разговаривает чисто и достаточно интеллигентно, почерк красивый и пишет грамотно… но в простейших вопросах не может разобраться… всё считает что бизнесмены должны сами развиваться и платить всё больше налогов, а он только распределять как им нужно… и злится что бизнес сокращает платежи в бюджет и уходит от них… у него такое же мнение, что он только пилит бюджет, в этом его работа а в не развитие .....
Когда на цифрах показываешь что не выгодно, что надо снизить арендные платежи… иначе убыток генерить только, а он в ответ что это наша обязанность зарабатывать налоги для бюджета и остальное его не волнует… мол делайте хоть в убыток но работайте и налоги обязаны платить… п-ф идиот....

да что где ты работаешь… у нас вон носителей портфелей ставят руководить самой крупной нефтяной компанией, а охранника ставят губернатором… да и у тёщи кума работает в администрации… уборщицей..... 

Двоечник, не угадали, никогда близко не был чиновником. Лет 10 назад был врачом в бюджетной сфере недолго. Это единственное, что как-то связывало меня с государственными учреждениями))) сейчас занимаюсь клиническими исследованиями. Раньше я размышлял как Вы. Сейчас же понял, что все зависит от меня самого и точка. Меня устраивают высокие доходности на вложенный капитал (излишки зарплаты) в нашей стране, в том числе на бирже. Одни из самых высоких в мире — я про дивдоходность. Вижу, что капитала в сырьевых отраслях высокие, и только начинают изливаться в сферы более глубокого передела сырья. Инфляция при этом, наблюдающпяся в мире только помогает этому. На мой взгляд в ближайшие годы будут годами высоких цен на ресурсы и еду — прекрасная возможность для роста капитала как в целом в стране, так и нашего частного небольшого капитала. Я оптимист. Не хочу вставать ни на сторону капиталистов, ни на стлрону чиновников — считаю они друг друга стоят. Как и везде в мире. Чины пытаютмя отобрать часть прибыли капиталистов, любят взятки. А со стороны капиталистов — «нет такого преступления, на которое не пойдет капитал ради 200% прибыли». Это 2 схожих класса людей, и этикой или соц направленностью ни там ни там не пахнет. Это жизнь

Евгений_З, Тогда не понятно откуда у вас такое мировозрение… я только у чиновников такое встречал, ну и тех кто никогда не работал на себя.т.е даже по сделке...
Я вообще не имею ввиду что какая-то профессия гооврит о том что что там человек хороший… хотя имеется канешь градация… тут я согласен, что чиновник, что бизнесмен… могут быть тварями, могут быть просто обычными людьми, могут быть и хорошими людьми(хотя из чиновников многие нормальные за пару лет сбежали, не смогли терпеть этот «змеинный клубок»)....
Просто не понятно, откуда вы взяли что из не соответствующих  условий и происходит соответствуещее развитие?.. Измени налогооблагаемую базу и будет результат, разве это не зависит от чиновников?...
Денег в стране валом, но т.к нет точек приложения они уходят за границу… а оттуда уже идут сюда в виде только спекуляции-обдираловки страны, которую создают те же чиновники… Почему у людей скопилось столько денег на депозитах?.. потомучто нет точек приложения этих денег, и отсюда результат, люди начинают нести мошенникам и в азартные игры(у которых это трейдинг без системы)…

Двоечник, я просто не делю на черное и белое. И думаю мы с Вами излагаем разные точки зрения, и друг друга не переубедить. Тут вопрос того, каких экономических теори мы с Вами придерживаемся. Вы придерживаетесь классической на сегодня мейнстримовской теории — экономикс. Она как раз и говорит — что суть экономического роста в условиях, создаваемых на местах, условиях малого истреднего бизнеса, важности инвесттцтонного климата, налогового режима итпроч. Я не очень с ней согласен (но, повторюсь, это моя частная точка зрения).  Я считаю, что многое зависит именно от глобальных вопрлсов, циклов развития, глубины разделения тоуда и всего того, что писал ранее. Например: ввели пошлины на металлы. Однако они не станут определяющими в развитии металлургических компаний — станет определяющей неудержимый рост цен на металлы в ближайшие годы. Он перекроет с лихвой все выплаченные пошлины и они станут незаметны в сьруктуре доходов. Мне очень нравится подходить к рассмотрению ситуации с макроэкономических позиций, политэкономии, чем с микроэкономических, то есть с позиций условий, создаваемых государством внутри страны. Но повторюсь, это моя точка зрения, и я знаю, что большинство с ней не согласится. 

Евгений_З, Вот именно вы не понимаете смысл… вы видите всегда в ключе того что чиновник должен поиметь(пошлины)… а я говорю о развитие экономики… надо вводить не пошлины, а больший налог на прибыль, но при этом при вложениях уменьшать налогооблагаемую базу, но на не ресурсы… а вы видите только как нынешние чиновники… цена на мировом рынке подорожала-надо поиметь бизнес/забрать у них… а я говорю что им надо дать… это принципиально разные позиции, у вас это губительная среда… у меня это дать возможность увеличить капитал/уменьшить себестоимость/уменьшить влияние на окружающую среду\увеличить конкурентность… а у вас только забрать, это не управление государством, это а-ля бездумное гопничество… поэтому вы и не понимаете смысла в развитии высоких переделов… у вас все в виде бегать в набедренных повязках и копать палками-копалками....
Поэтому американцы и разрабатывали такие системы внушения и комплекс мер про «величие с\х.как максимальное выгодное дело» для папуасов… но пытались после первой мировой применить к немцам чтобы убить их пром.потенциал и убить конкурента, но не получилось…

Двоечник, давайте завершим, потоиу что у нас ращные взгляды))) тупик так сказать. Одно могу сказать — никто на самом деле с определенностью не может сказать какой вариант наиболее выгоден для экономики в целом. Смоделировать это невозможно на сегодняшнем этапе. Поэтому что Ваша, что моя точки зрения всего лишь теории. Как религии, в которые можно верить, или не верить. Правда в экономике логики чуть побольше, чем в религии, но ненамного)) 

Двоечник, и почитайте более умные книги — Адама Смиа, Карла Маркса, и про ваше воспитание капитала вы сразу забудете. Никто никого воспитывать не должен. И в мире никто не делает так

$100, вполне андестенд, что розарий красивше грядки с огурцами. Но разве это означает, что выращивать огурцы не нужно, а нужно только розы и флоксы, а огурцы должны сами падать с неба уже порезаные в тарелку с салатом? 
У вас какая-то странная перверсия сознания. Вы путаете тёплое с мягким. Зачем — не понятно. Уверен, что разница вам известна.

$100, применение ТА к нефинансовому графику — все равно что применять ТА к графику погоды или расписанию автобусов.
При анализе ВВП игнорирование фактора подсчета — курса доллара. Если ВВП всех стран выражены в долларах, то ясное дело при снижении доллара они синхронно растут, даже если экономика в них не меняется.

$100, там меньше взяткоемкость в разы, там делают хорошие авто, бытовую технику и там не травят оппозицию боевыми отравляющими — мне это важно

$100, 

с 2000 по 2008 годы нефть и газ выросли в 7 раз…

И что?
Во-первых, автор поста, только рассматривая графики, сделал неприятные выводы. Я постарался его успокоить и сделал из тех же графиков другие выводы.
Во-вторых, я примерно то же самое могу сказать про США или Европу. «Эмитировали долгов на триллионы и получили рост ВВП». 
В третьих, С 2008 года по 2021 год сильно выросли цены на нефть? Однако ВВП России вернулся к максимуму 2008 года. 

Я еще раз повторю: «Каждый видит то, что хочет увидеть». Вы хотите, увидеть, что Россия — это умирающая бензоколонка. Уж не знаю, почему. Поэтому Вы и график рассматриваете только в нужных ракурсах и доводы приводите дополнительные только подтверждающие Ваше видение. 

Вы создали какой-то говномир вокруг себя и настойчиво тянете в него окружающих, потому что одному там сидеть обидно.

Голодранец (привит Sputnik V), Браво!