где проходит линия богатства ?
Можно ли выделить «линию богатства»? Проверим, совпадают ли наши представления о богатстве с европейскими )
Недавние исследования в области политической философии предполагают, что это возможно. В этом исследовании впервые исследуется
эмпирическая достоверность линии богатства, основанная на новых данных, собранных из репрезентативной выборки. Данные показывают, что люди действительно проводят такую черту, а именно от 1 до 3 миллионов евро.
Философы сделали еще один шаг вперед в этих предложениях по перераспределению и утверждали, что, аналогично черте бедности, ниже которой в идеале никто не должен падать, можно также концептуализировать черту богатства, выше которой человек владеет или зарабатывает слишком много.
Наша цель — найти ответ на вопрос - можно ли провести черту богатства, подобную черте бедности, и где ее провести.
уровни богатства 10 гипотетических семейств
Респондентов попросили оценить уровень жизни каждой семьи, выбирая из упорядоченного набора из пяти ответов, в диапазоне от «достаточно, чтобы прожить» до «чрезвычайно богатый»
Почти все проводят некую грань между «богатой» семьей и «чрезвычайно богатой» семьей. На рис. ниже показан процент респондентов, которые считают каждую семью «чрезвычайно богатой». Похоже, что важными спусковыми механизмами являются второй дом, бассейн или сбережения в 1 миллион евро.
Данные, использованные в этом исследовании, — это самая первая известная нам попытка установить границу богатства на основе суждений людей, использующих количественный подход.Вывод состоит в том, что действительно можно эмпирически установить границу богатства.
Текущая линия богатства по мнению большинства -2,2млн евро
www.researchgate.net/publication/346399435_How_Rich_is_Too_Rich_Measuring_the_Riches_Line
Богатство
10 мио бакср активы и 10мио баксов пассивы
Уровень жизни растет примерно до 0.5 ярда
С уровня 4..5 ярд деньги создают слишком много хлопот и их уже не сохранить
Сейчас 10% америкашек баксовые миллионеры… в россии официально 50000 человек всего
Да и цифры ваши для 90х прямо скажем заоблачные. 66 миллиардеров в те года было всего вообще (спецом щас форбс погуглил )
2 мио евро
Это нищебродство
При житье на 3% капитала в год
Это 60000 евро * 80руб= 5мио руб в год...
Т.е 500к руб в месяц доход...
Т.е капитал в 2.2 мио евро это эвивалент дохода 500к руб в месяц всего
А теперь прикинем семью из 5ти человек… 500к/5=100000 руб… что всего вдвое выше средней зарплаты россиянина...
Но может ли человек зарабатывающий 100к рублей в месяц сказать что он богат?
кстати, я ж обрезал наверно 90% текста исследования, оставил только самую суть
так вот таких как вы 4% граждан, в этом опросе было, для которых и от 75млн евро это ну ниче особенного, мы сами живем побогаче типа )
Просто богатый это не яхты и частные самолёты, это про хороший дом и отсутствие финансовых проблем, точнее скромные яхты и катера да, но не частный самолёт это всегда был удел ультрабогатых — олигархов
типа сколько % в год от капитала может прожирать инвестор чтоб не слиться в 0 в итоге
И это, повторюсь, и нижняя и уже устаревшая планка.
денег необходимо, достаточное количество)))
Кол-во $ миллионеров среди взрослого населения:
в России каждый из 457 человек, рядом Уругвай (500) и Турция (406).
в Словении каждый из 114
в Португалии каждый из 71
в Южной Кореи каждый из 56
в Израиле каждый из 42
в Испании каждый из 38
в Японии каждый из 35
в Италии каждый из 32
в Швеции каждый из 21
в США каждый из 13
в Швейцарии каждый из 9
Я немало удивлён.
Предположу ответ про туризм и уход его от налогов, но чем турецкий туризм меньше? А там совсем иной процент миллионеров.
Если на семью достаточно минимум 100000 рублей в месяц (семья на пенсии, супер эконом вариант), то капитал должен быть 240 000 000 рублей (+ 15 млн. рублей квартира + 3 млн. рублей машина+ 2 млн рублей гараж), нет такого капитала — бегом на работу и копим 260 млн. рублей… При этом будучи на пенсии, семья увеличивает свои годовые расходы на размер среднего темпа роста капитала и темпы роста капитала не теряются для будущих поколений. Чем больше капитал, тем больше расходов ты можешь нести, тем большее количество детей ты можешь себе позволить и быть уверенным в том, что у них с деньгами все будет в порядке...
И в обратку, когда люди уходят со своих работ нужно понимать, что даже 100000 рублей — это зарплата эквивалент капитала 240 млн рублей.
Мотайте на ус…
Когда люди крутят только свой капитал и на него живут, не работая, даже имея 1 млн долларов — это нищеброды)
собственно хорошая жизнь начинается по моим прикидкам где-то от 10-15 тысяч долларов в месяц на семью — это 1 миллиард рублей капитала нужно иметь (15 млн. долларов). Статистика российская говорит, что таких людей в России не более 10000 человек. Поэтому зарплата наше всё, не увольняйтесь, не делайте больших перерывов в работе…
Там поскромнее требования конечн, 500 тыс$
про 10-15тыс $ в мес это верное наблюдение
неправильный опрос.
41 тыс у кого финансовые ликвидные активы свыше 1млн $
Типа, а не закатать ли губу?) 2% населения всего имеют свыше 80млн руб
я на него ответил! Какая разница какая страна и какой % от населения! Всё в долларах!
Ведь если человек переходит к богатым, то он решит эмигрировать, поэтому нельзя учитывать богатство в рублях!
Про эмиграцию, ну я хз, золотой паспорт 1.5-2млн евро нынче. Для внж нужно купить где жить, если не привыкли жить в говне и на окраине то тоже от 1млн$, типа я думаю не все наши миллионеры на столько богаты, что бы покинуть родину и сохранить образ жизни
Это я описал минимум.
Ну и если держать гражданство РФ, то квартира 1 млн. в основном городе, 3 млн. в Сочи и машины 100-200 тыс.
Авто за 500тыс $ это че такое то?
5 млн. — это минимум, пентхаус на Мальте.
т.к. если рассматривать Монако, то кватира будет 20-30 млн. без гражданства, только ВНЖ. и 10 лет ожидания гражданства. Хотя тут есть плюсы, в Монако нет налогов.
сейчас 21 век и любой, кто не считает себя нищебродом должен иметь личный спейс шатл, чтобы периодически выходить на околоземную орбиту,
, а если Вы не дешевый понторез типа безос/брнесона
то Вам надобно иметь ракету до Марса
Не 2%, а 0.2%. Губу можно закатать чуточку сильнее.
В моем понимании репетиторы отстающим нужны, а доп занятия денег не требуют от слова вообще
И в топовых вузах, вообще учиться за деньги моветон (я не говорю про дополнительное образование, стажировки и прочее)
В школах (нормальных) есть куча программ дополнительного образования, условно бесплатных для учащихся (2-3 языка, подготовка к егэ)
Потом также на бюджет в бакавриат РУДН (эконом факультет).
Магисиратура МБШ была правда платной, но она и нафиг по большому счету не нужна.
Скажете этоиперед распадом СССр было, ну ладно
В 2017 ом сын закончил школу (физмат в военном городке летчиков офицеров) и по ЕГЭ в МАИ на информ безопасность (остальные 4 вуза тоже были готовы зачислить)
Роскосмос брал после окончания на 160+к..
Ушел в свой бизнес _ организация ивентов для крупных копрораций (техническая- инжегерная часть)
См в комментах к топику
smart-lab.ru/mobile/topic/651670/
И это Полностью бесплатно для родителей
у мя счас вообще пичаль...
в школе перестали ставить двойки… т.е если дите внезапно не сделало домашку или протупило или учитель не умеет учить толком… то я об этом факте не узнаю никак… типа незачем двойки ставить — лишний стресс ребенку… ну и учителям выгода — их теперь не проконтролировать никак...
трачу на доп английский 2 раза в неделю + математику + акробатику и самбо 40к в месяц на двоих детей… бесит отсутствие уроков труда… дитяке 12 лет… а у него лапки… ни молоток ни иголку ни пилу ни рубанок… ни стаместку с напильником… удтивляюсь как в школе вилки еще дают… ониж о ужас глаз выбить могут вилками или зарезаться досмерти
smart-lab.ru/mobile/topic/651670/
Критерии примерно следующие:
Иметь возможность купить собственное качественное жилье.
Несколько автомобилей на семью.
2-3 раза в год путешествовать в отпуск за границу.
Иметь доступ к качественной медицине и образованию.
В разных странах для попадания в средний класс нужен очень разный уровень доходов (из-за огромной разницы в стоимости недвижимости, медицины и образования).
Для Москвы оценил бы его в 300-400 т.р. на семью в месяц. Для России немногим меньше.
И да, доля среднего класса в России ничтожно мала. Речь идет о нескольких процентах населения. Более высокие числа это либо пропаганда, либо непонимание/отрицание многими людьми реальности, что фактически они бедные.
У другого на участке стояло 3 мерса (тоже не топовые)
Несколько процентов, выглядит как самоуспокоение.
По статистике средняя з\п в Москве около 100 т.р., медианная около 80 т.р., а по Росси в целом так вообще ужас. В Москве вероятно к среднему классу можно отнести 10-15% населения (не забываем что еще есть отдельная группа более богатых). А вот по России в целом получим долю <5%. И <2% в регионах.
Про старые и новые ситуация иная, давно уже народ покупает авто, и ещдит, пока оно не начинает разваливаться, тогда идет и покупает новое, или мало бу по случаю банкротсва/нужды кого-то, за живой кэш
100м2 квартира в ЗАО мск, или 1500 м2 дом на рублевке?? Субтективно
Несколтко автомобилей?? В свое врямя у меня их 7 было одновременно, сейчас 3, в каклй то мрмент и 1 был
И что от этого поменялось??
Равно как и авто там до 5 или 3 лет??
Крузак 2003, 2011 и 2017 годов практически ничем не отличаются.
При этом сотка 2003 с тремя кондерами в 5.7 обьемом куда практичнее (и безотказнее) для путешествий по РФ.
Как говорится разруха в головах ©
крайне легко отличить нищеброда от богатого...
по маникюру на ногах… если маникюр на ногах есть то богач...
если нет то нищеброд...
ежикам понятно… что когда делает маникюр для рук… то сразу логично бахнуть и маникюр для ног… если его нет… то деньги экономит нищеброд
вот у тя есть маникюр?… вооооттт… а говоришь про семь машин и крузаки… какой тебе мазератти если на маникюрах экономиш
Хорошая трешка на 100 кв.м. стоит минимум 20-25 млн.р. в Москве и 8-10 млн.р. в городах-миллионниках.
Делим эту сумму на 8 лет и получаем что только на недвигу семье в Москве надо откладывать 200-250 т.р. в месяц и 80-100 т.р. в регионах.
Кстати по Вашей же градации «средний класс 20-200млн». Семья с доходами 100 т.р. в месяц врядли накопит капитал 20 млн.р.
Если человек накопил условные 20 млн.р., это вовсе не означает что он сможет автоматически жить на ренту с этого капитала. Даже сохранить этот капитал от инфляции далеко не тривиальная задача для широких слоев населения (с их верой в бетон и депозиты Сбера).
А если взять условно реальную(!) доходность 5% годовых (что много), то это будет всего лишь 1 млн.р. в год и 83 т.р. в месяц в текущих ценах.
Ну да. Если считать 100 т.р. в месяц нижней границей среднего класса, то всё вроде бы сходится. Но я считаю что на такой доход невозможно иметь уровень потребления, характерный для среднего класса. Здесь мы с Вами расходимся во мнениях.
За 15 лет 90% из них сущесвенно потеряли свои доходы, многие и активы, треть в банкротсве, треть осуждены и с субсидаркой — такой вот удел банковского и околобанковского бизнеса в РФ...
Но, на уровне их жизни (мерками автора поста) * вообще ничего не изменилось, как жили в 100+м2, как ездили на бизнес или премиум авто, как ели в ресторанах, так и прододжают...
И таких очень много в 40-60 лет поколении
У Вас очень нестандартная выборка и круг общения. Подавляющая часть москвичей может только мечтать о Вашем уровне жизни.
Выше уже упоминали исследование, что «300 тыс чел в стране у которых суммарные активы свыше 1млн $. 41 тыс у кого финансовые ликвидные активы свыше 1млн $».
Полагаю из 300 тыс. миллионеров около 100-150 тыс. живут в Москве и области. Это менее 1% москвичей, один из ста человек.
доход офз=% по офз — инфляция= 7.5-6.5=1%… что крайне мало...
Смысл уезжать из РФ и поселяться в дешевой студии?
Квартира без террасы с собственным бассейном, не считается!
p.s По вашей ссылки, квартиры, не пентхаусы, они совсем не интересны!
Для россиян наверное богат тот, кто много тратит, и не важно сколько у человека денег при этом)))
https://youtube.com/watch?v=K4AqGjt8oOw&feature=share
ну жить можно, если переехать к кроботу в сочи на лавке у моря, почти круглый год, одежду искать на помойке, а вот жрачку- разве что просрочку собирать
трудно будет, не будучи суперменом, накопить 11 млн.тугриков за 50 лет
да и ещё и работать нада!
Следовательно. Линия богатства проходит по кромке простыни вашего супружеского ложа.
А сколько истории об отжатых разлюбившей женой капиталов… Ммм...
Говоря о финансовой составляющей, для меня субъективно это уровень от 1 млн долл в ликаидных активах, при условии прироста не менее 200к в год для СНГ.
Четвернушка гнилушка в центре мск и угаследовавшая её хозяйка кошатница хоть и имеет эквити 1 мио, богатой её сложно назвать.
Те лишь капитал не определяет уровень благосостояния.
300тыс/мес. средняя з/п в Х5Retail
720тыс/мес. получают Путин, Собянин, Песков, Чубайс, Матвиенко, Медведев Керимов
20 000тыс/мес. среднее по госдуме, максимум для правительства (Голикова+Христенко)
50 000тыс/мес. совет директоров Роснефть
150тыс авто премиум-класса+ люкс продано в'20году =
машина прослужит максимум три года, в России не больше 500тыс состоятельных господ, которые пользуются хорошими автомобилями и люксовым потреблением. Это всего 0,35% населения. У каждого обязательно есть иждивенцы пусть * 5чел. В стране всего ~2-3млн достаточно богатых людей. Оценки разные, итоговые цифры примерно одни.
текущие затраты:
машина 8млн + 4млн гараж
квартира 20млн + загородный дом 20млн + обстановка 20млн
путешествия, увлечения 10млн
Бюджет плановых затрат 100млн р. на 5-7 лет для работающего, только необходимое для состоятельного человека, без учёта финансовых вложений. Доход 1-2млн/мес и вы достаточно богатый человек, а дальше кто как этим распорядится.