Блог им. Foudroyant

Рынок в плену у игроманов

Основная аудитория сервисов подписок, частного ДУ и автоследования — обыкновенные игроманы.

Это то, чего не могут понять профессиональные управляющие и отлично понимают циничные околорыночники. 

 

Поэтому, выводим 1-ю теорему околорынка:

«Чем больше риска слива в Вашей стратегии, тем больше у Вас клиентов.

Чем ниже риск слива — тем меньше у Вас клиентов».

 

Из неё выводим 2-ю теорему околорынка:

«Большинство розничных клиентов околорынка будет сливаться, потому что выбирает самые опасные стратегии».

 

Далее выводим 3-ю теорему околорынка:

«У большинства клиентов околорынка не получится разбогатеть на нём. И виноваты в этом, прежде всего, они сами».

 

Всё сходится. Это мы и видим, в действительности.

И поэтому нескончаемые вопли про «сливы» и «коварных управляющих» не смолкнут никогда. Раньше жалел горе-инвесторов, теперь уже просто смешно.

Рынок в плену у игроманов

★1
50 комментариев
у игроманов денег нет, а получать 30% годовых с депозита в 300$ нет никакого смысла — только жахать!
avatar
Pringles, так и жахать смысла нет — всё равно почти ни у кого не получается.
avatar
открыл америку. Большинству нужно побырому «иксануть» сотку от продажи машины или бабкиного гаража
удалился, утомил сливлаб, но вероятности против них — поэтому это заведомо обречённые люди. И они своими запросами уродуют отрасль.
avatar

фондовый базар для этого вроде и придумали? чтобы перераспределять богатство от слабых рук в сильные?

Вы себя неправильно позиционируете на рынке. Все «сливы» всегда имеют другую сторону — куда сливают. Если вы будете находиться в этой точке, и сливать будут вам — взгляд на рынок у вас сильно поменяется.

avatar

Spekyl, так мне и сливают.

 

Но если ты начинаешь работать на околорынке, то получается, что ты должен перейти на позицию сливалы — иначе клиентов у тебя не будет.

avatar
Перехватываете пальму первенства проалгошных постов на СЛ у Силаева?)

Еще наблюдение, пусть и в сторону, по поводу первого тезиса. О «продаже идеи/мечты».
В том числе про нормальных управляющих.

Если фонд(деятель) известен на рынке в какой-то определенной роли/области и привлекает под это деньги, то он будет отыгрывать это до последнего, даже если бы после мозгового штурма руководителей фонда и могло бы быть принято решение о смене парадигмы. Потому что иначе — отток инвесторов, необходимость нового позиционирования, крах. Плюс авторитет, который у тебя есть становится картонным. Это скорее, именно социальное, а не ригидность, думаю. Быть всегда стабильными публичным фигурам важнее гибкости.

Примеры — покойный LTCM, Кэти Вуд, Горчаков, Бьюрри, да тот же Баффет (Олейник, Демура...)). Ведь Бьюрри умный чувак, он может же от лонга деньги зарабатывать. Но не будет.
avatar
krolix, да вот что-то вдохновение напало. Пока есть — будем писать. 
avatar
Foudroyant, заложил, вроде грамотно всё расписано. Как будет приступ трудоголизма, затестирую это всё, запрограммирую, и буду вас фронтраннить в стакане)) Пока 10 акций + си-ртс-голда-брент хватает.
avatar
Народ как всегда хочет быстрых денег, а историй типа «я купил акцию XXX и она сделала +100% за неделю» довольно много, вот и идут за теми, у кого такие истории круче. А составлять таблички со сложным процентом людям лень… и деньги сначала приходят в руки к игроманам, а потом те от жадности сливают их тем, у кого системы и гладкие кривые доходности. И вот мы видим  от методичных людей с системами скрины терминалов с >$1M на счету.
avatar

Diamond, ну всё, успокоили. Их деньги нам уходят, получается — но уже не в ДУ, а в собственность.

Только вот есть загвоздка: я могу взять только малую часть этого безостановочного слива, потому что у игромана-гуру очень большая сумма собрана, намного больше моего капитала. Значит, основная часть его слива достаётся профучастникам — то есть лицензированным ДУшникам. Я так вижу.

avatar
Scorpion, самому интересно, с чем это связано. И везде ли так, в среднем.
avatar
Точка опоры должна быть финансовая. Когда хочешь сильно больше, чем есть, идёшь в разнос. Тут приходится дзен-усилия прикладывать, чтобы терпения набраться раскачать условные 10М до 40М, а раскачать 100тыр до 10М — это вообще авантюра. К деньгам надо привыкать постепенно и относиться к трейдингу, как к минному полю. Профессионально. Первый год-два, конечно, без косяков никуда. Но надо стараться. Это как хирургия, да простят хирурги. Нельзя просто сказать — захреначу третье плечо в TAL, сколько можно падать (сделаю надрез здесь, авось не попаду в артерию).

По крайней мере, это моя идеология. Есть люди, которые несколько раз становились богатыми на венчурных и рисковых вещах, разорялись и так по кругу. У них, конечно, свой талант и смелость. Но для болтанки по такой амплитуде моих яиц и нервной системы не хватит :)
avatar

krolix, у работы со сверхвысокой волатильностью отрицательное МО.

Одна обезьяна раз в жизни заработает — и везде пиарится.

А остальные смотрят: «Ого, он смог — значит и мы сможем! Вперёд!» — и прыгают в пропасть. 

А ведь иногда и при падении с 9 этажа выживают. Но это ведь не значит, что можно проверять на себе.

avatar
Foudroyant, нет. главное тайминг. Даже рабочие вещи можно запустить в не благоприятное время и прогореть.
avatar
Foudroyant, 
со сверхвысокой волатильностью отрицательное МО
С каких пор волатильность связана с МО?
Может быть высокая волатильность, но положительное МО, или минимальная волатильность, но отрицательное МО. И т.д. и т.п. Рано еще вам про ДУ думать.
avatar

A2format, есть статистика: чем выше волатильность торгуемых инструментов, тем меньше положительных долгосрочных результатов у трейдеров.

Вывод?

Работа со сверхвысокой волатильностью имеет отрицательное МО. Сверхвысоковолатильные движения — это слишком сложный процесс для обуздания.

avatar
Foudroyant, 
у трейдеров
Откуда появились трейдеры? Вы упоминали, что волатильность и МО связаны, а они как раз не связаны никак.
avatar
A2format, я писал про работу со сверхвысокой волатильностью. Вы невнимательно прочитали.
avatar
Foudroyant, я внимательно прочитал. А вы, или невнимательно мой коммент прочитали, или знаний/опыта не хватает чтобы понять, что я написал (элементарные вещи причем). Не понимаете, и ладно.
avatar
A2format, поживём — увидим. 
avatar
Foudroyant, Ок, договорились :)
avatar
Доверие годами нарабатывается. Народ с желаниями зарабатывать сотни %, пусть идет в реальный сектор. Биржа не резиновая.
avatar
GAURANGA, в реальном секторе такие доходности встречаются тоже очень редко.
avatar
бедный человек всегда вынужден рассчитывать на удачу, ведь плавный рост его благосостояния во времени не делает его богаче. был миллион рублей, стало через пару лет полтора — и?
avatar
Ulf R., поэтому рискуют.
avatar
Ulf R., а ставка на удачу превращает его миллион в ноль. И? 
avatar
Foudroyant, вы логикой против желаний?
Тут местный с плечами сидит в третьем эшелоне
Пока у него все хорошо, чепчик в воздух бросают
avatar
Ulf R., Шадрин?
avatar
Foudroyant, ну который какой-то  разваливающий завод купил и радуется.
avatar
Бездушный теорвер говорит нам, что 90-95% на рынке, если не сольются, то, по крайней мере, не должны выиграть. Это произойдет при любом раскладе, и это вполне соответствует статистике брокеров.
Так какая разница каким именно образом эти 95% это сделают? Теоремы-то зачем — лишние сущности, которые привлекать нет смысла.
avatar
3Qu, а в реальном бизнесе та же суровая статистика от теорвера?
avatar
Foudroyant, реал бизнес, реал статистика, если не ошибаюсь, 2 года — 80%. Это уже больше похоже на неслучайность.
Как применить теорвер к реал бизнесу я не знаю.
avatar
3Qu, пробовал и то, и то. Не верю, что в трейдинге стата хуже, чем в реальном бизнесе. Там всё куда тяжелее.
avatar
Foudroyant, в трейдинге стата хуже. Думаю, это так и должно быть.
Можно в любой момент открыть бизнес и много лет колупаться около нуля, тем не менее, зарабатывая себе на жизнь. Это как раз несложно.
avatar

3Qu, в трейдинге то же самое — если без плечей и в голубых фишках.

А плечи — подобие развития бизнеса на процентный кредит. Такие ещё быстрее рушатся.

avatar
Foudroyant, трединг это совсем другое. Там чистый теорвер.
Все растет и пахнет — ты на коне, но это везение. Рост не наша заслуга.
Помню, в 2008 году такие кретины выигрывали от вложения в акции.)) И много таких было.
Это Ванюта тогда интрадеил, по копеечке прибыль собирал, шорт/Лонг, много раз за день.
avatar
Foudroyant, 92% стартапов не выживут за первые несколько лет. В бизнесе цифра приблизительно та же, только на несколько лет медленнее.
avatar
3Qu, плохо.
Теорвер говорит не об участниках в штуках.  Он говорит о денежной массе.
avatar
Ulf R., совсем плохо. Теорвер говорит о том, о чем вы его спрашиваете.)
avatar
3Qu, плохо — это не когда вы спрашиваете теорвер, а когда отвечает.
avatar
Ну сливают плечевики во флэте, торгующие всякие ри, Си или форекс пары, а вот акции, если их купить на хотя бы 3-5 летнем минимуме, рано или поздно отрастут и можно получить прибыль, я не имею в виду лезть во всякий манипулятивный 3 эшелон
avatar

Мой господин, можно получить прибыль, да.

На уровне банковского вклада. 

avatar
Мой господин, форекс кстати самый ликвидный и прибыльный. Но там выживают единицы.
avatar
Matrica, почему? Потому что не могут удержаться от соблазна взять 100 плечо?
avatar
Foudroyant, нет, плечо тут не важно. Можно хоть 1 к 1.000 взять. Только форекс это интрадей, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
1 — Нужна стабильная профитная ТС интрадей.
2 — видя волатильность внутри дня, у многих едет крыша от возможных заработков. Вот если тут войти штукой баксов, а тут перевернуться, и тут еще долиться… Этож мля… Три штукаря в день!!! ГРААЛЬ мать вашу!
Ну и понеслась душа в рай, сливать очередной депозит, в надежде нагнуть рынок. Только вот почему то постоянно он всех нагибает.
avatar
Matrica, Я уже писал на этом сайте и не раз, что Форекс самое г… но для трейдеров. Ибо здесь нет «вшитого» положительного МО, которое есть в индексах чисто из-за структуры финансового рынка, устройства экономики фиатных денег и кредитного цикла, постоянного роста М2 и т.д. Системы работающие на многих других видах активов не работают на форексе. Т.к. это тупо «обменник»… И форекс из всех рынков наиболее близок к чистому «случайному блужданию». Просто не все лудоманы ещё это осознали...
avatar
Antishort, я понял вашу точку зрения. У каждого своя правда.
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн