dr-mart

Как по свечным паттернам предсказать разворот?

Вася тут 40 минут в своем новом обучающем видео дает рецепты распознания разворота. Спасибо за тему! Ролик не смотрел, но решил запилить свой обучающий пост для новичков.

1. Развороты происходят на разных таймфреймах и свечные паттерны будут неодинаковыми для 5минутых графиков и дневных графиков.

2. Стоит понимать, что свечные паттерны не дают 100% и даже 65% гарантии разворота. Они дают лишь иногда очень небольшой перевес по вероятности разворота (например, очень условно, 52% на 48%).

3. Горизонт действия паттерна имеет конечную длину. Паттерн образовался, в моменте состоялся мини-разворот, но это не значит, что отсюда начнется слом тренда. У паттернов есть время жизни и чем больше времени проходит, а разворот не состоялся, тем меньше шансов на то, что ваша поза сработает, поэтому иногда имеет смысл выходить по тайм-ауту, если рынок не пошёл в вашем направлении.

4. Забудьте про эту хрень из учебников:
Как по свечным паттернам предсказать разворот?
Книгу Стива Нисона "Японские Свечи" можете выкинуть в курятник (или гусятник).

5. Свечные закономерности (паттерны, шаблоны) надо искать самостоятельно, на истории того графика, который вы собираетесь торговать и на тех таймфреймах, на которых вы собираетесь заходить. Хотите распознать разворот? Отыщите на график 100 случаев разворота и посмотрите какие конфигурации свечей предшествовали ему.

6. Чтобы не попасть в ловушку, в которую попадают все интуитивные чартисты, надо максимально формализовать все шаблоны и постараться отыскать их не только там, где они сработали, но и там, где они появились и не сработали. Проблема в том, что наш мозг склонен замечать то, что подтверждает нашу гипотезу и игнорировать то, что ее опровергает. (confirmation bias)

В общем-то это всё, что вам надо знать.

Не благодарите.

Тыщи лайков будет достаточно.
★22
77 комментариев
есть только один способ обогатиться на свечах   
avatar
Добрый человек, кто бы что не говорил, все таки паттерны могут дать заработать. Но большого значения не имеет свечи это или бары 
Добрый человек, есть еще. На анальных или вагинальных.
avatar
PM, там гусенок уже весь рынок захватил
avatar
Вася кстати стал на Джо Пеши похож, не?



Тимофей Мартынов, На Макса Леонидова больше!

Тимофей Мартынов, Только на таком шакалистом скриншоте. 

avatar
Тимофей Мартынов, ну, чуток массу набрал, посолиднее стал
avatar



Очень сложно формализуется и алгоритмизируется

(зеленый/салатовый — лонговые, красный/оранжевый — шорт)

 

Работать лучше всего на дневках. Процент попаданий неплох. На более мелком ТФ много лишнего. 

 

avatar
Винни Пух, вот-вот. Когда ты жестко формализуешь и протестируешь строго, окажется что все эти паттерны, которых на придумывал мозг — полная лажа
Тыщи лайков будет достаточно.

ишь чего, на первое место захотел? 
avatar
Вот сегодня на евродолларе разворот намечается. Дневной ТФ. Далее смотрим по закрытию недели.
avatar
vrvr, скорее всего фантазии
Тимофей Мартынов, посмотрим. Недели через две.
avatar
vrvr, а че не через 70 лет?
Ну и чушь же (я про 99% свечных паттернов). Нужна доказательная база и это легко сделать прогнав через любой бектестер. Больше похоже на натягивание совы на глобус, но т.к. (просто, модно и молодежно) — значит и популярно.
avatar
Олег Кузьмичев, не совсем понятно что именно чушь))
Тимофей Мартынов, про рецепты разворота )
avatar
Олег Кузьмичев, к слову сказать не знаю ни одного алготрейдера который бы торговал свечные паттерны роботом
Тимофей Мартынов, Роботы на рынке уже давно настолько навороченные, что торгуют не паттерны, а статистические модели. Это намного более сложные паттерны. Поэтому торговать по вот этим вот простым паттернам — это как пытаться бегом обогнать Сапсан.
avatar
сейчас с тинька позвонят, прикажут удалить пост, скриньте почему сам Василий не юзает паттерны? 
Центурио́н, да я вроде ничего такого не написал
Книгу Стива Нисона "Японские Свечи" можете выкинуть в курятник (или гусятник).
 наконец то разумные мысли на смартлабе появились...!!! Уже новые книги надо читать, например «Высокочастотная революция на Уолл Стрит»
Они дают лишь иногда очень небольшой перевес по вероятности разворота (например 57% на 43%).

Прикольно. Почему не 43% на 57%. Или 50% на 50%)
Уверен на 100% что там даже нет четкой формализации что именно считать разворотом, а уж как из ничего посчитать вероятности, наверное даже сам А.Горчаков не знает)
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©,  как раз разворот постфактум формализовать проще простого. Сложно формализовать закономерности, которые предшествовали им в большинстве случаев. Но для конкретной формализации все считается «на раз».
avatar
А. Г., неужели там все формализовано, с точками входа, выхода, стопами? Что-то не верится. Правда я видео не смотрел ....«но осуждаю»))
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©, я не про видео, а вообще. Лично я с паттернами «закопался» в формализации и дальше проверки «бычьего» («медвежьего») поглощения, «повешенного», «креста»,  трёх белых солдат и трёх черных ворон не продвинулся. А по этим проверка ничего путного не дала. Пытался ещё «голову-плечи» формализовать, но тут вообще потерпел фиаско на этапе формализации.
avatar
А. Г., не, я конкретно про видео. Не верю что Вася что-то там формализовал развороты в программном коде, проверил на всех акциях и убедился что это дает «минимальное» преимущество 55/45))
А. Г., постфактум вообще все изи объясняется, я вот вижу тут пареньчелы пишут новости постфактум где все ясно и понятно и без всякой чепухи, однако при прочих равных в 90% таких же новостей таких движений не происходит, но те не менее они притягивают новости к движениям постфактум, якобы это оно и вызвало
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©, слуш надо поправить, на самом деле меньше перевес как правило
Паттерны хорошо станут работать, когда на биржу погонят новое стадо баранов. Но не раньше, чем раскулячат уже имеющихся.
avatar
alver42,  нееет ..  САМИ ПРИДУТ 
avatar
   Изначально свечные паттерны отражали эмоциональное состояние рынка. Нужно понимание почему тот или иной паттерн работает, влюченность в контекст
   А не просто графическая информация 
avatar
StockChart.ru, да согласен
погружая паттерн в контекст, ты немного выигрываешь в вероятности
StockChart.ru, Патерны это просто шорты и маржин колы большого количества участников торгов действующих по определенной системе)
Да в общем все правильно. Мартын, почему считаешь что это хрень?

Первая пара я так понимаю комбо. Это может быть и 10 и 20 баров.
Первый бар не в серию очень часто что разворот.
Остальные — варианты поглощения. Тоже сильная модель особенно 3я пара.

avatar
Иван Совяк, тут кстати на экране по-моему слово КУХНЯ зашифровано
Тимофей Мартынов, ну ты остроумный парень я посмотрю.

avatar
Тимофей Мартынов, а мне там вместо К буква Й видится… Ну и последовательность чуть иная.
А вообще да, Василий то спец по разворотам.Ага
avatar
Тимофей Мартынов,  в ТОЧКУ
avatar

Тимофей Мартынов, тут кстати на экране по-моему слово КУХНЯ зашифровано

 

Другое слово, мне кажется, но буквы, почти, те же.

avatar
Хотите распознать разворот? Отыщите на график 100 случаев разворота и посмотрите какие конфигурации свечей предшествовали ему.
То, что нужно 👌
avatar
на каждого лохА найдется свой вася)))
avatar
oleg911,   на простака не нужен нож… ему с три короба наврешь и делай с ним что хош 
avatar
торгую паттерны собственного «приготовления», ничего не менял в ТС с 2003 года и прекрасно себя чувствую занимаясь только трейдингом. 
Советы дельные, но только отчасти. 
Любой паттерн требует фильтра. Найдешь грамотный фильтр и матожидание минимум 60/40 в пользу дохода. Проверено временем и счётом!
avatar
PrAct, да, верно, фильтры, тренды и прочие хитрости, все добавляет к матожиданию
Если все верят в одни и те же паттерны, то они и будут работать. Все увидели паттерн «обвал» — все продают, обвал состоялся. Все увидели паттерн «рост» — все покупают, рост состоялся. К сожалению или к счастью, пока только все новые и новые паттерны придумывают. 
avatar
С высоты XXI века кажутся смешными шаманы и колдуны из древности, которые предсказывали разные события общаясь с духами. Прикольно будет, если через сто лет, форумчане на СЛ будут потешаться над сегодняшними приверженцами ТА. Я думаю СЛ перейдёт по наследству внукам Тимофея, но серьёзно говорить о ТА в ту пОру, будут единицы. Извините, если кого то обидел. www.youtube.com/watch?v=Ob4ZzDKH2gM
avatar
Артур,  ..  если что то будет  через 20  лет…
avatar
Шутку про «гусятник» поняли только ветераны
avatar
а я посмотрел, Василий голимый грааль там палит, только слегка не совсем структурированный
avatar
Сергеич, камера полнит😁
Они дают лишь иногда очень небольшой перевес по вероятности разворота (например, очень условно, 52% на 48%).
Тим, ну зачем вводить новичков в заблуждение. Никакого перевеса там нет, иначе плюсовые роботы уже давно бы у каждого были.
avatar
Всё правильно Вася вещает. Полтора мильона счетов в Тинькоффе, пусть азбуку жуют потихоньку. Всё сразу осилить нельзя.
avatar

Вот настоящий свечной гуру, а где-то рядом в кустах гора книг Стива Нисона
avatar
badpidgin, про это вскользь упомянуто:

Книгу Стива Нисона "Японские Свечи" можете выкинуть в курятник (или гусятник).
avatar
badpidgin,   … и почем нынче опиум для народа?))
avatar
ВладимирШмыгин, да хз. У него вроде закрытый форум за деньги, некоторые люди платят
avatar
badpidgin,   имеют право платить если верят… это как  в церковь ходить  тоже имеют право.
avatar
со вторым пунктом не согласен.вероятность значительно больше, примерно 70на 30 но надо использовать в купе с другими моделями
Пункты 3 и 5  Бесценны! СУПЕР РЕСПЕКТ!
avatar
похоже чел хорошо со своими шортами встрял, решил переключиться на околорыночника
avatar
Евро разворот
avatar
YKOTAN, Да да. У кого о чем болит в общем. Можно подумать Мартын никогда не совершал случайных, бесцельных ходов… которые заставляли его чувствовать себя наркоманом в тот момент, когда он нажимал кнопку.
avatar
 Короче резюмирую, патерны молодцы, нужно больше шортов, много шортов, шортите в свое удовольствие по патернам всегда, желательно акции, которые у меня есть)
Да тоже поддержу: главное что бы  в Тиньков приходили новые люди, учились у Василия правильным паттернам и по этим паттернам правильно вставали против тренда в акциях которые у нас в портфеле... И тогда и Тиньков заработает и Вася свою зарплату получит и нам на кусок хлеба с икрой хватит)))
avatar
Спасибо за обучение!

1) Разворот никак не предсказать.

2) Разворот не нужно предсказывать.

3) Вся суть свечных да и практически любых паттернов — истощение или поглощение. Это должно быть в нужном месте и в нужное время. 

 

Сидят ищут комбинации свечек рандомные, а потом говорят что не работает ничего, ну еще бы работало

Сергеич,   заработал)
avatar
Свечные паттерны работают, просто надо знать места, в которых их можно смотреть, то, что называется «контекстом». 
Падает — продавай, растёт — покупай. Больше ничего не нужно знать.
avatar

«В общем-то это всё, что вам надо знать.»

Нет, не всё. Самое главное ты не написал, а без этого все эти паттерны будут иметь в лучшем случае небольшой перевес.

avatar

 А если я скажу, что тренд ломается ВСЕГДА одним и тем же паттерном. Этот паттерн исполняется 50/50, но ломается всегда им. Если же он ломается, этот паттерн, то это знак того, что пойдем по тренду с ускорением, давя шортистов или лонгистов. И этого паттерна нет ни в одном описании. А нашёл я его тут, на СМ, несколько лет назад. Человек, так мимоходом, написал.

Как от этого защититься? Только одним путем- манименеджмент и рискменеджмент.

 И да, на индексах, пока, его нет.

avatar
Первые 3 утверждения — советы новичка новичку)
avatar
На старшем тф определяем уровень (зонку), на младшем входим по Вородимову (легко найдете) на отбой
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн