SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. IBat
Европа переходит на водород. Ну и где Россия?
- 31 октября 2021, 16:45
- |
Друзья, начал изучать тему водородной экономики. Переход на водород в качестве энергоносителя нужен для снижения выбросов СО2.
Тема большая и интересная. Попробую по мере изучения делиться интересной информацией.
1. Уже более 30 стран в мире приняли водородные стратегии:
— это практически вся Европа, Япония, Южная Корея, Китай, Великобритания
— те, кто из передовых стран еще не принял водородные стратегии, активно их прорабатывают, например, США
— объем инвестиций в водородную экономику к 2030 составит более $300 млрд
— уже принято инвестиционное решение по проектам на $80 млрд
— в первую очередь планируется расширение применения водорода в металлургии (вместо угля), химии, тяжелом транспорте
Подробнее можно почитать тут.
2. Что там с производством водорода:
— сейчас в мире производят 70 млн т водорода в год, в первую очередь для нужд химической и нефтегазовой промышленности
— зеленый водород — получен путем электролиза воды с использованием электричества ВИЭ
— бирюзовый водород — разложение метана на водород и углерод, выбросов СО2 нет, так как получается твердый углерод на выходе
— голубой водород — произведен из ископаемого топлива с улавливанием СО2
— серый водород — произведен из ископаемого топлива, выбрасываемый СО2 не улавливается
— еще есть желтый водород — произведен на АЭС
— Европа, разумеется, хочет потреблять зеленый водород, но на переходный период готова использовать голубой водород, получаемый в процессе паровой конверсии метана с улавливанием СО2
3. Че по чем:
— стоимость зеленого водорода 4-6 евро за кг
— стоимость серого водорода 1,7 — 2,7 евро за кг
— стоимость голубого водорода 1,9 евро за кг
— считается, что стоимость зеленого водорода может упасть до 1,5-2 евро за кг
— по другим видам водорода я данные не нашел
— с учетом транспортировки стоимость водорода для конечного потребителя составит 8-20 евро за кг по расчетам, заложенным во Французскую стратегию
— 1000 тыс. кубометров метана энергетически = 220-250 кг водорода
Вот тут я прям чешу репу, ибо, похоже, что переход на водород в качестве энергоносителя эквивалентен цене газа 2100 — 6000 долларов за 1000 кубометров?!
4. Ну а че там в России:
— Россия тоже приняла план по развитию водородной энергетики
— В России энергетический водород планируют производить Росатом, Газпром, Газпром нефть (желающих больше, но я назвал основных)
— к 2050 году мы планируем стать ведущим экспортером водорода
В заключении скажу, что водородная энергетика — это высокотехнологическая отрасль, для полноценного становления которой в мире еще не хватает уровня развития технологий, потребуются триллионы $ инвестиций и научно-технические прорывы.
По мере изучения новой информации, постараюсь держать в курсе:)
Понравилась статья? Поставь лайк, что ли:)
Тема большая и интересная. Попробую по мере изучения делиться интересной информацией.
1. Уже более 30 стран в мире приняли водородные стратегии:
— это практически вся Европа, Япония, Южная Корея, Китай, Великобритания
— те, кто из передовых стран еще не принял водородные стратегии, активно их прорабатывают, например, США
— объем инвестиций в водородную экономику к 2030 составит более $300 млрд
— уже принято инвестиционное решение по проектам на $80 млрд
— в первую очередь планируется расширение применения водорода в металлургии (вместо угля), химии, тяжелом транспорте
Подробнее можно почитать тут.
2. Что там с производством водорода:
— сейчас в мире производят 70 млн т водорода в год, в первую очередь для нужд химической и нефтегазовой промышленности
— зеленый водород — получен путем электролиза воды с использованием электричества ВИЭ
— бирюзовый водород — разложение метана на водород и углерод, выбросов СО2 нет, так как получается твердый углерод на выходе
— голубой водород — произведен из ископаемого топлива с улавливанием СО2
— серый водород — произведен из ископаемого топлива, выбрасываемый СО2 не улавливается
— еще есть желтый водород — произведен на АЭС
— Европа, разумеется, хочет потреблять зеленый водород, но на переходный период готова использовать голубой водород, получаемый в процессе паровой конверсии метана с улавливанием СО2
3. Че по чем:
— стоимость зеленого водорода 4-6 евро за кг
— стоимость серого водорода 1,7 — 2,7 евро за кг
— стоимость голубого водорода 1,9 евро за кг
— считается, что стоимость зеленого водорода может упасть до 1,5-2 евро за кг
— по другим видам водорода я данные не нашел
— с учетом транспортировки стоимость водорода для конечного потребителя составит 8-20 евро за кг по расчетам, заложенным во Французскую стратегию
— 1000 тыс. кубометров метана энергетически = 220-250 кг водорода
Вот тут я прям чешу репу, ибо, похоже, что переход на водород в качестве энергоносителя эквивалентен цене газа 2100 — 6000 долларов за 1000 кубометров?!
4. Ну а че там в России:
— Россия тоже приняла план по развитию водородной энергетики
— В России энергетический водород планируют производить Росатом, Газпром, Газпром нефть (желающих больше, но я назвал основных)
— к 2050 году мы планируем стать ведущим экспортером водорода
В заключении скажу, что водородная энергетика — это высокотехнологическая отрасль, для полноценного становления которой в мире еще не хватает уровня развития технологий, потребуются триллионы $ инвестиций и научно-технические прорывы.
По мере изучения новой информации, постараюсь держать в курсе:)
Понравилась статья? Поставь лайк, что ли:)
теги блога Владимир
- совет
- buy the dip
- FIRE
- G7
- longevity
- S&P500
- SWIFT
- акции
- Банк России
- банки
- бедные
- бизнес
- богатые
- БРИКС
- брокеры
- бюджет России
- ВВП БРИКС
- водород
- водородная экономика
- втб
- газпром
- газпромбанк
- Группа ЛСР
- Дерипаска
- дивиденды
- долголетие
- доллар рубль
- доля акций в портфеле
- доходность акций
- зарплата
- зарплаты в России
- ЗОЖ
- золото
- ЗПИФ Альфа-АП
- ИИС
- инвестиции
- инфляция
- инфляция в России
- ипотека
- Казахстан
- кризис 2022
- крипторубль
- личные финансы
- Лукойл
- мировая экономика
- мобильный пост
- на пенсию в 35
- налоги
- Налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- нефтегазовый сектор
- нефть
- новатэк
- облигации
- опрос
- оффтоп
- пенсии
- пифы
- повышение ставки
- политика
- прогноз по акциям
- прогресс
- психология
- Пульс
- ранняя пенсия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- Русагро
- санкции
- сбербанк
- Сергей Блинов
- статистика
- стратегия 2022
- сургутнефтегаз
- сша
- теханализ
- технический анализ
- тинькофф банк
- Тинькофф Пульс
- торговая стратегия
- трейдинг
- Украина
- Финансовая грамотность
- форекс
- фьючерс mix
- ЦБ России
- цены на газ
- экономика
- экономика России
- экономисты
- энергетическая рентабельность
- Энергетический кризис
- энергетический переход
Или гуманитарий?
непременно изучите причину проблемы хранения водорода
следует отметить, что эта причина носит физический характер… а реальная физика (не путать с квантовым говном!) неподвластна еврейским банкирам, спонсирующим экологических террористов с целью повышения спроса на кредиты
$100, а реальная физика (не путать с квантовым говном!)
Хорошо сказал...+100500.
уже перешла и идет дальше?
когда у них там праноединие-то наступать будет?
последние 20 лет в ес бодро растет количество плесневелых домов и с конструкционными дефектами — причем во всех разом.
у населения теперь нет денег на амортизация ценности в виде недвиги
Просто через 30 лет плешивого и всей его кодлы в России точно не будет, поэтому на эту дату можно запланировать даже создание вечного двигателя.
Вообще нужно понимать суть — «озеленение» это обычный налог в пользу стран запада(т.к. они вывезли промышленность в другие страны) и не более того, причём налог в том числе на своих т.к. зелёнка это отрицательная доходность «ради слезинки Гретты».
Собственно наши тоже вписываются в эту ложь только для того что бы не плыть против течения и не самоизолироваться. Да и вообще вспоминается выступление ВВП так что не только дрова, но и водород опять же у нас
— ВЭС и СЭС поддерживаем на словах, а в деньгах на копейки
— развиваем ГЭС, АЭС, ПЭС
— дорогой водород собрались экспортировать
— инвестиции в нефтегаз сохранили
Недавно коллега рассказал про новые технологии выработки энергии, развиваемые Росатомом. Суть в том, что в данном вопросе наша страна ушла дальше остальных, в частности, уже началось строительство первого реактора www.vesti.ru/finance/article/2572501. Быстрые нейтроны, замкнутый цикл (что влечет уменьшение расходов на новое топливо для реактора и, насколько я понимаю, высокую экологичность), отсуствие прошаренности других стран в данных технологиях (вроде Франция пыталась больше всех) — наводит на мысль, что зеленая энергетика, а также технологии на традиционных ресурсах для выработки энергии могут стать отсталыми.
Я не берусь утверждать, что все это станет реальностью, получится успешно масштабировать и тд. Однако, по-моему, неплохая заявка, чтобы хотя бы почитать.
P.S. Не нашел способа покупки акций Росатома и его симпатичных дочерей.
Желательно, с рассуждениями как в эту тему войти инвесторам.
Спасибо за идеи для постов!
Кстати, никакой «высокой экологичности» при замкнутом цикле нет.
Но в целом технология дороже.
Реактора на быстрых нейтронах для подлодок были в СССР и США.
К тому же экспериментальные действующие реакторы есть. Т.е. технологии есть.
Другой вопрос, почему эти технологии не развиваются. Сомневаюсь, что из-за технической отсталости )).
Если что-то долго не используется, компетенции теряются. Это по поводу французов. Время покажет, не претендую на истину в последней инстанции))
Спасибо за предметные и аргументированные комменты!
Единственная альтернатива видится смешивать метан+водород. Но что делать с оксидами озота, там же температура пламени более 1600 градусов. Еще изучаю, короче))
Сеем рапс, или кукурузу какую, гоняем из них самогон, смешиваем самогон с соляркой, и сжигаем в печках. Если соляру туда не мешать, то углеродный след нулевой, даже отрицательный, часть углекислоты в земле останется, в качестве корней растений.
И волки сыты и овцы целы.
Но блин, так же всякий сможет себе на даче горючку на 10 сотках на зиму выращивать, и энергетическая удавка развалится.
Рапс дает масляного сырья тонну на гектар.
А вот водоросли 95 тонн с гектара.
Но в мире делают из рапса, так как есть технология его дешевого выращивания.
radiovesti.ru/brand/61009/episode/1365988
Много разных историй помнится: помню в детстве постоянно писали — вот вот освоим термоядерный синтез и до сих пор ждем, а не так давно все угорали — коммерческого сланцевого газа не может быть, а сейчас кто только его не добывает. Буквально недавно смеялись над Теслой и СпэйсХ, даже шортили всем миром акции Теслы… сейчас уж не до смеха пессимистам.
Так что посмотрим. Скоро уже узнаем — водородная стратегия ЕС принята. Не уверен, что там идиоты и жулики одни, а тут на форуме одни гении и инженеры с физиками высокого уровня. Без обид.
Предварительно Газпром, ГПН, ВР
Водород нужен для возможности хранения и транпортирования энергоносителя, полученного уже зеленой энергетикой, в больших объемах.
Что же до сгорания спирта, то с этим полный порядок. Растения при росте забирают co2 из атмосферы, потом он выделяется при горении, в результате углеродный баланс ноль.
1 водород крайне тяжело хранить… он мелкией проникает во все щели и кристалическвю решетку и разрушает… бак стоит очень дорого… хранить большой обьем нереально… приходится майниить водород прям на месте...
2 на сжатие водорода надо затратить 15% энергии а на сжижение 30% т.к надо менять спины атомов а это энергозатратно… т.е изначально у схемы низкий кпд
3 крайне низкая плотность
5 крайне трудно транспортировать… проще майнить на месте...
Впринципе водород можно добавлять к природному газу в трубу примерно 15-20% от обьема… но это именно обьем т.к масса будет ничтожно маленькой...
имхо тема всплыла изза недозаполненых газовых труб… типа раз природный газ нелтзя качать… то будем 50% трубы качать водород
6 при майнинге из воды образуется овердокуя кислорода который надо утилизировать
Темой пытались заниматься лет 20 но увы…
Именно поэтому в Европе пошли разговоры о возврате к АЭС
В остальном англосаксонский мир построен на вранье. Это его внутренняя суть. Кидалово и грабеж. Смотреть на их потуги надо с этих позиций. Что они хотят спереть, у кого, с помощью какого инструмента. Вдумываться же в их бредни — ошибка.
Моя рабочая гипотеза что Европу через зеленую энергетику сливает в утиль Пиндостан. Откормили барана и режут его. Американцы ребята практичные. ЕС не имеет цифрового и военного суверенитета, так что постепенно идет под нож. Там удорожаются производства, туда запускается криминал, там активно идет исламизация. Грета просто небольшая вишенка на торте. Так, штришок.
1. Устранение конкурентов своему бизнесу
2. Расширения рынков сбыта своему бизнесу
3. Сдерживание РФ в экономическом плане
1) как хранить? Например на Байконуре были специальные криогенные резервуары. Стоимость такого хранения?
2)как юзать? Смеси водорода с кислородом или воздухом взрывоопасны и называются гремучим газом.он способен взорваться от самого слабого источника, так как для инициирования взрыва достаточно искры с энергией 17 микроджоулей(с Вики текст). Т.е. тупо скопировать заправку бензиновую не получиться. Столкновение двух авто: 90%вероятности взрыва.
Работал по этой тематике в вузе- разрабатывал датчик утечки водорода
похоже единственный путь заставить радикально сократить потребление. всего. как угодно. всех в виртуальную реальность. пусть виртуальное потребляют! меньше пластика (нефтехимия). меньше жрать. меньше двигаться. всем по норкам! возможно фаза расширения закончилась, начинается фаза сжатия. мир в серьёзной жопе.
вот на ft статья весит на главной. в следующие 30 лет 1.5 — 3 миллиарда человек окажутся в зонах непригодный для жизни. они начнут мигрировать. представляете что это будет? а это вот уже завтра. какие там станции.. отстреливаться успевай...
А теперь, спустя столько времени, с улыбкой можно видеть мнение о том, что существующие энерготехнологии в одночасье стали опасными, дорогими, неэкологичными и проч. Тут, конечно, много нюансов, но основную суть можно выразить просто: ищи кому выгодно.
Если есть знающие, то подскажите, пожалуйста, из какой воды проще, лучше и дешевле делать водород методом гидролиза- из пресной воды, из морской или из канализационных стоков.
Я не стебусь.Просто в школе на уроке физики показывали процесс гидролиза на основе пресной воды. А её ведь совсем немного.
1. Из пресной проще и дешевле всего
2. Из сточных вод можно получать водород
3. Из соленой тоже можно. Но хлориды разрушают электроды очень быстро, за 12 часов. Есть технологии продления жизни электродов в 100 раз, но я хз, мне кажется и это очень мало:)
Иначе соли засрут катализатор
— массовый переход на электромобили увеличивает расход редкоземельных элементов, они ограничены
— переход на ветер, солнце и водород крайне ресурсо и энергоемкий
Деньги не помогут, если не будет перехода на более эффективные источники энергии. Проблема углеводородов не в цене добычи, а в энергозатратах. В начале 20 века EROI нефти был 100+, сейчас 15-30. Это значит, что добыча все более энергозатратна. Люди не могут майнить энергию как валюту. EROI ВЭС и СЭС ни в какие рамки: 3-7, это уровень физического выживания без медицины и образования массового.
EROI водорода менее 0,8, то есть он не может быть базовым источником энергии, переход на водород требует радикального увеличения базового производства энергии. А это снова 95% углеводороды и уголь.
Тогда какой смысл в этом? нерентабельно же!
потом тема была с биодизелем… всё экологично, возобновляема… И ?
А ещё хайп был с углекислым газом, мол если его много будет земле звиздец, температура поднимется и т.д… что за бред, в теплицы наоборот добавляют углекислый газ и всё прёт, так и на Земле, будет переть зелённая масса… вон динозавры жили в впериод когда углекислого газа была до хрена и вон какие великаны кормились зелёной массой… Ща хрен прокормятся, потому что углекислого газа сейчас мало!!! Кто ещё верит что углексилого газа много? Что вы во всякий бред верите????.. ну ладно я на стройке работая, не оттягощён интелектом… но тут простейшее понимание что зелённая масса растёт при повышенном СО2 и соотв. будет расти кислород… То то в степях-полупустынях Волгограда находят отпечатки разных растений, которые растут во влажном климате и где большая зелённая масса… И посмотрите примерную концентрации СО2 в времена динозавров и сейчас.....
Будет больше СО", больше зелённой массы, больше людей прокормится… но тут тема уже про воду поднимется… Вот её и не хватает, нормальной питьевой воды....
Денег много напечали и надо их утилизировать через всякую хрень.....
Проговорят до тех пока… пока нефть улетит в небеса....
По мне ближе метавселенная Цукенберга… а в той действительности столько жидкой энергии не нужно… потому как большинство будут онлайн....
С утра будут ложиться в спец.камеру или типа кресла и весь день там находиться.....
Там и учиться и работать проще будет(вместо онлайн), потом игры где будут реальные деньги...
К этому нас и подготавливают.....
А)биткоины, чтобы было платёжное средство
Б)короновирус… люди будут отдельно находиться друг от друга, людей уже сейчас начинют приучать быть дома, работать дома...
даже вакцинация как некоторые говорят накапливает в мозгах вещество, на которое можно влиять, но чтобы накопилось надо много раз колотьх.з тут уже сложно спрогнозировать, надо знать не байки ли это...
В)много энергии не нужно, люди меньше ездят, меньше потребляют еды, могут находится в меньших квартирах(а это уменьшение отопления и т.п)
г)решают проблемы с населением.....
Раньше даже про интернет и онлайн говорили что это чушь, мол кто будет как дурак сидеть, конда можно пойти погулять, поиграть в футбол, типа жить нормальной жизнью а не сидеть в онлайнах....
Разработки уже давно идут, чуть не с 90-х годов… А вот этот различный бред, что сейчас творится, это и есть… приучают....
Или многие не говорили про биток что это хрень, или про короновирус и постоянная вакцинация?.. это всё есть....
осталось запустить вертуальную реальность, с ощущениями, с запахом и вкусом… со вкусом были разработки, правда или нет но читал что возможно через мозг внушать разный вкус.....
Учиться проще, работать проще… не только програмистам а даже тупо управлять авто которое перевозит продукты, вы онлайн а авто едет без водителя(а эл.кары для этого удобнее да разработки давно идут авто без водителей)… в том числе онлайн управлять от башенного крана до линии на заводе....
Ну и вполне возможно создадут игровой мир, где будут люди жить и работать.онлайн...
И слышал что ещё Билл гейтс хотел разрабатывать переносить сознание в компьютер… не знаю как… ведутся или нет эти разработки… но представь смогут уходить в онлайн… т.е не умирать а уходит в вертуальную реальность, тело умирает а сознание живёт в вертуальной реальности и ты живёшь в мире-игрушке про драконов и магию а потом живешь в обычном вертуальном мире… это бомба, почти вечная жизнь, до того момента пока сервера не навернутся, но лучше пару тройку лет пожить онлайн чем умереть....
Так же смогут отправлять корабли в космос для исследования космоса. с управлением людей которые умерли а их сознание живёт....
Всё это фантастика, но это будущее… к этому всё идёт, не зря все эти ислледования проводятся… не зря нас подготавливают через короновирус и криптовалюты, через авто без водителей и т.п
А про водород это чушь… как собирались переходит на биодизель, на газ для машин… а хайп про солнечные панели? Что весь мир перейдёт на них?