Блог им. karpov72

❤ ИНВЕСТОР - 25 месяц-расчёт (2021.11)_страшное случилось-попал на дефолт в облигациях

Привет трейдера!
Судьба несёт новые испытания. Но виноват сам, заигрался.

Короче. Я очень много накупил облигаций ОВК Фин01. Общее количество 807 штук. Думал, что сорву куш, а оказалось, что попал конкретно.
Что случилось? Было объявлено: Неисполнение обязательств эмитента перед владельцами его эмиссионных ценных бумаг
Причина неисполнения обязательств заключается в отсутствии денежных средств для погашения займа в текущем периоде

Это жесть. В шоке нахожусь. Считай, что половины депозита как не бывало.
Теперь предстоит борьба за то, чтобы попытаться вернуть. 
Сейчас буду вникать во все тонкости. Надо писать заявление — «Претензию», чтобы поручители вернули.
Как всё сложится непонятно совершенно. 

Вот так вот, облигации — это страшная вещь, ребята, пострашнее чем акции будет. В акциях ещё можно выйти, пусть с большим, но убытком, а в облигациях остаётся только вне рынка уже считай бороться.

Сначала в досудебном порядке попытаться вернуть задолженность. Если не получится, то идти в суд.
Дело может затянуться на долгие месяцы, а то и годы.

Текущее состояние
С момента создания инвест-счёта 5 ноября 2019 года:
Пополнения на сумму: 902 281 руб 
Реинвестировано дивидендов: 191 342.70 руб
Реинвестировано купонов: 68.85 руб
Итого (пополнено+реинвестировано): 1 093 692.55 руб

Состояние инвест-счёта на текущий момент 25 ноября 2021: 1 339 557 руб 

Вот здесь свой портфель показываю: портфель karpov72 
Тут пока ещё не изменилась сумма, и видно с учётом этих облигаций:

❤ ИНВЕСТОР - 25 месяц-расчёт (2021.11)_страшное случилось-попал на дефолт в облигациях

Вот такие дела. Сознание ещё не успело осознать потерю такой суммы. Может позже придёт ужас всей ситуации.
Если кто может дать совет, то пишите в личку, так как понимаю, что тут только на своём опыте можно знать, а на публику говорить, что и сам попадал когда-то вряд ли кто-то захочет.

Сейчас вот приступаю к изучению Проспекта ценных бумаг по выпуску данной облигации ОВК Фин01. Буду разбираться, что и как делать, как оформлять, куда писать и отправлять документы.

Многие не верили, что настоящий человек пишет. А вот поглядите, реальная проблема. Будет ли вымышленный персонаж такое писать, сами подумайте.
★5
102 комментария
 Я очень много накупил облигаций ОВК Фин01. Общее количество 807 штук.
 Фигасебе ты рисковый. Ну с таким объемом теперь надо идти по пути: Претензия->Суд->с притягиванием поручителей ПАО ОВК.
Хотя возможно основные кредиторы-держатели облигаций согласуют реструктуризацию раньше чем дело дойдёт до суда.
avatar
зачем?
avatar
Сразу в суд с арестом всего и вся, включая почки сотрудников.
avatar
Bazilius, сейчас уже так не прокатит как в 2009 году. Сейчас решает собрание облигационеров и 75% голосов. Всех миноров просто впишут в утвержденный план реструктуризации (даже если там будет погашение в 2250 году и 0.1% годовых) и никак он это не оспорит. Специально законодательство меняли чтобы корпорации могли договариваться легко с парой банкиров, наплевав на иски мелких миноров.
avatar
Kiselev Alexey, директора и бухгалтершу в лес! Как в 1990-х)
avatar
Bazilius,  это триллер «Карпуха72 забирает своё»
avatar
Kiselev Alexey, по мотивам фильма «Нефть по "-37$".
avatar
Kiselev Alexey, скорее всего так и будет.Лет через *** вернётся всё, только уже скорее всего детям, а может и внукам.
avatar
Bazilius, так там вроде 1 сотрудник только — писали :) на всех его не хватит
avatar
заигрался.
Лять, я же тебя предупреждал — ну не рискуй ты таким красивым депо, не лезь в гуано всякое… А ты соглашался — фсьо, я теперь инвестор, надёжные голубцы и никаких погонь за сверхдоходами… Вечная твоя беда — поиск громадного куска сыра в очередной мышеловке…
Состояние инвест-счёта на текущий момент 25 ноября 2021: 1 339 557 руб 
 С таким счётом можно спокойно работать дальше. Мой депо в прошлом марте свалился с 1,4 лям до 130К, и ничего, вытащил его на исходные. Работай, сделав правильные выводы!
 Видишь, я безуспешно пытался догнать твой депо, а в результате ты сам на мой уровень свалился...
 Не отравляй мозг отчаянием, работай с этого уровня, депо вполне приличное, чтобы как минимум приличную з/п на нём зарабатывать ежемесячно!
avatar
О'Грин,  О, помню-помню. Я в марте на фьючах брента после ОПЕКА, слил > 0.6 ляма.
avatar
О'Грин, это типа дипломатично отписано «Вечная твоя беда — поиск громадного куска сыра ....» вместо  по факту «Вечная твоя беда — поиск громадного куска говна...»?))… хотя жаль мужика… я сам как то профукал на фьючах 25 тыс р… и то жалко
avatar
О'Грин, я тоже помню как ты работал с автором злым следователем, а я добрым по моему по сургуту пр с плечами. Бесполезно. Помню 7 апреля я с точностью до 2 рублей написал автору схему как всех обманут с большими дивами в июле. Трейдер получит с 1000 акций на 7к меньше чем продав перед отсечкой. А акций с плечами было полно. Так и вышло. Человек не слышит или слышит не того.
Как можно сказать жалко или не жалко? Если чел не слышит тебя.
avatar
Forecast, Всё равно мне жалко...
 Карпуха слишком жаден, доверчив к своей жабе и нетерпелив, но он, в отличие от многих здесь, не стесняется честно рассказывать и о своих удачах. и о своих провалах. И если нечто вангует в рынке, то всегда подкрепляет это своей позой своими деньгами — работает, а не звиздоболит, как большинство «пророков».
 Потому мне и хотелось бы, чтобы у него было побольше успехов и поменьше провалов…
avatar
О'Грин, отвечу так. В облигах я не разбираюсь, но и не лезу туда.
Но я посмотрел график АКЦИЙ этой компании. 
Блин, с 18 года бумага упала в 10 раз с 800 до 80!!!!!!!!!
Разве голова для того чтобы есть?
avatar
Forecast, Да, об этом падеже акций на растущем в общем-то рынке я ему писАл пару месяцев назад, но не подействовало…
avatar
О'Грин, как человека жалко.  Как трейдера, который давно на бирже нет. Каждый сам определяет близкий круг общения, главное, чтобы выбор был правильный.
avatar
И это пройдет… прежде чем терять десятки миллионов надо на кошках потоенироваться. Илон на несколько десятков в день порой беднеет. И ничего, посты ужасные в смарт лаб не катает…
Сергей Нагель, я думаю Илон свои кровные не вкладывал, потому и от бумажных флуктуаций ему не особо припекает.
avatar
Максим, зря так думаете😁
Ну, да. Если сотрудников разобрать на органы, пожалуй, на аукционе даже наваришься
avatar
Не поверишь, но сегодня хотел написать пост с заголовком:

«Если хочешь встать в гавно, подумай дважды. Если очень хочешь — трижды».

Как раз про такие вот порывы в «инвестировании».
Ты взял на себя риск. Риск произошёл. Всё по честному. 

Я вообще тут составил портфельчик всепогодный. Но. В обычном понимании же во всепогодном дофига облигаций и всякая муть. Есть же квазиоблигации. Вот ими я и заменил эти облиги. Посмотри у меня в профиле. Но и там тоже может быть засада. Т(АТ&T) может(и скорее срежет дивиденды) так, что доходность уменьшится. Риски есть всегда.

Потому, что в облигах ты сам понимаешь же. Ну уже понимаешь. 
Да и если выбрал облиги. Ну посмотри ты хохрина того же. У него портфель же ВДО.
avatar
Я очень много накупил облигаций ОВК Фин01. Общее количество 807 штук.
То же руки чесались купить докупить еще, еле сдержался, но больше 2% от всего портфеля и 10% от облигационной части долю этого эмитента наращивать не стал. 
Не очень понятно было из отчетности I полугодия где они деньги найдут на погашение 15 млрд. руб.
Товарищ Инвестор, сумма какая 807 х1000 или нет?
avatar
Forecast, сумма чего 807х1000? это у автора.
у меня поскромнее будет
Хорошо, что сдержался.
avatar
 Сейчас вот приступаю к изучению Проспекта ценных бумаг по выпуску данной облигации ОВК Фин01. Буду разбираться, что и как делать, как оформлять, куда писать и отправлять докумен
 Плюнь! Сегодня и завтра работай в рынке, как обычно — деньги графики раздают ежедневно.
 Будут выходные — вот и будешь разбираться с документами по этой жопе. 
Береги в торговые дни тот депо, который остался и в работе, а разборки по этим облигам уже от тебя никуда не убегут…
avatar
О'Грин, не знаю — я после крупных сливов тупо терминал закрываю, т.к. торговать с таким настроением — это только увеличивать яму. ИМХО лучше временно от активного трейдинга отойти, и конечно же проконсультироваться с юристами о перспективах.

Я конечно в шоке от того что выше написали — что можно гасить хоть 100 лет. Но тогда это не облигации, а туалетная бумага получается.

Карпуха, не впадай в отчаянье. Плох не тот кто упал, а кто не захотел подняться!
avatar

ОВК — брал с “пиар-подачи” Щадрина ?
……………………………..
Помню как он расхваливал ОВК.
Типа Контора под Крышей — больших персонажей из правительства.

Алексей Севастьянов, С него самого. Загляни в блог Карпухи — он и сам, когда влез в ОВК, выдал 2 рекламных поста с лозунгом «Все в ОВК, верую в 500% доходности!»
 Люди ему верно говорили — долги там, жопа, если хочешь рискнуть — рискни на 3-5% депо, но не нафсюкаклеть...
 Вечная погоня за золотым журавлём в далёких небесах…
avatar
О'Грин, карпуха не понял, что акции и облиги не одно и то же)
avatar
Григорий, Всё он прекрасно понимал, только не допускал даже минимальной вероятности дефолта по этим облигам. Он же веровал в безудержный рост всего ОВК, какой уж там дефолт...
 Кстати, при форсмажоре теоретически акции банкрота тоже могут просто снять с торгов. И даже на планке не закроешься — просто нет покупателя.
 «Китайцы»-плечевики, оставшиеся крупно должны тиньку, это вполне наглядно продемонстрировали…
avatar
ну это жесть канечно так хотеть денег получить, обычно кто сильно их хочет у того их и не бывает…
avatar
херня это все… реструктурируют долг и выплатят

рублей в системе овердокуя… а в Декабре Путин еще 3-4 трлн. напечатает
avatar
Вы жадны до безрассудства.
avatar
Григорий, самый изящный комментарий на Смарт-лабе. Же не ма, па сис жур, моё почтение.
avatar
Там некая компашка Рейл 1520 Финанс Сайпрес ЛТД деньги в срок не вернула, займ до 30 июня 2022 года пролонгировала — вот и нету у ОФК Финанс денег облигации гасить. Видимо, ждём рестракт по облигациям со сроком погашения где-нибудь в июле 2022… но нет гарантии, что этот Рейл и дальше не затянет с погашением. Очень мутные схемы с финансированием этой ОВК.
Что  акции ОВК, Русснефть и связанные с ними облигации это повышенный риск потери депозита. Еще есть возможность вернуть вложенные средства, главное не тянуть с претензией, а поручители бывают разные
avatar
Sme99, подскажите, претензию уже сейчас надо писать или выждать 10 рабочих дней? И есть ли где скрин или шаблон, как правильно писать претензию?
avatar
IZIB, Объединяйтесь с karpov72 и другими. Смотрите решения о выпуске и проспект эмиссии облигаций, там по сроком должна быть информация по срокам предъявления  претензий поручителям. Изучите кто является поручителем по этим облигациям.
Аудитор  летом еще во все горло кричал что эмитент не сможет выплатить тело и купоны в срок погашения.
avatar
 @Алексей Степанович Галицкий  делали анализ ОВК?
avatar
Тоже попал на Татфондбанке, в 2017 вроде. До сих пор позиция висит.) Поскромнее правда, 170 шт всего. Забил, бороться не стал. Но тут сумма побольше.
а я ведь тебя предупреждал...


avatar
keylsd, Карпуху уже много кто и много о чём предупреждал. Но он, даже общаясь с народом, на самом деле не слушает вообще никого! Человек живёт в своём мире и ведёт сам с собой довольно странные диалоги. Не будем ему мешать, на Руси всегда таких любили и таким сочувствовали.
avatar
и что я слил акции овк по 130 тоже писал...
но ты же самый умный у самого Татарина учился)


avatar
keylsd, татарин этому не учит, это хлопец самодеятельностью страдает.дал ведь человек системы, торгуй-радуйся, не… в какую нибудь жопу полезем… мазохист что ли.
avatar
Жесть, сочувствую.

PS: Никогда нельзя ничего делать по советам говорящих голов из ЮТюба, только своей головой думать…
Карпов как всегда, где карпуха-там глухо
avatar
Не совсем понятно, почему блог Инвестором называется

Обычная спекуляция на бирже,  с хорошим таким плечиком. 

avatar
 Я вот реально не понимаю смысла лесть в мутные облиги, лучше акции с какой то див.доходностью и возможностью скинуть хоть -30% при глобальном обвале, чем теперь хз сколько лет сидеть и ждать неизвестно чего.Никода не покупал и не буду покупать облигации овд.
avatar
Кто может помочь в составлении претензии, просьба написать в личку. 
Где можно взять пример составления претензии, может есть у кого шаблон, бланк?
Сейчас читаю проспект выпуска, пытаюсь разобраться сам.
Пока ещё никто ничего не написал.
avatar
karpov72, попробуй этот вопрос задать брокеру и на сайте ЦБ и мосьбиржи.
У них наверняка таких случаев уже куча была и они могут подсказать технологию подачи иска.
avatar
karpov72, не парьтесь… Сидите — ждите новостей…
avatar
karpov72, не вздумай писать сам. Наверняка, там масса подводных камней. Все бумажки отправляй и получай только на пару с юристом. Мой опыт.
avatar
karpov72, Напиши мне в личку, объеденимся.
Лень искать, а что эти кидалы обещали по купонам? Какой процент?
avatar
Silent Beer, нашел сам. Купон в размере 12,62% годовых к 24.11 обещан.
avatar
Физиков может в первую очередь выпустят
avatar
AndreyG, никогда такого не было, с чего сейчас?
avatar
Ожидаю так х же постов о покупателей роснано.
avatar
облигации это фуфло, последняя очередь. Если и покупать то только из ликвида, но там доходность. Сейчас ксатити по облигам везде дырки будут. Ставку повышают, хрен перезаймешь.
avatar
ICEDONE, 10 годовых — мало?
avatar
КРЫС, конечно мало.
avatar
monko, а сколько — «нормально»?
avatar
КРЫС, кому как. еще недавно под 10% всякий мусор был. роснано я бы тоже не стал брать под 10%. я вообще иногда только пересидеть беру.
avatar
КРЫС, это хорошая доходность) 
avatar
ICEDONE, ну вот…
avatar
Ты писал ранее о покупке облиг ОВК? Скинь ссылку.
Тоже завязал с облигациями компаний несколько лет назад после нескольких дефолтов. Выхлоп на копейки, а риски на всю сумму. 
Глянул на график — сегодня и акцульки ОВК на 10% завалили на хороших объёмах. И не факт, что на 88 дно нащупали, без продолжения…
avatar
«Я вообще не понимаю, откуда появился этот лось!»- Рашкин.
avatar
дружище, надо было ехать в круиз на лайнере, как ты и хотел. и пусть даже там геи…
Игорь Колотов, Типа, раз — не водолаз? ©
avatar
О'Грин, карпуха боялся, что на лайнере геи будут
Игорь Колотов, КанЭчна, будут!  Но раз — не водолаз, как в том анекдоте. )))
avatar
О'Грин, ну вот короче из-за них и не поехал
О'Грин, а ну как ворвуться в каюту геи толпой ?)))
Игорь Колотов, Пояс девственности шахида их остановит — очень полезная вещь в круизе! 
avatar
 не очкуй, будет 30% просрано в результате, не больше
avatar
есть у меня подозрения что карпов72 вымышленный персонаж

креативной командо смарта
Михаил Алексеев, 100 процев
Игорь Колотов, Карпуха неоднократно показывал свой ник на ЛЧИ, и никто его не опроверг.
avatar
Три раза так попадался за год. В двух случаях пришло какое то извещение, типа встать в очередь, ссылка на сайт где заполнить форму, на самом деле там и не работало, че то нашел еще где пишут, по третьему молчок. А что написал (заполнил формы) никакой реакции, но там по одной облиги, эксперементировал, как че. Вывод Обычный кидняк, ниче не добьешься, время тратить попусту
avatar
Эталонный Сам Себе Злобный Буратино.
Влезть в сомнительное на сотни тысяч, а потом кидаться писать претензии. У меня попкорн аж прямо в пальцах подгорать и лопаться начал.
avatar
Сочувствую, бро! Вот и Ваш пост для меня — еще один звоночек в пользу ОФЗ и муниципалов. Ну их этих корпоратов. Первый был на Дяде Деннере. После этого распродал все ВДО.
avatar
Напиши мне в личку свои контактные данные. Будем обмениваться, если нужно, информацией. Я не могу сам написать, нет рейтинга.
avatar
IZIB, 
Я не могу сам написать, нет рейтинга.

Рейтинг Вам поднял.
avatar
Приезжай в Питер, ищи Шадрина и заставляй возмещать как главного пиарщика всякого говна)))
Ну народ, ну хотите вы в деньгах побыть, купите офзшки и спите спокойно. Если офз накроется, то накроется всё.
Всяких любителей пропиарить ВДО в баню сразу же
Позавчера на 2 кк Роснано в погашением 1 декабря взял. Потом продал, от греха подальше, необеспеченные гарантиями облиги. Вдруг их сольют.
Нервничал…
avatar
Gstrat, как можно с двумя лямами быть таким суетливым?
avatar
Nikita_495, может у него депо 2ккк 😂
Дефолтные облигации все еще можно продать.
avatar
Сейчас как все накроется потихоньку, соберутся и поедут толпой главного пиарщика ОВК, обуви россии и других ракет — Шадрина искать в поле на фоне башни мордора))
avatar
я сам попадал на дефолты облиг в 2008г Сзлк, аирюнион, парнас, бананамама… и еще ряд
вот смотри...
1 свяжись с брокером пусть держат в курсе… тебе впоследствии предложат выкуп...  
2 на будущее покупай каждого эмитента облигаций на 3-5% от портфеля... 
3 если выйдешь и зафиксишь убыток, то на этот убыток можно уменьшать налогооблагаемую базу 10 лет, т.е 13% у тя вернется полюбому…
avatar
После этого поста точно не верю в правдивость всей этой и предыдущей писанины. 
avatar
Такая же петрушка. Но главное не это. Хотел закрыть ИИС, но пока брокер говорит под вопросом. Облиги повисли в воздухе
avatar
Я в таких ситуациях сижу спокойно и жду новостей.
Все зависит от того как договорятся крупные держатели и эмитент. 
Пакет в 500+облиг это мелочь чтобы как-то влиять на процесс.
Претензии конечно писать можно, но это так себе занятие.

Дальше может произойти один из нескольких вариантов
1. Договариваются с крупными держателями о простой отсрочке. Тогда просто выплатят позже с одним из следующих купонов, причем встречается с компенсацией в виде начисления процентов за использование денег
2. Проводят реструктуризацию, т.е. полностью меняется схема погашения и начисления купонов (и даты и суммы)
3. Банкротство эмитента.

Пока облиги не сняты с торгов рекомендую либо вообще не суетиться либо продать по текущей цене и забыть как страшный сон. 

P.S. Ну и облиги ОВК так себе история, странно было ожидать, что ничего не произойдет в то время, когда компания регулярно реструктуризировала этот долг. Если уж подписываться под такое, так и доходность нужна соответствующая
avatar
По портфелю smart-lab.ru/q/portfolio/karpov72/14480/.

Какой смысл иметь плечи в виде займа брокера(видно по деньгам).
И облигации.
Любые облигации.

1) Заим у брокера всегда дороже чем облигации;
2) И брокер гораздо ближе к вашим активам чем вы к активам эмитента облигаций.

либо облигации либо плечи в виде займа брокера.

плечи в виде фьючерсной или опционной позиции не считаем.
там может быть ценность.
avatar

теги блога karpov72

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн