Ковид статистика недели

Hyper1on, в чем виноваты? В том, что государство не обеспечило группу риска экспериментальными препаратами, якобы помогающими переболеть легче? Или в том, что государство не обеспечило входной контроль приезжающих и вирус стал распространяться по стране, а роспотребнадзор не отслеживал очаги и контакты должным образом и теперь Россия -один большой очаг? Или в том, что инфекционные мощности были сокращены за «ненадобностью»?

гамадрил интригалович, Виноваты сами люди.
Не прививаются. Не носят маски. Не соблюдают самоизоляцию когда это требуется.
1. Препаратов помогающих нет.
2. Все границы закрыть нереально. Мы не остров как Япония. И не такие сознательные как японцы.
3. Невозможно организовать достаточно коек и достаточного количества мед персонала чтобы обслужить то количество больных какое поступает в больницы из за низкого уровня вакцинации.
Государство считаю виновато в двух вещах.
1. Разлагало мозг битвами экстрасенсов.
2. Играло в демократию вместо того чтобы сразу объявить принудительную вакцинацию, закрепив это законодательно.

Hyper1on,
0. Когда требуется самоизоляция — выдается предписание роспотребнадзора — невыполнение может закончится уголовным делом.
1. У нас есть замечательный арбидол — согласно сведениям минздрава он помогает.
2. я написал — обеспечить контроль, а не закрывать границы.
3. Обеспечить количество коек никакой сложности не представляет, опыт создания обсерваторов и «госпиталей» для легкой и средней формы на базе выставочных центров есть еще с прошлого года. Больницы сокращались вместе с персоналом, поэтому никаких проблем вернуть его в строй нет.

Принудительная вакцинация здоровых людей от болезни, которая им не опасна — это преступление.

гамадрил интригалович,
0. А может и не закончится если не поймают. Возвращаемся к несознательности людей. И то что их надо контролировать и наказывать. Чему они противятся.
1. Про Арбидол согласен. С этим у нас беда. Фуфломицины везде и всюду. Это ужасно.
2. Это идиллия. Как вы это себе представляете? Я вот не могу представить.
3. Лёгкой и средней не нужно в больницы. Их лучше дома переносить. Меньше вероятность подхватить сопутствующие инфекции.
4. Это нормальная методика. Вы заблуждаетесь. Не прививая поголовно мы даём вирусу мутировать и изменяться. В вакцинированном человеке вирусу делать это либо невозможно либо очень сложно.

Hyper1on, не поделитесь серьезной статьей насчет невозможности мутации вируса у привитых?
Не желаете ознакомиться с иными данными?
www.fondsk.ru/news/2021/11/25/perepoloh-v-britanii-v-otchety-o-vakcinacii-popala-kramola-54975.html

Анатолий Батухин, Поменьше читайте жёлтую прессуyoutu.be/e96igeId8FE

Hyper1on, ну, как я понял никаких серьезных ссылок (ну что-нибудь типа журнала Ланцет) не будет.
Уже не раз сталкиваюсь с оппонентами, которые, когда им нечего возразить, просят не читать желтую прессу. А вы все таки сходите по ссылкам в этой статье, почитайте...
Я понимаю что трудно. Там масса отчетов на английском языке по несколько десятков страниц. Но попробуйте...
Вот вам скрин одного графика, можно увидеть в строке браузера серьезную государственную контору Англии



 

Анатолий Батухин, картинки надо не только рассматривать но и думать смотря на них. Как считаете скажем если условно будет 80 процентов населения привито, то у кого чаще будет обнаруживаться корона? Если вы считаете что у непривитых то поздравляю, вы не дружите с математикой. Поэтому ничего сенсационного нет. Большинство населения привито, значит ковид будет чаще диагностироваться у привитых. А вот следующие слайды подтверждают эффективность вакцинации. Ибо экстренная помощь требуется больше не вакциниронным. И умирают неаакцинированные по тем же графикам чаще.

Hyper1on, ага, один вы умный, остальные дураки.
Странно, что чиновники UKHSA не размазали оппонентов вашим аргументом, а стали блеять «Да, действительно относительный уровень заболеваемости среди вакцинированных в возрастных группах старше 30 лет примерно в два раза выше, чем среди невакцинированных, признают чиновники OSR. Но ведь специалисты UKHSA должны не просто публиковать голые цифры, а объяснять их. И чиновники статистического регулятора разъясняют чиновникам медицинского регулятора: такое превышение следует объяснять «поведенческими факторами». Мол, привитые перестают носить маски, дистанцироваться, активизируют свое общение и т. п. Таким образом, безответственный человек сам подставляется под вирус.»
Все потому что цифры берутся на 100 тысяч вакцинированных и 100 тысяч невакинированных. И % вакцинированных тут вовсе не причем.

И да, я по прежнему не увидел ссылок на то что вирус мутирует только среди непривитых.)))

Анатолий Батухин, где я сказал что он мутирует ТОЛЬКО среди непривитых? Я говорил что среди непривитых он это делает ЛУЧШЕ и БЫСТРЕЕ. Какое дело мне до чиновников. Я просмотрел конкретный отчет и в нем нет того что есть в заголовке. А вот это просто лютейший бред
"
Критики небезосновательно усмотрели в отчете не просто снижение эффективности прививок, они констатировали, что эффективность стала отрицательной. Проще говоря, вакцинация от коронавируса стала фактором, увеличивающим смертность. На одном из графиков (страница 17, график 2) представлены сравнительные данные по количеству случаев инфицирования коронавирусом среди привитых и непривитых."
То есть в критики сравнивают случаи инфицирования и выдают их за смерти? БРАВО. Большего идиотизма я еще не встречал. Но конечно же если глазами почитать отчет и мозгом а не задним местом его обдумать то все встает на свои места. 
smart-lab.ru/blog/743058.php
собственно тут я его и разобрал.

Анатолий Батухин, 
www.cell.com/med/abstract/S2666-6340(21)00152-5
www.cell.com/med/abstract/S2666-6340(21)00152-5

Hyper1on, Это нормальная методика. Вы заблуждаетесь. Не прививая поголовно мы даём вирусу мутировать и изменяться. В вакцинированном человеке вирусу делать это либо невозможно либо очень сложно

Вы понимаете как происходят мутации? Понимаете ли  то, что вакцинация не препятствует заражению?

гамадрил интригалович, препятствует, и ещё как. Не на сто процентов конечно. Но снижает вероятность и заболеть в целом, и если все таки заболел то лучше перенести. 

Hyper1on, вы так и не ответили про мутации. И как именно вакцинация препятсвует «заражению», все межклеточное пространство занято антителами ?

гамадрил интригалович, иммунная система быстрее начинает уничтожать вирус. Право, посмотрите Водовозова или Панчина на Ютуб если действительно хотите разобраться во всех этих вопросах. Они достаточно понятно все объясняют опираясь на научные факты

Hyper1on, нет никаких «научных фактов». Есть теория работы иммунитета. Применяемые в настоящее время экспериментальные препараты называют вакцинами очень условно — все строится только на разговорах об антительном ответе, а вот являются ли эти антитела действительно нейтрализующими, какая их концентрация гарантирует отсутствие заражения, и появляется ли Т клеточный иммунитет к целевому вирусу — это «на данный момент науке не известно»

гамадрил интригалович, что за бред вы несете

Hyper1on,  что за бред вы несете

Не удивляет такое от любителя смотреть ролики Панчина и Водовозова. У вас даже базы нет, но вы пытаетесь судить о предмете по «видосикам» — смешно же.

гамадрил интригалович, будто у вас она есть :) Всего плохого :)

Hyper1on, пока не поймете как работает иммунитет — не пытайтесь смотреть инфоциган от медицины, даже не увидите как вам лапшу на лопате скормят

Hyper1on, люди умные получают информацию из книг, статей. люди глупые потребляют контент с ютуб.

Русский, как будто не бывает глупых книг и статей :) А некоторые прочитав умную статью не умеют ее правильно интерпретировать. Пример выше ;)

Hyper1on, бывают, речь не о статьях, а о том, каким способом люди получают информацию в зависимости от своего интеллекта. и наоборот, о возможности оценки человека по способу получения им информации.

Русский, нельзя судить об интеллекте человека по тому как он получает информацию. Многие кичатся тем что не смотрят зомбоящик но с упоением хлебают дерьмо из интернета. На ютубе полно авторов которые используют научный подход при донесении контента. Панчин, Водовозов, Мотова и еще очень много. Они в отличие от мракобесов всегда приводят откуда что взяли, что позволяет проверить их слова.

Вы минусанули мой пост со скриншотом. Вы хоть попытались разобраться в написанном? Или по инерции поставили?

Hyper1on, еще раз — видео, неважно откуда, зомбоящик, ютуб или еще что — это для слабоумных потребителей контента (есть редкие исключения, типа обучающих видео, где необходим показ процесса).
знания добываются только собственным трудом.

Русский, откуда вы это взяли? были какие то исследования? Или вы это сами придумали?

Hyper1on, это очевидно. если покопаетесь, сможете найти и исследования.

Русский, бремя доказательства лежит на утверждающем. Если вы это утверждаете будьте добры предоставить доказательства.

гамадрил интригалович, прекрасно понимаю. Вирус попадая в организм начинает размножаться. В процессе случайно мутируя. В случае же когда уже имеются антитела или т-клеточный иммунитет после вакцины он либо убивается сразу, либо размножаться ему становится намного хуже ибо именная система уже его знает и борется с ним сразу. 

Hyper1on, ну и последний вопрос — как вы думаете, B и Т клетки получают рецепторы к одному и тому же антигену? И как именно Т клетка понимает, что обычная клетка заражена? Панчин с Водовозовым про это рассказывают?

гамадрил интригалович, на это затрудняюсь ответить. Явного ответа на этот вопрос у них не слышал. Но и не интересовался ранее, мог и пропустить мимо. 

Hyper1on, огорчу наверно — но эти клетки обучаются контакту с разным антигеном — у клетки ведь не появляется тот самый S-белок, на которые реагируют антитела, да и антитела к клетке не прилипают. И далеко не факт, что «обученный» на вакцине иммунитет сможет среагировать на больную клетку вовремя. Переболевший же таких проблем не имеет.

гамадрил интригалович, перебоевший имеет гораздо больше проблем. 

Hyper1on, больше проблем имеет тот, кого лечили иммуносупрессорами, но вам про это в видосиках не раскажут.

гамадрил интригалович, почитайте про постковидный синдром

Hyper1on, у какого процента переболевших он возникает?

гамадрил интригалович, ЗДОРОВЫХ  и гробят

Hyper1on, ты как чинушко федеральное — «народец хреновый» какой-то

vito333, к счастью я не чиновник. Но народ реально хреновый

Hyper1on, насмешил так насмешил…

Невозможно организовать достаточно коек и достаточного количества мед персонала чтобы обслужить то количество больных какое поступает в больницы из за низкого уровня вакцинации.

в больницах лежат люди с легкой формой и средней, те кто мог бы лечиться дома и не занимать места для тяжелых, при условии что организована нормальная работа, нормальный мониторинг и т.д.

Hyper1on, новый агитатор. Ссы в глаза божья роса. Ненадо винить людей в том что сотворило наше государство. Мне кадров алых паррусов хватило. Понять для чего все это мракобесие. А вы именно тот кто виноват в этом.поддерживая ложь

гамадрил интригалович, Могу еще добавить, не допуск других вакцин, преступление.

ks62, и это тоже. Как и игры с признанием-непризнанием сертификатов тех, кто ими вакцинирован. Постоянно меняется декларируемая цель процесса, то она про здоровье, то про «нагруженность системы», то про «снижение смертности», хотя по факту ни одна из перечисленных не является основной.

ks62, политика. Ничего личного. Наш спутник не одобряет воз. Мы не одобряем их вакцины. По моему все справедливо. Был бы спутник не эффективен, можно было бы бухтеть. Но эффективность на уровне западных вакцин. Так что не вижу ничего плохого в том что у нас нет Пфайзера. Конечно это доставляет неудобства тем кому по работе приходится за границу летать… Но что поделать. 

Hyper1on, Очень глупо, тогда откажитесь от всех лекарств файзер, и прочих.Амбиции одного, не очень умного фигуранта, приводят не только к неудобствам, но и к реальным смертям.Странно, почему диабетики выбирают чужой инсулин, а не произведенный в рф, как и многие другие лекарства. 

ks62, вакцины не хватает что ли? Почему отсутствие пфайзера приводит к смертям?

Hyper1on, Есть значительное количество людей, у которых есть основания не доверять качеству производства в рф и при наличии выбора, привитых было бы значительно больше, даже за деньги.

ks62, не уверен что это именно значительное количество людей. Несомненно они есть. Но мне кажется не в таком количестве чтобы это кардинально поменяло картину вакцинации

Hyper1on, право выбора всегда меняет катрину, как и доверие к власти.

Hyper1on, знакомая привилась спутником V и сейчас в больничке с 25% поражения  легких, возраст 62 года

Николай, и что? 

Hyper1on, у знакомой на работе из 30 человек 13 заболело, все привиты были… мы в семье за 1.5 года не заболели… привитые считают что становятся бессмертными и еще больше разносят заразу

alvas, согласен. У меня тетка привилась. Ходят бестрашные. Не пускаю к себе. 

Hyper1on, а ещё у нас есть праздник Алые Паруса. И массовое празднование присоединения Крыма.

Patephon, человек в здравом уме будет держаться от подобного подальше. Я не топлю за то что у нас руководство прекрасное. Я топлю за здравый смысл которого становится все меньше и меньше. Я сам мягко сказать удивлен что говорят и делают официальные лица

Hyper1on, регил на днях в мфц авто, так там человек 100 в очередях и тут же пункт вакцинации… при этом фитнес, кафэ, кино закрываются — а там плотность людей на порядок меньше и те, в основном это знакомые, ближний круг общения с которыми и так контактируешь)) про общественный транспорт молчу… в час пик как селедки в бочке… здравый смысл, логика уже давно забыты)) 

Зажиточный бюргер, Я вообще ярый противник действующего режима, но тут народ оказался еще тупее.

Это означает понимание вами вашей тупости, которая меньше чем у остального народа?

Зажиточный бюргер, тупые никогда не признают себя такими ( вот в чем беда

Зажиточный бюргер, да ладно, а чинуши прям српавляются))) не смеши… вот выше уже пример приводил https://smart-lab.ru/blog/743003.php#comment13279928

погуглите чем все кончилось для каждого из действующих лиц… справляются они))) элементарные меры, вывести в час пик больше маршрутчиков чтобы люди не набивались в автобусы по дороге до работы — нет, на это денег нет, а как содержать ковидарии и тратить на это кучу бабок, так деньги находятся. Собраться с бизнесом и хотя бы обсудить возможность смещения начала работы по времени — это нет, это же шевелиться нужно договариваться. А меры поддержки бизнеса- просто супер!!! да проще сразу закрываться, чем растить долги и слечь с инфарктом их-за стресса, а помощи даже в отмене налогов хер дождешься, только отсрочка, но с чего людям платить если выручки просто нет так как отменяют все и закрывают

alvas, Автобусы не помогут. Их в час пик надо раз в 5-10 увеличить, чтобы хоть какой то эффект появился. С мерами поддержки я согласен — их нет. Но это не поможет борьбе с вирусом. Более того, видя наплевательское отношение, люди могли бы больше о себе заботиться и предохраняться, но им это не нужно. Натянуть маску на кассе — вот все на что готов человек в РФ ражи спасения себя.

Зажиточный бюргер, 

Автобусы не помогут. Их в час пик надо раз в 5-10 увеличить, чтобы хоть какой то эффект появился.

Это пример, понятное дело что не реально увеличить в 5-10 раз, но так это же не единственный способ… выше написал что нужно встречаться с бизнесом, там где возможно переводить на удаленку, смещать график работы хотя бы на час и т.д., но для этого же и бизнесу нужно помогать, а не просто перекладывать на них ответственность, у нас так не умеют…

С мерами поддержки я согласен — их нет. Но это не поможет борьбе с вирусом. 

как это не поможет?))) сравните две ситуации: 1 — у вас бизнес, есть обязательства перед работниками, гос-вом и т.д., и тут вам говорят что уволить нельзя, закрыться нельзя, кредиты платите, но работать нельзя, а помощь вам оказывать мы не будет… как результат, несоблюдения мер по борьбе с вирусней так как им можно и не заразиться, можно легко переболеть и это все не известно когда, а кредиты, зарплаты, детей кормить нужно завтра....

2 — бизнесу помогают, соответственно люди от инфарктов не умирают, меньше идут на нарушения и т.д.

 Более того, видя наплевательское отношение, люди могли бы больше о себе заботиться и предохраняться, но им это не нужно. Натянуть маску на кассе — вот все на что готов человек в РФ ражи спасения себя.

Что вы имеете ввиду под предохраняться? Какие меры должны люди выполнять? 

Вы в курсе что основной способ передачи вируса — это аэрозольный метод, собственно вы на кассе можете постоянно натягивать маску, но как только вы залазите в битком набитый автобус, то увы, но шансов не заразиться у вас становится на порядок меньше, просто по причине более высокой концентрации вируса в воздухе....
Кстати, о бредовости ограничений, фитнес, рестораны, парикмахерские и т.п. в разы меньше концентрация людей и вирусни, но их в первую очередь закрывают, а это на минуточку скорее последний источник заразы (места где люди выпивают, клубы к этой категории не отношу, там ограничения нужны).

Опять же про эффективность работы чинуш… откровенно просрана работа с населением и благодаря идиотским и не логичным мерам, такое отношение…

Glago, увы… совсем не только против них… СОВСЕМ  

Kokos Abrikos, Нигерия будет 800 мультов к концу века (в России 120) и это будет третья страна по населению. И мы вообще не представляем, что там происходит. А ведь недавно мы были по количеству населения равны)))

Сергей Кузнецов, нефть там качают