Блог им. Investor_Sergei

Будут ли дети нас содержать? Число стариков в России вырастет вдвое. Почему важно готовиться к пенсии смолоду

Всегда поражаюсь, когда прихожу в московские поликлиники. Какое огромное количество пожилых людей! Но с годами количество стариков относительно остальных групп населения будет все больше расти. 

Все-таки медицина не стоит на месте. Продолжительность жизни растет. Одновременно сокращается рождаемость. Как результат — доля пожилых людей среди населения растет. И так почти во всем мире.
Будут ли дети нас содержать? Число стариков в России вырастет вдвое. Почему важно готовиться к пенсии смолоду
❗️ Диаграмма из отчета ООН о населении говорит о том, что в России доля пожилых вырастет более, чем в два раза за 40 лет. В 1990-м было около 15%, в 2020-м около 25%, а в 2050-м станет почти 40%.  

Когда я задаюсь вопросом: «Будут ли содержать нас наши дети?», я не имею в виду наших непосредственных детей. Надеюсь, у всех в семьях будут нормальные отношения. А думаю о том молодом поколении, которое придет нам на смену, и на плечи которого ляжет финансовая нагрузка по обеспечению старшего поколения, то есть нас с вами. Потянут ли они финансовое наполнение монструозного Пенсионного фонда?  Какие пенсии нас ждут, если на каждого старика будет приходиться всего пара работающих граждан?

Не секрет, что пенсии нынешних пенсионеров выдаются за счет пополнения работающих людей, а не за счет накоплений самих будущих пенсионеров. Пока наша пенсионная реформа, реформируемая уже три десятилетия, не решила эту задачу. Даже хуже. С 2014 года властями заморожена накопительная часть пенсии. То, что успело накопиться осталось там, куда это перевели граждане, но все последующие пенсионные отчисления уже семь лет поступают только в страховую часть пенсии. 

Вот почему все мы вынуждены и обязаны заниматься инвестированием. Для создания кубышки на старость россияне вынуждены полагаться только на собственные силы. Точнее ту часть денег, которая останется после выплаты всех налогов и отчислений в государственные фонды.

❓ Какой видите свою будущую пенсию? 
★4
63 комментария
Я считаю, что нас подводят как раз к тому, чтобы каждый формировал свою пенсию самостоятельно и надеялся только на себя. Молодежь не особенно стремиться зарабатывать деньги, ценности поменялись, накопления для них не важны.
avatar
Сергей Окатов, Вы считаете, что 22% от зарплаты, даже при размещении на депозит или гос.обл… не достаточно для формирования пенсии.
avatar
ks62, Если количество работающих стремится к 0, то видимо да!
avatar
Сергей Окатов, Какая связь между отчислениями работника на свои счета и количество работников.
avatar
Сергей Окатов, чем раньше они поймут свою ошибку, тем лучше для них… А кому-то достаточно просто послушать и услышать советы родителей. Но окончательный выбор, как всегда, за конкретным человеком.
avatar
Подождите!
А как же «до пенсии доживать не будут» — мантра всех обманутых Путиным???

avatar
а зачем ковиду придумывали? как грит кормчий: для второго этапа пенсионной реформы
avatar
Добрый человек, прям даже есть ссылка на цитату?)
avatar
Владимир, да. говорят что произносил он такое ессно в своем кругу
avatar
Добрый человек, говорят и детей на завтрак ест живьем.
avatar
вижу что свою будущую пенсию буду платить себе я сам…
avatar
государство даст этим занимаца?

Что делать с теми пенсионерами в 1990 году, которые занимались инвестициями в сбербанк, но их всех кинули.

Какими именно инвестициями прикажете заниматься?

 

Сейчас даже огород не выгоден, с налогами и ценами на общественный транспорт.

 

avatar
Andrey, да, с теми, кто в 1990 инвестировал в сберкассу, нехорошо вышло.
чтобы такое не повторялось — надо просто постараться страну больше не разваливать.
avatar
Mityan, конкретно что я должен сделать?
avatar
Andrey, не слать донаты, не ходить на митинги, никак не поддерживать секту А.Навального, например.
avatar
Mityan, что то мне подсказывает, что 99% тех, кого кинули в 1990 даже примерно ничего подобного не делали.
avatar
, причем тут Навальный и 1990е. из Ольгино опять пост
avatar
Andrey, ничего. Это коллективная ответственность за колоссальное преступление — за разрушение страны.
avatar
объясните плиз
для чего вообще нужны пенсии?
0 когда создавались пенсии — возраст дожития был 2-3 года всего… т.е это было пособие реально больному и немощному человеку который не может работать… а счас тетки живут на пенсии по 25-30 лет...
1 если человек не может найти работу то ему надо платить пособие по безработице
2 если человек инвалид то ему надо платить пособие по инвалидности
3 если у пожилого дети то в чем проблема обязать детей содерджать своего же старика выплачивая ему алименты? т.е не чужому человеку выплачивать а прям своему отцу и матери напрямую из зарплаты прямо на счет?

единственное для чего нужны песнсии так содержать дармоедов из пенсионника, кормить льготных пенсов и воровать деньги…
avatar
ves2010, а если дети умерли раньше родителей? В 60 лет новых заводить?
avatar
Мандалай, случай редкий… можно застраховать… и из страховки выплачивать
avatar
можно застраховать… и из страховки выплачивать

ves2010, так сейчас это так и называется: обязательное пенсионное страхование. Типа, работодатель платит страховые взносы государству за застрахованных работников, а при наступлении страхового случая (дожития до пенсионного возраста) государство выплачивает пенсию. Вот только государство мошенничает: взносы регулярно повышает, а пенсионный возраст увеличило.
ves2010, достаточно странно уравнивать человека, который всю жизнь работал на благо общества с молодым безработным, которому впадлу работать. Конечно, не все безработные такие, но есть и именно идейные безработные. И вот с такими идейными уравнивать?
avatar
Владимир, дык придется платить… идейным и ленивым… к этому все пришло… безусловный базовый доход, талоны на питание, разрешенное воровство из магазинов… но к этому идем… вообще по стате 15% населения имеют iq<85 их даже в армию не берут… а уж на работу тем более...
надо смириться с тем, что 10-15% населения сядут на пособие и будут плохонько но жить т.к у них лапки... 
avatar
ves2010, да, про iq<85 очень интересная тема. Это же из исследований армии США. Ниже этого порога даже в армию брать нельзя, совсем невменяемые. Но я плачу не малые налоги с абсолютно честных белых доходов и ни разу не хочу их содержать :) надеюсь, это толерастобесие до нас еще долго не докатится
avatar
Владимир, Вы предлагаете умерщвлять тех, кто не дотягивает по какой-то планки7 Или дать им тихо самим умереть?
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), мне не хватает данных для ответа. Нужно знать результаты исследований: кто эти люди, чем занимаются, какие научно обоснованные шаги в отношении развития качества их жизни можно предпринять. То есть моя позиция, что ответ на вопрос «что с ними делать» можно дать только с учетом исследований и экспертных мнений социологов, психологов, экономистов, может еще какие специалисты нужны.
avatar
Владимир, мы и так уже содержим овердокуя государственных дармоедов, их жен, любовниц и детей… смирись с этим...
счас от роботы грядут и ии… и совсем с работой станет туго… хотя… проституция то же выход… но и тут плять роботы )))) 
avatar
если у пожилого дети то в чем проблема обязать детей содерджать своего же старика
ves2010, проблема в одном: у этих детей есть свои дети, а доходы населения стагнируют который год. проще говоря, недостаточно доходов у этих детей, чтобы содержать себя, своих детей и ещё престарелых родителей (т.е. четверо дополнительных ртов в случае полного комплекта бабушек-дедушек). Надо работать над повышением доходов населения, но нашему государству это не выгодно, а выгодно время от времени к выборам кидать нищающему населению подачки.
Ирина Чернецова, не население а народ… тыж не оккупант чтоб говорить население
avatar
ves2010, У нас принято, что бы пенсы содержали детей! 
avatar
Спасибо, кэп, думаю, каждый инвестор уже в курсе, что работающее население своими отчислениями не способно обеспечивать пенсионеров, что означает отмену пенсий, как института. Вопрос в сроках, но подвижкив  РФ уже есть (ИИС-3, пока мягкий вариант). Учитывая инфляцию и прочее, даже собственные дети не могут ничем особо помочь родителям.
avatar
Ваш посыл, выделенный жирным, очень хорош. К сожалению, вряд ли здесь (да и на других нетематических форумах) много тех, кому условно, 18-20 лет, кто только начал работать и уже осознал, что надо инвестировать часть заработанного. Машины, цацки, девчульки — какие там накопления.
avatar
Не секрет, что пенсии нынешних пенсионеров выдаются за счет пополнения работающих людей-да кто вам это сказал.кто вбил вам в голову -ЭТОО. а за счёт кого платятся пенсии миллионам молодым 35-40 пенсионерам.а пенсионерам Абхазии, Ю-осетии.Приднестровья, Донбасса, в киргизиях и таджикистанах щедро рос паспорта раздавались и многие не уезжая оттуда получают рос пенсию.не заплатив ни копейки в пенсионный фонд.получателям щедрых  советских пенсий в Израиле. не затрагивайте эту тему не надо.очень она гнилая.  пишите насчёт трейдинга-будем с удовольствием вас читать.
avatar
shal-Akela, конкретные суммы привести можете? А то одни эмоции.
avatar
Владимир, эмоций ноль.сколько платит россия заграничным пенсам ищите сами.сомневаюсь что найдёте щас в России всё засекреченно.
avatar
shal-Akela, тогда нет предмета для дискуссии. Что-то там платят. То ли миллион, то ли триллион. Одни домыслы.
avatar
работяги не виноваты, они и так мало живут и часто не доживают до пенсии.
пенсия уходит на ментов, вояк, прокуроров, чиновников, судей.
тьма их, пенсия очень ранняя и в разы больше обычных людей.
классическая история в общем, читайте салтыкова-щедрина.
avatar
VpnS, ещё уравнять пенсионный возраст у женщин и мужчин. Не 65 и 60, а например 62 года обоим подам, ну оставить женщинам льготы за рождение детей… А почему не рожавщая женщина должна выходить на 5 лет раньше не понимаю
avatar
VpnS, а в какой стране менты, вояки и т.п. не получают пенсий?
avatar
Mityan, в нормальных везде получают.
вопрос в каком размере и с какого периода.
вы считаете справедливым, что мужики пашут на физической работе в 62 года, а гаишник может в 40 спокойно уйти?

да и вопрос вцелом нужно ставить, смотреть сколько полиции и лиц с погонами на 1000 населения, которые несут нагрузку на создающих ввп.
тут то и кроется ловушка.
avatar
Mityan, а сколько в таких службах лиц, служащих лишь номинально.
Например, есть по факту секретари, просто озвучивающие новости.
Но у них генеральские должности, аппарат с помощниками и прочее, прочее.

avatar
VpnS, ну, гаишник если уйдет в 40 — будет довольствоваться малым, 50% от денежного довольствия. 
Конечно, вопросы оптимизации — вполне достойны дискуссии, но по сути — все это общественный договор.
Государство как работодатель, обладающий властью обеспечивать себе более выгодные условия и преимущества по сравнению с другими работодателями.

Если сломать систему и все изменить — например, «мы устанавливаем зарплату чиновника = средней (или даже медианной) по стране и никаких плюшек, повышенных и досрочных пенсий и т.п. Приходите к нам работать!» — вряд ли такой работодатель будет популярностью пользоваться.
А государству нужно, чтобы ему служили.
avatar
Mityan, а австралии именно так, ну или в сша.
мэр города — простой клерк со средней зп.
avatar
VpnS, может в каких захолустьях, хз. ну так и у нас так.

давайте ближе к реальности:
вы ведь не пойдете работать на таких условиях, верно?
будете ожидать. что на должность со средней зарплатой придет честный и компетентный специалист с опытом.
avatar
Mityan, пойдут
я вообще считаю, что число чиновников завышено минимум раза  в 2
avatar
VpnS, пойдут те, для кого средняя зп — это уже мечта.
т.е. те кто сейчас ощутимо меньше получает.

и да — чем меньше зарплаты и бонусы. тем легче такого человека будет купить.
avatar
Mityan, это не правда.
это человек вор, то суммы взятки просто становятся больше.
вообще, вопросы коррупции не решаются простым повышением зп.
это комплекс мер, от социокультурных до правовых.
avatar
VpnS, повышение суммы взятки — это плата за риск.
убиваются сразу два зайца:
отсекается часть взяткодателей
взяткополучатели взвешивают за и против и отказываются.
коррупция падает))))
avatar
Насчет пожилых людей в поликлинниках. Вы туда с июле загляните). Пусто! А вот в феврале и т.п. аншлаг. Я этого не понимал (у самого ДМС, но пришлось тут по постковидым делам в районку походить), пока знакомая пенсионерка не объяснила. Весь сезон с мая по октябрь пенсы на дачах. Здоровее всех здоровых. А вот зимой начинают «лечиться». Просто тупо потому что делать нечего и компания есть). Понятно, не все так, но массово скорее так. Заметил, что на 100 бабок один дед. И вот он реально с проблемой пришел, увы.
avatar
Вы не первый, кто об этом говорит. Пути решения самые разные.
www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/03/11/pesnya_pensij
www.youtube.com/watch?v=nMkZipaAYdI
news.mail.ru/society/46509034/?frommail=1
avatar
Всегда поражаюсь, когда прихожу в московские поликлиники. Какое огромное количество пожилых людей! 

А если на кладбище погулять, то начинаешь поражаться количеству умерших. Лучше гулять вокруг школ и садиков — позитива больше. Главное не вызывать подозрений :).

А вообще тема жесткая. Какие политические мотивы не привлекай, а статистика бесстрастна. Стариков все больше и как решать проблему их содержания в немощном возрасте, не понятно.
Европа попробовала привлечь молодых и сильных, но у нее получается пока с сильными побочными эффектами. 

Я своей дочке (11 лет) открыл брокерский счет. Создал стратегию, вносим по 1000 руб. в месяц. Сама уже сделки делает. Обсуждаем, что получается. Но ей, конечно, до фонаря сейчас все это. Я надеюсь, что короткие ненавязчивые беседы сейчас, «погрузят ее в тему». Хотя бы бояться не будет слов «брокер», «ETF», «доходность» и т.д.
К 18 годам у нее уже инвестиционная история будет. Начнет понимать смысл «долгосрочная стратегия», «финансовая дисциплина», «норма сбережения» на своей шкуре, а не в пустых разговорах.

Но по большому счету я не верю в эту историю.
Можно сколько угодно агитировать, за создание пенсии самостоятельно, через инвестиции и капитал. Но это не решит проблему. Одна половина населения не прокормит вторую половину. И если все работающие создадут себе капитал, кто обеспечит прибыль на этот капитал? Некому обеспечивать. Не принесет ничего этот капитал.

Одно хорошо (или плохо, или очень плохо) — 60% населения России не имеют сбережений в принципе и не могут их создать. Никаких. Ни в акциях, ни в Сбере. 

И даже если капитал моей дочери (человеческий и финансовый) создаст ей какую-то поддержку, жить она будет в окружении нищеты хуже сегодняшней. Нищие старики революций не делают и по ночам не грабят, но это будет плохой мир. 
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), а ещё страны где одни старики не будет боеспособной армии.
avatar
Bablos, на войну молодняк всегда найдется. Тотальная мобилизация, думаю, уже в прошлом
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), найдётся конечно, но так страна в которой одни старики ещё быстрей будет вымирать
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), пусть лучше английский учит и ерундой не страдает
avatar
VpnS, английский учим, конечно, но он ей также до фонаря, как и инвестиции. Ее сейчас прыщи на лице больше волнуют. :)
avatar
Фриланс и Самозанятость и Пенсия и МЫ

Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

ОПРОС: Пенсия и МЫ

48 % Работодатели перечисляют в ПФР
20 % ИП или Самозанятый формируют пенсию сейчас сами
20 % Миллионеры и пенсия будет % вклада
5 % Никакой пенсии не формируют и вклады отсутствуют
5 % Пенсионеры 60+ получающие из ПФР
2 % Планируют вклад в банке за 7% годовых с капитализацией


Проблему пенсий решить очень легко, её даже начали решать, теперь +5 лет до пенсии, потом будет +10 лет и т.д.
Короче, стариков будет много, но это не значит что все мы будем пенсионерами:), большинство до неё просто не доживёт.
avatar
Продолжат ли работать деньги на бирже когда сама экономика начнет трещать по швам? Нельзя с рыночка вынимать на потребление больше чем там прирастает же, а по сути мы и получим это.
Не переживайте. поднимут пенсионный возраст до 100 лет… а еще подрабатывать можно будет в метавселенной =)
avatar
Надеюсь, у всех в семьях будут нормальные отношения.

При 70+% разводов и разрушенном институте семьи? Ага-ага.
А думаю о том молодом поколении, которое придет нам на смену, и на плечи которого ляжет финансовая нагрузка по обеспечению старшего поколения, то есть нас с вами.

Во, я об этом еще до их рождения начал думать. «Выпихивать их надо от сюда, всеми силами», вот че я думаю.
avatar
автор забыл секретный график 

количества пенсионеров 

теги блога Инвестор Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн