Блог им. TimurSvirin

Можно ли получить маржин-колл покупая опционы Call и Put? (Помогите)

Друзья, меня безумно мучает вопрос, можно ли получить маржин-колл (принудительное закрытие позиций) покупая опционы на акции? В теории, наши риски ведь ограничиваются лишь уплаченной премией. Но насколько мне известно существует такое понятие как «ГО», и в определенных ситуациях возникает риск маржин-колла. А теперь вопрос:

1. Какие именно ситуации могут привести к этому? Из-за чего так происходит? 
2. Как на 100% обезопасить себя от наступления данного исхода? Читал, что на покупку опционов лучше выделять определенный процент от общего капитала, допустим 80%, а 20% оставить как страховку, это поможет? 
3. Возможен ли маржин-колл по немаржируемым опционам, или это особенность присуща только маржируемым опционам на МосБирже? 

Спасибо вам всем большое!:)

★3
26 комментариев
Нет, при покупке никаких рисков нет, кроме обнуления)
avatar
на покупку опционов лучше выделять определенный процент от общего капитала, допустим 80%, а 20% оставить как страховку, это поможет? 
 если следовать таким советам и не контролировать позу в момент экспирации, то маржин колл очень вероятен.
 
Как на 100% обезопасить себя от наступления данного исхода? 
  если плечо большое, то за позой надо следить и регулировать плечо.
У нас возможен, так как ГО опциона «в деньгах» у нас по мере приближения к экспирации увеличивается до ГО базового актива.
avatar
А. Г., а  разве " у нас" уже есть опционы на акции? пока были вроде только на фьючерсы
avatar
Tуземец, да, фактически опционы на фьючерсы, но базовым активом фьючерсов являются акции. 
avatar
Тимур Свирин, говорят будут в этом году немаржируемые опционы на акции.
zen.yandex.ru/media/id/5ed2283d26b1a86663cd2650/v-2022-godu-na-mosbirje-poiavitsia-novyi-klass-cennyh-bumag-60e8ad0979b59675f180ca49
avatar
Tуземец, вау! Спасибо большое за такую информацию) 
avatar
Tуземец, так я и написал «базовый актив» и про его ГО, которое больше премии опциона.
avatar
А. Г., а разве увеличение вариационной маржи от опциона «в деньгах» не покрывает рост ГО? Читал в прошлых постах по данной теме, что обычно, брокеры сначала начисляют вариационную маржу, а уже потом повышают ГО. 
avatar
Тимур Свирин, не всегда покрывает.
avatar
опционы маржируемые, так что может быть.
если волатильность увеличится.
avatar
Ещё есть сценарий «втарился, впал в кому, получил базовый актив, тот увёл счёт куда не ожидалось».
avatar
Ответ — ДА.
ВТБ брокер во вторник или среду сильно повышает ГО по недельным купленным опционам «вне денег», которые близко к центральному страйку и соотвественно выписывает маржин-колл если общего ГО не хватает на все позиции. Закрывают принудительно, не дожидаясь экспирации. На смартлабе была уже целая куча воплей по этому вопросу относительно «несправедливости» ВТБ.
Другие брокеры (открывашка, бкс) так не делают. Но тем самым они берут на себя риски поставки базового актива на счет клиента.
avatar
Вот пример:
smart-lab.ru/mobile/topic/620761/

Читал ещё один подобный. Там депо было 150к. Чел накупил недельных коллов на ришку «вне денег» на всю котлету в пятницу. А во вторник или среду его принудительно закрыли по маржин коллу ГО = 1,5 млн, хотя опционы в деньги не вошли. Счет остался почти целым, но чел орал тут как будто его обокрали на миллионы.
Как видно из этих примеров у них есть одно общее — это трейдеры нищеброды, с депо менее 200к, которые пытают удачу в «лотерейных билетах». И конечно они винят брокера во всех своих грехах.
Серьёзные дяди с миллионными депозитами таким не занимаются.
avatar
Алексей Киселев, брал путы на фьюч по газпрому в тот момент когда всех свозили на 290- путы выросли в 15 или 20 раз )
ВТБ ГО не сильно подняли, но вопрос как бы всё это закрыли, т.к. в стакане нихера никого не было в тот момент )
avatar
Свой Мужик, они бы выставили заявки хуже теоретической цены на 10/20/30% и в течении нескольких минут эти заявки скушали бы роботы.
Вы могли не заметить повышение ГО по трем причинам:
1) До экспирации было более 3х дней
2) ГО опциона не может превышать ГО фьючерса.
3) ГО опциона зависит от параметра «дельта» (вероятность оказаться «в деньгах» на момент экспирации)
avatar
Алексей Киселев, 1 — в среду экспира, дело было в понедельник.
Вне денег — пут:

Кол в деньгах:


Фьючерс



Как видите на покупку мизерное ГО.
А так вероятно банально, они ГО меняют на клиринге, не успели )


avatar
Вот ещё забавный топик:
smart-lab.ru/mobile/topic/284165/

Чел даже не понимает, что близко к экспирации по сути торгует базовым активом через опционы и ГО должно быть близко к ГО БА.
avatar
Ещё один гардемарин удачи ))
smart-lab.ru/mobile/topic/671107/

Здесь прямо показана конкретика на реальных цифрах.
Депо 55 тыс. руб. Накупил 120 коллов на Ри ближайшего к центру страйка и получил маржин-колл ГО 1,5 млн (~ 12,500 руб / контракт).

Предыдущий топик того же автора тоже с конкретными цифрами.
avatar
У отдельных брокеров можно. ВТБ например, если втарил на все депо за 3 дня до экспы задирает ГО, где-то половина ГО базы. Так что получить можно
avatar
да, можно. согласен с мнением А Г выше. моё мнение дилетанта:
 купил опционы вне денег, и цена БА сдвинулась, теперь опционы в деньгах и у них ГО вырастает, у вас не хватает денег под ГО — и вот маржин колл (может возникнуть даже при том, что вам начислили вар. маржу за прибыльные опционы) это зависит от кол-ва купленных опционов по отношению к размеру счёта
avatar
Правильно говорить не маржин колл, а принудительное закрытие позиции в следствии не хватки ГО.
avatar
Еще была такая ситуация у финама, не знаю как с другими брокерами.
Маленький счет, были куплены лотерейки — опционы вне денег, потом (кажется не внутри дня а через 1 2 3 дня) их цена стала ещё меньше и брокер их закрыл продал — оказалось у них типа правило — если цена (всего портфеля наверное, а не одного вида опциона) снизилась в два раза то они закрывают позиции.
НИКАКИХ ПОВЫШЕНИЯ ГО или что писали выше, а так как в два раза уменьшился портфель, его стоимость.
avatar
Dmitriy Dmitrich, да, это тоже следствие маржиреумости опционов.
Начисление вариационной маржи — как будто мы не опционы покупаем, а именно сами фьючи.
Дичайшая нелепица, которая меня тоже возмущает.
Казалось бы покупаем именно страховку, а в реале нам продают ещё больший риск. Причем за наши же деньги(уплаченная премия).
Вобщем к классическим опционам то, что нам предлагает Мосбиржа, отношение никакого не имеет.
avatar

теги блога Тимур Свирин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн