Блог им. Toxanter

Баффет не догоняет индекс S&P500

На текущей коррекции все чаще начинают вспоминать Баффета, как и некоторых других долгосрочных инвесторов.
«Не являясь профессиональным инвестором не пытайтесь обогнать индекс» и все такое, как завещал дедушка Баффет :)
Почти все же помнят, что у него в среднем 20% годовых за последние 55 лет.
Баффет не догоняет индекс S&P500

Инфу брал с баффет.онлайн, выборочно сверял, вроде все верно. За 2021 еще не отчитались полностью, как я понял. Поэтому без 2021.

Когда-то он очень хорошо обгонял индекс S&P500. Но вот последние много лет уже нет. Об этом мало кто знает, судя по всему.
Хотелось бы быть неправым, поправьте если что.
Баффет не догоняет индекс S&P500
Заметно, что основные преимущества над индексом были до 2000 года.
Баффет не догоняет индекс S&P500

Формально получается, что последний раз когда можно было выиграть относительно индекса это держать инвестиции в Berkshire Hathaway с 2001 года.
Баффет не догоняет индекс S&P500
Инвестиция в любом году начиная с 2002 приводит к 01.01.2021 к проигрышу относительно индекса S&P500 (с дивами).
При этом фонд Баффета мог держаться выше S&P500 во всех точках, кроме 2020 коронавирусного года.
Баффет не догоняет индекс S&P500

Все это означает, что к 01.01.2021 инвестировав в любой из последних 19 лет Berkshire Hathaway проиграл бы индексу. Именно из-за 2019-2020, когда он сильно отстал от индекса.

Если держать инвестиции с 01.01.2009, то фонд во всех точках хуже индекса. Во многом из-за того, что индекс выходил из глубокой просадки кризиса 2008.
Баффет не догоняет индекс S&P500

Подозреваю, что по результатам 2021 года с учетом дивов и комиссий его фонд снова немного да обгонит индекс S&P500 за 2021. Что, возможно, немного изменит конечную картину.

За последние 56 лет средняя доходность Berkshire Hathaway 20% годовых.
Но за 1965-2000 (36 лет) средняя доходность +27.18% годовых, S&P500 при этом +11.76%.
А вот за 2001-2020 (20 лет) всего 8.25% годовых. При S&P500 +7.47%.
Поэтому подозреваю, что звездные годы Баффета по обыгрыванию индекса все же позади.

P.S. Баффета уважаю, пару книг его читал в юности. Хорошо бы, если хоть 5% из нас в 91 год будет такую трезвость ума иметь) Да и если просто до 91 доживем, то тоже неплохо))

★2
34 комментария
Полезная информация. Спасибо!
avatar
Тема заезженная, что старая кляча
avatar
Он хотя бы когда-то обгонял индекс SnP 500. А мы-то с вами, уважаемые коллеги, этот индекс вообще ни разу не обогнали! 😂 А если кто-то и обгонял иногда, то это совершенно точно было делом случайным и от умения никак не зависело.
avatar
Вася Баффет, у нас случайным, а у Баффета не случайным. понял
дедушка старый, что вы от него хотите? Если я в 91 год не буду ходить под себя и буду хоть как-то общаться, это будет здорово)
avatar
вы уверены, что читали именно книги Баффетта?
avatar
Гуру Хренов, Вы правы, строго говоря)
avatar
Гуру Хренов, начинать лучше с учебников по экономике.
Там проблема с деньгами же ещё. Их слишком дофига и с этим сложно работать. Вложить $1000 сильно проще чем $1000000
avatar
Чем крупнее фонд тем труднее обгонять индекс
avatar
надо посмотреть на фонд Баффета после падения сиплого. возможно сиплый упадет намного сильнее
avatar
Чем больше активы, тем сложнее на текущий актив дать взрывной рост. Он теоретически мог продавать активы, которые уже не могут дать взрывного дохода, тогда шанс, что он обгонит индекс, был бы выше.
avatar
Это не секрет, что на долгосроке индекс обогнать почти не реально. Поэтому на долгосроке нет никакого смысла выбирать отдельные акции или давать деньги в управление.
Валерий Крылов, да, только к сожалению, с нашими брокерами и биржами в индексные фонды вкладываться тоже не слишком удобно, из за высоких комиссий. Поэтому я например вынужден покупать на СПб биржи отдельные акции и ждать, когда наконец у нас появится Vanguard VOO.
avatar
Вася Баффет, дык покупайте не через наших брокеров, кто мешает то?
Валерий Крылов, я считаю, что заводить большие деньги зарубежному брокеру — слишком большой риск, поэтому я ими не пользуюсь. Это мое собственное, жесткое условие самому себе — инвестиции только через наших брокеров.
avatar
Вася Баффет, Я считаю наоборот. Инвестировать через наших брокеров риск намного больший. Например, в моем отчёте Тинька за прошлый год появились ошибочные операции, заявки на которые я не подавал. Потом ещё выплата дивов с активов, которых у меня не было, а сейчас ещё и налог списали. По заявке, правда, деньги вернули, но сама ситуация стремная.
Валерий Крылов, в Уралсибе и ВТБ (это мои брокеры) ни одной из описанных тобой ситуаций у меня не было.
avatar
Валерий Крылов, он 36 лет значительно обгонял индекс, это очень много для одной жизни)
за 1965-2000 (36 лет) средняя доходность +27.18% годовых, S&P500 при этом +11.76%.
avatar
Антон П., Фонд Кэти Вуд тоже обгонял индекс очень сильно… и где он сейчас?
Валерий Крылов, Кэти Вуд это спринт, а Баффет это марафон)
Спринтеров всегда много, ибо теория вероятности.
Причем значительное превышение динамики ARKK над S&P500 было всего несколько лет, таких фондов уйма.
avatar
Антон П., хорошо, еще аргумент про пари, что никакой активно управляемый фонд не обгонит индекс за 10 лет вы знаете :)?
Валерий Крылов, если инвестировать — реально. если спешить продавать «дорогие» и покупать «дешевые», то скорее слить депо не долго))
Николай Помещенко, вы же знаете эту историю, что по-моему сам же Баффет предложил пари, что никто не обгонит индекс за 5 или 10 лет с большим призом. Так это никто и не сделал.
Валерий Крылов, я вообще против обгонов индексов/инфляции. покупать Идеи надо, активы, а не ставки делать, аки на ипподроме.
Может потому что Баффет держит много кеша?
avatar
я об этом писал уже — очень давно — у Баффета есть 2 проблемы (1) он не избавляется от говна и (2) у него нет систематического подхода к санированию приобретенных бизнесов 
avatar
В новой/современной экономике принципы разумного инвестирования не всегда хороши. Хотя даже поправлюсь, на совр фин рынке…
avatar

Рискну предположить, что:

1) Баффет, вероятно, сам последние годы охреневает от действий ФРС. Фактически ростом SP500 сейчас управляют не законы рынка, а тупо ФРС в почти ручном режиме.

2) В 2018 году Беркшир вышли в плюс на снизившемся рынке. В 2019 и особенно 2020 годах Беркшир получили очень скромную доходность при взлетающем ракетой индексе. Это наводит на мысль, что Беркшир уже три года сидит по больше части не в акциях. То есть ребята набрали защитных активов и ждут падения, чтобы затем «повторить» 76-79 года.

Николай Ольховский, а что в действиях ФРС удивительного? они не для разгона фонды созданы. Центральные банки про экономику больше

2. а защитный актив в наш век — это что? 🙈

Николай Помещенко, удивительно то, что они скорее будут все больше денег печатать, которые затем перетекают в акции FAANG со товарищи, чем дадут тем сдуться. То есть понятно, что парни (и девушки)((и небинарные люди)) в ФРС пытаются не допустить повторения 1930-х. Но вот эта накачка SP500 проблему не решает, а только отсрочивает и усугубляет. Чем выше отрастают, тем больнее будет падение!

2. Знал бы — работал бы сейчас в Berkshire Hathaway. Лично у меня в портфеле в роли защитных активов выступают золото и индексы на облигации.

Николай Ольховский, перетекают туда, где лучше. в этом и смысл фонды. деньги идут не в совковые активы 20 века, а в будущее
2. облиги сам держу, золото не интересует.
Если бы дед, знал о том какие иксы умеют делать наши чиновники он бы обязательно вложился бы вних, а бедный эсэнпи тихо пускал сопли в сторонки)))
avatar

теги блога Антон П.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн