Блог им. ejik

ПРОПЫ и 100-е плечо! Разбираемся.

Небольшой мастер-класс.
До кого еще не дошло.
Что бы не летали в облаках и не верили в сказки, чудеса только там бывают.

Сразу напишу.
За 12 лет что я здесь не видел НИ ОДНОГО трейдера кому бы дали в управление депозит.
Ни ОДНОГО кто бы здесь написал вот я торгую, мне вот дали, вот мой результат.
Еще раз НИ ОДНОГО!
Может где то они есть эти тысячи мифических трейдеров кому раздали миллионы UT  в свое время.
Но молчат, не дают о себе знать, как говорят деньги любят тишину. Ни один из тысяч не появился.

ВТОРОЕ.
Вам не дают деньги. Вам дают пониженное ГО в отличии от обычного брокерского.
В этом случае ВСЕ РИСКИ только на вас. ПРОП ничем не рискует.
Но если у вас будет прибыль часть вы отдадите.
НОРМ бизнес)))

Кто туда идет и кто на это ведется.
В большинстве новички. Кто верит что 100-е плечо им даст возможность разогнать депозит и вот потом когда будут миллионы на депо будут спокойно делать свои 10-15% не рискуя. Но сейчас надо рискнуть.
Вторая категория. Я ИЗОБРЕЛ ГРААЛЬ Я ВИЖУ БУДУЩЕЕ. Годами искали и вот оно счастье привалило.
Но ляшку то жгут уже миллионы которые я буду рубить уже мысли куда буду тратить (тачки бляди пьянки кто ЗОЖ отдельная тема)
НО ЕСТЬ ОДНА ПРОБЛЕМКА)))
С обычным то плечом это все долго и муторно ХОЧУ ТО СЕЙЧАС И СРАЗУ.
И вот здесь вспоминается сразу ПРОП ребята мне помогут)))

А ТЕПЕРЬ ПРАКТИКА ЧТО ТАКОЕ 100-е ПЛЕЧО.
Вот что предлагают. И скромно это назовем «предоставление покупательной способности»
ПРОПЫ и 100-е плечо!  Разбираемся.
На свои деньги я могу купить в 10 раз больше контрактов.
Давайте смотреть.
На данный момент. Цена тика и ГО.
ПРОПЫ и 100-е плечо!  Разбираемся.
Считаем сколько процентов от ГО(округлим до 12тыщ) будет стоить ОДИН ПУНКТ.
ПРОПЫ и 100-е плечо!  Разбираемся.
Запоминаем 1 ПУНКТ РАВЕН 0.06%

Нам же в ПРОПЕ дают ГО в 10 раз меньше. ГО уже будет 1200 рублей.
Смотрим.
ПРОПЫ и 100-е плечо!  Разбираемся.
КАК БУДЕТ НА ПРАКТИКЕ 100-е плечо.
При входе в сделку у вас сразу убыток 0.6% спред 1 пункт иногда два тогда уже -1.2%
Ваш убыток не должен превышать 10% иначе полный слив вашего депо. В случае же с пропом это ваш депозит который вы внесли.
Слили несите снова.
Пример на графике по бренту.
Не забываем у вас должны же быть стопы как и у всех трейдеров.
Пусть будет 10 пунктов торгуем внутри дня. Два раза стоп поймали 20Х0.6%= МИНУС 12% 
ПРОПЫ и 100-е плечо!  Разбираемся.
А если еще сделка в убыток? Будет уже -12%.
На больших таймфреймах вы не будите работать так как там и стоп будет больше 40-50п и более.
А 50п. стоп это -30% от депозита. 
Следующая у вас должна быть в ПЛЮС выйдите в БУ. Но уже тем же количеством контрактов не зайдете у вас уже есть -30% от депозита не забываем!
Серия убыточных сделок всего 3 СДЕЛКИ 100% уничтожает ваш депозит.
Вот и получается что у вас должна быть система как минимум «все сделки в плюс» 








★3
82 комментария
эти пропы хоть на биржу сделки выводят ?) или это игра в одини ворота…
avatar
My Shadow, нет никакого смысла выводить сделки на биржу.
avatar
А что такое проп? Чем от форекс-кухонь отличается?
avatar
Dobermann, вносишь залог, дают дополнительное бабло и терминал со своим риск-менеджментом. Если торгуешь в плюс, часть профита забирает проп. Можно конечно с тем же успехом взять кредит у банка, но тот в отличие от пропа берёт деньги стабильно каждый месяц и по довольно крутой ставке.
avatar
сотое плечо нелегально в этом штате этой федерации.легально сороковое. как они это делают и почему почему они до сих пор не в наручниках?
avatar
Tуземец, то есть это кухня по сути?
Тогда плюс один к вопросу.
ЦБ года через 3 даст свою оценку, как с пирамидами?
avatar
Дюша Метелкин, кухня это про другое, а тут ребята кредитуют трейдеров. я не знаю как они это дело юридически огородили.знаю только что Краснодар не оффшор.
avatar
Tуземец, ну если математика за то, что с таким плечом практически гарантированно сольёт депозит, то зачем выпускать сделки на биржу?
За это и «свой софт».
Кухня как она есть.
Для особо удачливых — немножко подкрутим по-кухонски.
Вроде всё бьётся
avatar
Дюша Метелкин, как ты подкрутишь биржевые котировки? никак не подкрутишь, это будет немедленно замечено  и доведено до широкой общественности.
avatar
Tуземец, ознакомьтесь с тем, как функционирует форекс-кухня, и не будете задавать таких вопросов.
Проскальзывание, позднее срабатывание ордеров и т.п.
avatar
Дюша Метелкин, меня лечить  не надо про кухни.я на них железные зубы нажил.тут торговля ведётся на ФОРТС.
avatar
Tуземец, конечно на ФОРТС.
Именно поэтому терминал со своим софтом…
avatar
Дюша Метелкин, вот весь софт 



avatar
Мне давали на отборе 100 тыс. руб, без всяких 100-х плеч, чистый Фортс
avatar
Чёт 100 плечо это уже ад какой-то. На многих тестах плечо выше 3 уже вызывает большие вопросы о стабильности торговой системы.
avatar
Про «плечи», которые вовсе не плечи, все так, но ниче не понял. С чего это плечи такое зло. Плечи никак никаких рисков не увеличивают.
Купили мы, скажем 100 акций, у нас образовался некий риск. Купили мы один фьючерс. Ну, и? Риск никак не изменился. В любом случае сумма прибыли/потерь не изменилась. Ну, во фьюче + копейки и то, на большом интервале.
И че такого страшного и опасного в плечах? Совсем запугали.))
avatar
3Qu, как это не увеличивают? Заходишь с десятым плечом, потом шпилька на втб фьючерсе в 12% и тебя нету
avatar
Ivanaev, с чего это. Имей подушку на эти самые 12% — не такие большие деньги. Да, и не закроет тебя никто на шпильке.
А плюсов много. Например, не связывашь сумму на покупку акций.
Для инвесторов не вариант, а для спекулянта самое оно.
avatar
3Qu, Какую подушку? Ты и ойкнуть не успеешь в таких ситуациях
avatar
3Qu, опоненты плечей не понимают одного, что это возможность, а не обязанность.
Ivanaev, в плечах ничего страшного и опасного нет. Если депозит бесконечен.
Иначе — мани менеджмент и сотое плечо в него просто не вписывается
avatar
3Qu, если ты не используешь 100-е плечо, то конечно не увеичивают. Ну типо, просто дают такую возможность и все. А если загружаешься по полной? А теперь представьте, что вы с депозитом 10 000 рублей купили/продали 20 лотов сишки. Вопрос: сколько пунктов должна пройти цена против вас, чтобы вас обнулить?))
avatar
Попов Роман, 100 плече не берут для того, что бы на всю котлету в один инструмент входить(если депошка не в пределах 1000$ конечно). С таким плечем всего-лишь комфортнее себя чувствуешь с теми же рисками, но меньшем разрешенном плече, при недостатке капитала не упираясь в потолок по ГО.
avatar
Проще на фортсе на опционах сотни процентов рубить, если твой грааль самый граалистый)) Плечо бесконечно.
avatar
vrvr, кто мешает на фору идти?)там хоть тысячное) далеко ходить не надо, пример на SL давно выложен.
avatar
Vladimir N., тоже верно
avatar
vrvr, и никакой нафиХ проп не нужен
avatar
Vladimir N., по рекламам пропов я раньше всегда думал, что торгуешь на их деньги с риск-менеджером.
avatar
Брать 100-е плечо, загружать его по-полной и быть уверенным, что у тебя никогда не будет даже 3-х сделок подряд убыточными?! Причем убыток скальперский по паре десятков пунктов! Это каким надо быть сказочным…
avatar
Попов Роман, может они пирамиду строят
avatar
Корочину дали денег и много. Но он тут об этом не писал :)
avatar
Счетоводы бл.дь. что сложного?! Хочешь ковырять америку внутри дня — надо хотя бы 100к$, много у кого есть?! Да и с этой сотки заработать 3к$ это сколько?! 3 бл.дь%!!! Да кто в тебя нахер инвестировать то будет? А тут завёл пятак, получил 20е плечо и работай спокойно. ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ не в падлу 5% от выхлопа заплатить, не?
avatar
Tort, зачем мне для АМЕРИКИ  100тыщ???
ГО внутри дня по сипе 500 баксов по нефти 1000 вот тебе и сотое плечо.
Зачем мне тогда ПРОП???
avatar
Байкал, я про акции внутри дня. Про BP
avatar
Tort, к тому же стандарт в фондах — 20% от профита и 2% фии.
avatar
Tort, очень бл.дь легко каждый день зарабатывать всего-то бл.дь% по 3% в день. Если бл.дь у тебя было бы 10кк$ ты бы наверняка по 5% а то и 10% в день рубил ска, да ведь?
avatar
А я думал ты считать не умеешь))
UT кстати и сейчас дадут, дай стейтмент, покажи что можешь и дадут легко. И не они одни
avatar
Байкал ну ты говно с мухами не мешай !!!!!!

Я учился в пропе с ребятами скальперами, идея доступа к деньгам такова : 

1) ты сперва сидишь и смотришь рынок, торгуешь одним контрактом, ищешь закономерности, и так около 2-3 месяцев ( 1 акцией без плечей на свои деньги!!)
процедура обучения стоила 10-15 тр в месяц, приезжаешь, общаешься, торгуешь, записываешь.
формируется торговая стратегия, риск менеджмент и тд. ( все при поддержке старшего трейдера)

2) далее если у тебя получается, тебе дают некую сумму (небольшую) и ты торгуешь ей ( тут риск на стороне пропа, есть старший трейдер кто решает допускать тебя или нет и сколько тебе денежек выделить) 

3) при хороших результатах сумма увеличивается, соответственно и растет доход трейдера с положительных сделок.

я лично видел таких ребят кто поднимался от и до.
а по поводу плечей это все брехня.
Байкал я часто читаю твои топики и ты мне нравишься, но тут ты просто плюешь в небо и не понимаешь о чем говоришь, никаких там плечей не было никакого заниженного ГО, стандартные тарифы брокера ( через кого торгуют пропы)
avatar
Савченко Михаил, после того, как вы отдали 15 т.р. за обучение, «получилось» ли у вас? Вам дали сумму в управление? Не «ребятам», а вам?
avatar
Дюша Метелкин, я обучался не один месяц а больше. и я туда шел за обучением, а не за торговлей чужими деньгами.
Принципиально торгую только на свои.
Приобрел знания которые мне были нужны и ушел.
через год туда приезжал и видел как те ребята с кем начинал торговали уже большими деньгами компании.
avatar
Савченко Михаил, никаких там плечей не было
а это тогда что


avatar
Tуземец, какая то кухня
avatar
Савченко Михаил, плечи там за счет того что торгуют субсчетами.
а го на ВЕСЬ общий счет.
Получается Го для пропа не пониженное.
(ему и не надо)
А для субсчета может оказаться пониженным.
Ведь
1) не все сразу берут на все плечи — есть и адекватные трейдеры, и те кто просто не в позиции.
2) не все в одну соторону.
если условно все стоят в лонг 50 контрактов.
и это все плечи.
то ты на субсчете можешь взять -100 контрактов.
и у тебя будет как-бы двойное плече.
но реально на счете у брокера суммарно стоит -50.

плюс тарифы за объем тоже другие.
а объем общий.

avatar
Савченко Михаил, абсолютно согласен, Байкал стал косячить...
Говорит, что не видел проповцев, а я здесь таких встречал (только с постами о подробностях!!!) человек 10+.
Вот и в комментах уже минимум двое отметились (это только из тех, кого вижу, кто не в ЧС). 
Может и Байкал увидит. Если ЗАХОЧЕТ. )
avatar
Савченко Михаил, Вы не поняли это стеб над постом Firetrade'a/ который упоминал 100 плечо и пр.
avatar
 Да вы поймите, пропу в первую очередь необходим успешный трейдер с минимальными рисками, он заинтересован в первую очередь в прибыли от вашей успешной торговли.
а то что вы пишите увеличение плечей, уменьшение ГО это все кухонный развод, это уже пройденный этап. Либо это индивидуальные тарифы от брокера к пропу. хз
avatar
Савченко Михаил, я тоже раньше не встречал такого. Возможно это вариант, когда трейдеру депозит даётся не деньгами, а плечами. То есть деньги пропа по бухгалтерии (например) остаются в их распоряжении и распределяется между всеми трейдерами и нет необходимости лимитировать отдельные деньги под каждого трейдера. Может ошибаюсь.  
avatar
PrAct, плечи не может давать ни ПРОП, ни даже брокер — у них денег не хватит на эту процедуру, случись что с рынком.
Плечи предоставляют поставщики ликвидности.
1. Денег у них намного больше
2. Клиентура через ДЦ и брокеров несопоставимая и она позами гасится друг об друга.
avatar
Савченко Михаил, вот тут вы заблуждаетесь.
Пропу выгодно именно что «пять старушек — рубль».
Ибо трейдер с минимальными рисками и сотым плечом это оксюморон. А успешному трейдеру проп не нужен.
Что касается «пройденных этапов» — что ж пирамиды никак не переведутся? Вот и здесь так же. Много желающих купить на грош пятаков…
avatar
Дюша Метелкин, возможно вы правы, но тогда я бы не называл это ПРОПом. Это уже гибрид кухни какой то. 
avatar
Савченко Михаил, один из начальных критериев — платное обучение. Пропу выгоднее прособеседовать кандидатов, «проп» возьмёт деньги у любого.
avatar
Дюша Метелкин, собеседование яйца выеденного не стоит, сядь и покажи что умеешь… а за место в зале плати денежку. Мне кажется все справедливо.
avatar
Савченко Михаил, слушайте, вы же мне выше доказывали сами, что им нужен прибыльный трейлер?!
avatar
Дюша Метелкин, я никому ничего не доказывал, аренда рабочего места в зале платное и это нормально, для всех. будь то обучающие или практикующие или просто хрен с улицы зашел погреться :)
avatar
Савченко Михаил, а какие слова говорили, «да поймите вы… „
Эх, замах на рубль…
avatar
За 12 лет что я здесь не видел НИ ОДНОГО трейдера кому бы дали в управление депозит.Ни ОДНОГО кто бы здесь написал вот я торгую, мне вот дали, вот мой результат.Еще раз НИ ОДНОГО!
Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого нет
avatar
sergeiponomaref, 

avatar
sergeiponomaref, товарища забанили в ютюб

&list=PLddTh6jO7O9Hh0SkPK5TMDi-y_5rcg4dQ&index=40
avatar
ну мне давал проп деньги после прохождения отбора и че) 100т с покуп способн 1млн, потери пропа если бы я слил
avatar
Гриша, тебе плечо давали а не деньги)))
Вот если бы тебе дали лям плюс твои 100тыщ и обычные условия при торговле другое дело. 
Второе где столько денег взять пропу каждому по ляму?  100 трейдерам по ляму уже 100млн))) ОТкуда???
avatar
Байкал, поверь, у них есть, за «моим» пропом стояли инвесторы, чуть ли не в очередь.
avatar
Савченко Михаил, )))поверю
avatar
Савченко Михаил, это да, им нужны зарабатывающие трейдеры которые и комис делает и пэйаут отдает.
avatar
Байкал, ну плечо без денег не бывает)
моих там денег вообще нет)
нуи торговля внутри дня только.
если так сомневаешь и не верищь возьми и поторгуй в пропе, пройди отбор если не веришь что дают, а то только нагавариваешь и все
avatar
Байкал, это субсчета.
и правильно говорить не плече а «покупательная способность»
очень похоже на плече.
но из-за субсчетов создается на существующих деньгах.
а не займами как плече.
avatar
Байкал, пост косячный по нескольким пунктам сразу.
Ну скажи — нужен ПРОП, если на форе и без него дают 1000-ное?
Ото ж.
Я довольно много видел здесь постов с подробностями участия народа в ПРОПАХ, в т.ч. была шикарная серия постов об отборе, обучении, участии, результатах.
И у тебя в комментах уже вижу троих!
Хотя вижу меньше половины комментов.
avatar
VOID, в чем лохотрон?
avatar
Гриша, хе-хе. 
avatar
VOID, почему именно в россии? только тут можно скрипты писать?
avatar
За 12 лет что я здесь не видел НИ ОДНОГО трейдера кому бы дали в управление депозит.Ни ОДНОГО кто бы здесь написал вот я торгую, мне вот дали, вот мой результат.Еще раз НИ ОДНОГО!

те кто могут денег просто не берут ..


avatar
С Мистер ПРОПер веселей, счет сливаешь в 100 раз быстрей 
avatar
Проп это ещё передовой софт, низкие задержки, система наставничества от прибыльных трейдеров, система риск менеджмента. у новичка шансов стать прибыльным трейдером в пропе гораздо больше. Начинать свой путь в интрадее однозначно лучше с пропа.
avatar
Про плечо это полная фигня что тут напичано. У тебя есть риск на день в пропе и все. Если ты понимаешь как выстраивать риски, то подстраиваешься под даннную тебе просадку на день.
avatar
Для «любителей» пропов можно почитать «Один хороший трейд», для алготрейдеров — «Человек, который разгадал рынок». Но это сложно, лучше комменты писать не вникая в суть, не задавая вопросов непосредственным участникам, которые всегда на связи, и в живую, и он-лайн. Можно продолжать кидаться грязью, это ваше дело. Она все равно не долетает, а руки грязные.
avatar
Подскажите, сам брокер дает пропу такое дикое плечо или у компании на балансе имеется эта сумма?
avatar

теги блога Байкал

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн