Блог им. AGorchakov

Покупки ВЭБа на средства ФНБ в 2008-м. Как это было

Решение о выделении 800+ млрд. рублей на поддержание ликвидности финансового сектора, санацию банков и покупку акций российских компаний (175 млрд. из этих 800+) было принято в конце сентября-начале октября. Я узнал о нем по прилету из Италии, так как пользоваться в Италии мобильным интернетом по российским сим-картам было все-таки дороговато, а в англоязычных каналах, транслируемых   по ТВ в гостиницах, об этом не говорили.

На «раскачку» ВЭБу потребовалось 2-3 недели (больше 2-х, но меньше 3-х). Дальше дело происходило так. С 10 до 11 рынок отыгрывал вчерашнюю динамику сиплого. Вверх или вниз – это по ситуации. В 11:00-11:01 большим бидом сносились 5-10 первых оферов и бид зависал «в стакане». Ему «вливали», но он стоял, как «стойкий оловянный солдатик». Когда рынок понимал тщетность попыток пробить «неубиваемый» бид, цены уходили выше.  И через некоторое время торговли без видимости этого бида в первых 10-ти бидов-оферов, большой бид снова появлялся в «стакане» на 1-2 месте. Дальше повторялось то, что было при первом появлении бида в 11:00-11:01. В 17:00 выяснялось, что в «стакане» бида нет и рынок валился, если валились штаты или оставался на месте в противном случае.

Так продолжалось в октябре-декабре 2008-го. Народ, потирая руки, уже рассчитывал на «продолжение банкета» в январе 2009-го. Но… этого не случилось. И рынок упал. Именно в январе были минимумы Сбербанка (17 руб.) и РТС (ниже 500 пунктов, помним отжиг Усиченко на РБК). Ну а потом? А потом цены на нефть перестали падать и таких цен мы уже не видели.

Через год с небольшим мы узнали, что ВЭБ купил на 155,8 млрд. из  выделенных 175-ти, но оформлено это было, как долларовые депозиты ФНБ под ставку 7,8% годовых. Вся остальная прибыль досталась ВЭБу.

Жду с нетерпением, как будет на этот раз. 

P. S. Итоги февраля опубликую  в ближайшие пару часов.

★35
89 комментариев
в этот раз будет локальная тема, не по snp
avatar
bwc, напомню, в 98 все началось с нашего дефолта (ltcm), думаю сейчас также будет
avatar
NelEvg, все началось в азиатского кризиса в 1997 г
bwc, И еще тогда столько не было частных инвесторов на бирже. Накануне из каждого утюга про акции и облигации звучало!
avatar
Интересно, я уже смутно помню, как это было тогда. Только помню, что ВЭБ покупал как-то явно, все его сразу узнавали и было это нечасто. Т.е. он давал бумагам припасть, а не стоял все время и держал, как Атлант на плечах. Может быть, также будет и в этот раз, но не факт. 
avatar
AlexChi, в наиболее ликвидных акциях: Сбербанк, Газпром, Лукойл, Норникель,, Роснефть и ВТБ было очень явно, как я описал. Про остальные не знаю. Когда мне в апреле 2009-го надо было перебросить деньги друга с моего счета на его, минуя ввод-вывод, то выбранная для операции акция не торговалась с… сентября 2008-го. И в результате, совершая сделки по бидам-оферам (т. е. «признаваемой котировкой» стала средняя цена между бидом и офером), мы «уронили» эту акцию на 26% при росте рынка в тот день на 3%+. Если в этой акции и был ВЭБ, то точно «невидимкой».
avatar
А. Г., помню что в 17-18ч они вылазили демоны в стаканы)
avatar
Михаил, именно так, вылазили в 17-18 и начинали тупо сметать все, таща цену вверх процентов на 20. Но длилось это всего неделю. Успел в Лучке так раза три прокатиться: днем покупаешь, на последних секундах сдаешь.
Про утренние плиты, упомянутые АГ вообще не помню, имхо не было такого
avatar
Ян Карлович, причем именно да, работали как слон в посудной лавке или пылесос, т.е. никакого умения покупать красиво не было там. О… дали бабла халявного, давайте его побыстрее освоим и похер цены. 
avatar
Жду начало долгосрочного снижения СиПы с Сентября. Толку от покупок то, так, если выйти дадут кому ну и спекульнуть
avatar
drbv, бредишь?
avatar
Через год с небольшим мы узнали, что ВЭБ купил на 155,8 млрд.

рублей или долларей? я что то не помню уже.
как скупал помню, весело было 
и Усиченко с водкой в эфире это тоже конечно, привет эпохе :) еще всё можно было :)
avatar
trader_notes, рублей.
avatar
А. Г., ну вот а сейчас 1 трлн рублей направили на выкуп, при отсутствии сопоставимого офера в ближайшей перспективе...
оценка доли нерезов 150 млрд долл правда. 
avatar
Это после того как новость о выделении денег прошла ВЭБ приступил к покупкам спустя 2 недели?
avatar
Mediaholder, примерно 2 недели, точнее чуть больше.
avatar
А. Г., Ну, тогда же приостановок торгов не было? Ну, или таких длительных точно не было. Сейчас они измеряются днями.
avatar
Mediaholder, ещё как были на споте. После Лемана дали поторговать до 11:30 и закрыли аж на 4 дня. Потом ещё пару раз в сентябре-октябре закрывали, то на 1 день, то сразу на три. А внутри дня останавли чуть ли не через день, как из-за сильных ростов, так и падений: тогда правило действовало, если индекс упал-вырос на 10% к вчерашнему закрытию, то останавливаем на 15 минут. Если через час после возобновления идёт в ту же сторону, то до конца дня. Если первый час следующего дня опять туда же, то на три дня, включая этот.
avatar
Благодарю за информацию!
Вэбовские «плиты» помню хорошо, вот только не помню, правда ли он вставал в 11.00, а вечером убирал свои биды и рынок иногда сильно «проваливался», мне почему-то смутно помнится, что было как раз наоборот.
Но давно было, возможно ошибаюсь.

Что он вечером вставал — рынок от бидов отскакивал, потом утром до 11 часов (до открытия адр в Европы) рос, потом выходили европейцы и до 17.00 нас лили, если в этот день не было общего отскока по всем рынкам
avatar
nnnd, с 10 до 11 и с 17 до 18:45 мы, как привязанные «бегали» за сиплым. Утром за вчерашним, вечером за текущим. Это было и вверх, и вниз, и вбок. Вечером вверх редко.
avatar
А. Г., 
То что «бегали» за сиплым — это безусловно. И то что многие от бида Вэба очень быстро научились торговать в лонг в отскок — тоже помню ))
avatar
nnnd, а шорты тогда тоже были запрещены.
avatar
nnnd, да, лонг на отскок от вэбовского бида — это было «фишкой» в ноябре-декабре 2008-го.
avatar
Так изначально было ясно, что последние решения про «вливание» триллиона в фондовый рынок направлены не столько на поддержание простых инвесторов, сколько на обогащение ВЭБ и нужных людей.
avatar
DR. LECTER, А сейчас так же будет, зачем что то изобретать, уже руки потирают
avatar
DR. LECTER, тем более что дофига обычных обнулилось 24 ого
 Тогда ладно нефть отрасла, а сейчас то чего ждать — не понятно.
avatar
NelEvg, нефть сначала упала с 150+ (июль 2008-го) до 55+ (февраль 2009-го).
avatar
Интересный опыт спасибо
drbv, неправда

В 2015 г. финансовое положение ВЭБа серьёзно ухудшилось в связи с большим объёмом проблемных активов в кредитном портфеле (в том числе олимпийских объектов, предприятий на Украине) и закрытием западных рынков капитала. На докапитализацию ВЭБа, включая погашение внешнего долга, требовалось 1,5 трлн руб. Правительство рассматривало много вариантов вплоть до закрытия банка. Но организация была спасена благодаря поддержке Правительства РФ — ВЭБ получил от государства более 280 млрд руб
avatar
готовились, заявки в стакане видны не будут, попробуй угадай где там большой 
avatar
Все эти плиты использовались для комфортной торговли крупняка
avatar
Минимум был 18 февраля 2009 года — 13,5 руб.
avatar
sergiosa, да по 13,6 в сбербанке встал офер 5 000 000 лотов, тогда в лоте была 1 акция, я из него схватил 100к акций и больше таких цен не было
Алексей Мерзляков, и что потом? Продали эти акции по 380?
avatar
Value, небось, продал по 21, потом шортил с 50, как многие полегли))
avatar
Ссерджио, не продал по 14, и с 14 шортил )))

На самом деле, тогда я был лютый спекулянт, и на следующий день никаких позиций не переносил. Торговал внутри дня. Поэтому в тот же день уже были и шорты и снова лонги и так несколько раз.
Value, Я по 14 очень много тогда купил. Страшно было жутко. Их всех утюгов говорили, что точно уйдёт на 3 рубля, на номинал, любой рост — просто отскок. Продал немного по 20р и много остальное по 30р. Был безпредельно счастлив прибыли 100%. А сбер быстро пошёл выше 50)…
avatar
Alex666, да так и было, все говорили о 3 рублях
Вылез заклинатель змей— ты напиши сколько миллионов сотен твои клиенты потеряли и что ты им говоришь, воротим усе воротим сегодня одну корову взяли а завтра 10 вернем
Максим Воскобойников, 
сколько миллионов сотен твои клиенты потеряли 

У меня нет столько средств под управлением. Поэтому речь о десятках миллионов суммарных потерь, не больше 30-ти в сумме. Про результаты  на моем личном счете скоро будет, пишу.
avatar
 Ты лучше напиши что в том объеме нерезиденты не вернуться на наш рынок, еще напиши что Путин вне зависимости от тактических результатов этой бойни уйдет, и напиши что вопрос онационализации неминуем, про заморозку дивидендов напиши а таких историй я на спор могу рассказать раз в 40 больше твоего
Максим Воскобойников, Если Пу уйдет будет взрывной рост скорее всего
avatar
Ну а потом? А потом цены на нефть перестали падать и таких цен мы уже не видели.

Ничего Александр! Скоро увидим ! 
меня только два вопроса мучит — сможет ли ЦБ пользоваться наличной частью ЗВР (я не до конца понимаю как устроен меж.банк).

и возможен ли наш рынок без нерезидентов которых я думаю надолго теперь отсюда сдуло ))

а так то вот, есть куда попадать:



avatar
trader_notes, 
 сможет ли ЦБ пользоваться наличной частью ЗВР 

Долларами, евро, фунтами, йенами, канадским и австралийским долларом — нет. Всеми остальными валютами, как и физическим золотом — без проблем, кроме то, что их продажа за вышеуказанные валюты не имеет смысла.
avatar
А. Г., ну так и я про что. вот есть допустим физическое золото. как его обменять на рубли? эмиссию сделать?
avatar
trader_notes, Нет, если ЦБ что-то продает за рубли, то это как раз уменьшение рублевой массы.
avatar
А. Г., не понятно, вот давай кейс шаг за шагом
у нас золото (физическое, в хранилище), китай готов допустим купить его.
не отправлять же ж/д составы с кэшем?
запрещенные валюты он перевести не может тк корр.счета соотв-ие арестованы.
переводить юань. че нам дальше с ним делать? как обменять на рубли? или китай может перевести рубли?
avatar
trader_notes, если будем распродавать золото — оно обвалится мгновенно. Все биржи в шорт встанут
trader_notes, золотом обычно расплачиваются за продовольствие, когда в стране дефицит начинается.
avatar
Только в 2008 выкупа ли и у нерезов тоже, сейчас их отсекли и этим трюлем можно легко рынок на 30%выше переставить по основным фишкам
avatar
Денис С, ну во первых нерезеды остались еще на адр пока, да и в 2008 году никто не нападал, и проблемы были не в России, а в США с банками и то всего парочкой
Алексей Мерзляков, адр это посути лотерея терь, будут ждать либо когда устаканеца либо хана их бабкам. Посути их можно уже не учитывать.
avatar
Денис С, да, там арбитражеров «накуканили», да еще и с дивами «кинули».
avatar
А. Г., вот поэтому я не понимаю людей п шуших про а посмотрите адр нас убьют, и я думаю если мы в Азию развернулись то доллар постепенно сам уйдёт из РФ также и евро, людей бол ше будет интересовать именно цыфровые валюты а чем чорт не шутит вероятно большая часть Азии на юань замкнеца в виде региональной резервной валюты?
avatar
Денис С, ну я уже и писал, и Верникову в интервью сказал, что для российского импорта ключевым становится курс юаня против рубля.
avatar
А. Г., я про нас, физиков имею ввиду, если разобраться то Азия может весь наш тур поток принять да и торговля за крепкий юань может стать альтернативой в целом.
avatar
Денис С, ну я имел ввиду только импорт товаров. А турпоток и Турция с Египтом не отказываются принимать. Не говоря уж о Мальдивах. Только с расчетами безналом там могут возникнуть проблемы. По наличной валюте формальных ограничений нет. Вопрос только ее наличия в обменниках банков.
avatar
А. Г., кароче без бакса всеравно никуда?
avatar
Денис С, за границу — да, а в России он становится не нужным, как средство платежа.
avatar
А. Г., посути США первые с санкциями и откатят и даже наверно наростят с нами торговлю, а вот Европа похоже пострадает очень нех ло.
avatar
Денис С, поживем-увидим.
avatar
А. Г., Вот смотрите, когда на западе выходной, наш рынок уныло на месте стоит и никуда не ходит.
Теперь без нарезов мы получается вообще без идейно будем на месте топтаться и манипулиремо на тонком рынке? Тренды и волатильность больше не будет?
avatar
Виталий, ну я торговал и в 1998 (с октября) и в 1999-м. Наоборот, летали обалденно. Правда ликвидность была невелика. В нынешних деньгах еле 100 млн. + руб. в проскальзывание 0,2% укладывал (тогда это было 15 млн.).
avatar
Алексей Мерзляков, да не с «парочкой», а практически со всеми.
avatar
Алексей Мерзляков,

В Берлине закрыли торги АДР/ГДР российских компаний. До конца недели жду закрытия в Лондоне.
avatar
Алексей Мерзляков, как не нападал?! мы напал! на Грузию. и по совокупности падающей фонды и нефти в мире — улетели на 80% с лихуем
avatar
Денис С, да, отличия есть. Тогда не было запрета на продажу нерезидентами за рубли (за валюту вне России они и сейчас продать могут) и обязательной продажи 80% валютной выручки (эту меру отменили в первой половине нулевых, а действовала она с 1992-го).
avatar
я помню, что в какой то момент рынок закрыли на 3 дня
а когда открыли был гап на +44%
и медведей всех разорвало.. но вот  на какой новости он произошел не помню
запрет на шорты или выход вэба
avatar
astray, медведи тогда могли быть только на фьючерсах, а срочку не закрывали. Запрет на шорты был сразу после закрытия торгов после банкротства Лемана. Я еще в Италию не улетел, так как самолет был в субботу, а Леман грохнулся то ли в ночь с понедельника на вторник, то ли в ночь со вторника на среду. А торги закрыли до понедельника, когда я уже был в Италии. По прилету видел, что был гэп вверх на открытии в понедельник, но это было до всякого ВЭБа. И когда прилетел, мы уже были ниже, чем при закрытии торгов на Лемане.
avatar
А. Г., на акциях был запрет на НОВЫЕ шарты.., а старые могли висеть
я про это… разве не так?
avatar
astray, да, так. Могли и «порвать» на упоминавшемся гэпе в понедельник. Но те, кто «выдюжил» тот скачек, могли и откупиться даже дешевле, чем при первом закрытии торгов на Лемане.
avatar
Усиченко с похоронами конечно ламповая история даже в этом адовом контексте. Вообще РБК тех лет греет душу. Всем удачи в возврате потерь.
avatar
Если гос структуры выкупили ртс от 600 сейчас по идее им закрыться надо перед дальнейшим обвалом если он будет?
RRomanov, то, что они тогда купили, они давно уже распродали с прибылью
avatar
Не безумие ли все эти манипуляции с национальными валютами!? Сегодня России может воспользоваться той «зелёной» глупостью, которая загнала Запад в дефицит энерго-ресурсов.
«Нефть в обмен на золото. Запад хочет убить Россию долларом. Россия может убить доллар прямо сегодня»
smart-lab.ru/blog/774865.php
avatar
30декабря2008 вечером ГП порадовал
Я тоже помню 2008 и вы верно все описали!
Но, глядя как наши тупые экономисты просрали звр росии, у меня смутные сомнения, что они и сейчас правильно поступают распоряжаясь фнб.
На волотильности можно заработать, но покупать в долгую оч и оч рано.
это не 2008 год далеко.
И еще Александр, вы тоже один из многих топили и привязывали бакс к нефти и тд
По итогу все по технике бакс сделал цель 115, и это может оказаться поддержкой..
Ваш юань также завалят, но чуть позже сами китайцы..
я вам по технике скажу сбер уйдёт ниже 16, бакс так и будет рости всегда к нашему деревянному
ситуация не ординарная далеко, весь мир против нас

avatar
Heruvim, про бакс я уже писал: после того, что уже произошло, предложение будет превышать спрос на споте. Но сильное падение рубля будет только после падения нефти. Но и укрепления не будет, так как предложение не готово продавать ниже определенных уровней.
avatar
Сбер 13,5 руб был вроде в феврале… ещё помню по 15 взял — по 20 продал.
avatar
Спасибо за ссылку на Усиченко, ржака)) не видел тогда это
avatar
Сейчас иная ситуация по нефти.
Национальное Достояние, да, нефть тогда летела вниз со 150$. Но кто знает, что с ней будет условно «завтра».
avatar
Сбербанк уже купили) он стоит сейчас за бугром 1 рублей).
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн