Кто брал ОФЗ по текущим, считаю просто дураками.
Без обид.
Но по другому тут не сказать.
Инфляция по факту с начала года уже больше 30%, риски сохраняются, война продолжается.
ОФЗ всегда должны давать премию 3-5% к депозитам за доп риск, потому что депо можно снять без потери тела в любой момент в отличии от облиг.
А по факту? сегодня брали облиги практически по ценам 25.02, хотя ставка с того времени выросла НА 10% НА 10%!
+усилились санкции и риски.
ЦБ выенжден брать по этим ценам чтобы спасать банки и брокерню, а физики то зачем берут по текущим?
Моё удивление через край.
Да я брал Сбер 24 по 95 рублей не спорю, но брать 5-10 летки под 13% рублевых, когда рубль каждые 7 лет теряет покупательскую способность на треть. МДА...
Ладно евробонды брали в Европе по 20% от номинала. Но там в баксах и риск оправдан, а тут просто непонятно для меня.
Удивляюсь просто с наших инвесторов.
Но Вам не кажется, что длинные немножко перенадувают? Я заметил, разные длинные ОФЗ сегодня реагировали по-разному...
Я пока склонен подождать немного.
Сейчас нужно брать акции и золото и не сорить рубли.
Кто будет с кэшем тот будет на коне скоро, а распихивать в ОФЗ под 15% такое себе
И ценность тут не при чём.
ценность это другое. Ценность она изменчива от ситуации.
Спасательный круг например для тебя ценность не имеет сейчас а если ты тонуть начнешь, то спас. круг для тебя обретет ценность космическую и всё отдашь за него в моменте.
Мы говорим про покупательскую способность рубля а не про ценность
Ок, ценность рубля для тебя измеряется в жевачках, ясно ;)
По ОФЗ все просто — ты фиксируешь себе доходность в 13-15% на 10 лет. Сейчас инфляция высокая, через пару лет будет 4-5% и твой return от вложения капитала будет выше инфляции. Если найдешь банк, где можно депозит под 15% на 10 лет открыть — буду признателен.
Во первых инфляция сейчас 50%(реальная). ты берешь офз под 15%. Значит следующие три года ты будешь отбивать только инфляцию 2022 года, НО в 23 24 и 25 годах тоже будет инфляция допустим под 5-7%.
Итого только инфляцию будет отбивать лет 7-8 своими 15% годовых.
Это всё пройдено давно.
Даже при 30% годовых нужно чтобы в жизни был запас, большинство не удержит эти ОФЗ купленные даже под 30% годовых, не говоря уже об 15%
Подсушат жирок. Пристроить удачно не дадут.
Не будет способа пассивно заработать. Сейчас задача сохранить хотябы большую часть.
Тогда и возьмем.
А за эту искуственную цену пусть себе тарят
Для одаренных — в шапке инфляция более 30%. В коменте 50%.(что тоже больше 30%)
Одно другому не противоречит.
Есть с айфончиками, отдыхом и прочими ништяками для среднячков.
А есть официальная — для красивых отчётов и кабинетов.
Выбирайте сами. У каждого своя правда
Многие поймут это спустя время.
Сейчас не 2008 и не 99 когда денег было мало, причина падения сильно отличаются от того что было.
И многие тут пишут про великие возможности, да они есть, но опять же риски зашкаливают сейчас.
Закрытая на инвентаризацию Икея, которая даже свою Мегу не закрыла и платит всем сотрудникам, и Макдональдс, который тоже сказал что ушел ненадолго, платит всем сотрудникам, а часть ресторанов и вовсе не закрылись. Фундаментальное отличие ))
Теперь скажите, куда вкладываться можно?
Запад всё блокирует и отбирает. Куда, как и где вкладываться?
даже 25% толком потрогать не дали.
1,5 мульта пристроил.
Как потом узналось можно не на барахолке было искать а просто приехать в ломбард и купить золотой лом в любом количестве по цене 2600. Сейчас конечно цены выше
Лучше много мелких вещей взять у разных людей или лом прям в ломбарде(они чек дают) и проверено уже.
Там же цбшное. Причем в упаковке
у казахов дано уже организован рынок цбшного золота вторичный без нарушения упаковки. с маленькими спредами.
но как и принято здесь — только поговорить о своих 10 т.р. могут
от полукило выгодней там давно уже было, чем здесь с монетками маяться.
Брал по 150 в среднем.
И потом куплю по 170
Уж.
А с какого это премия над ключём?)
Что-то новое в цене облиг по дальнему краю изобрели.
Нобелевку автору!!! Срочно
Читаем внимательно.
И сколько вас спорщиков что Аэрофлот помойка улетит ниже 40 и алроса не полетит потому что алмазы китайцы делают из карандашей(графита) и прочее.
Только куда вы потом деваетесь то все?
Куда то пропадаете.
И еще одно НО:
Зачем ЦБ скупать по текущим когда можно пустить нерезов и скупить дешевле? Есть ответ? вот он и ответ что жертвуют деньгами ради спасения, берут выше рынка и кто скидывает тот молодец, потому что это столько не стоит сейчас за сколько продают
Ответ Есть- чтобы не подвергать опасности стоимость портфелей, где много залогов.
Остальное- несурьезные рассуждения.
ОПРОС. Важно для покупки ОФЗ. Увидим ли до 2027 года ставку ЦБ ниже 7%?
Коммерсант пишетТак-то без керритрейда и если кой чего поправить, то да.
Напоминаю, в Грузии при Шеварднадзе была аж дефляция
Александр Боряев, почему нет? баксы запретил одним днём!
Я утром проснулся и узнал что баксов больше нет
И выдадут людям этой бумаги в любом размере.
И мы просто не знаем, я думаю сейчас станок работает на полную катушку.
Эти показатели денежная масса и прочее сейчас всё лживое 100%.
Мы это чувствуем в ценах(инфляция).
И деньги эти свежо напечатанные нужно собирать сейчас, вкладами, фин.рынками и прочими вещами пока рубль совсем не улетел в космос
Я считаю вероятность не получить купон выше чем банки не откроют
Александр Боряев, а вот и нет, если цб захочет заморозить инфляцию, то самый верный способ закрыть банки.
у нас сейчас очень популярна заморозка
Тут очково, даже если с брокером что-то случится — что будет с купленными ОФЗ? а ты так запросто и уверенно пишешь про закрытие банков — типа ты свои ОФЗ как с куста получишь, ага-)
Это не догма, конечно.
У аналитиков, как известно, всегда либо-либо
ЦБ сегодня почти ничего не брал.
А если это нервночно, то как назовёте политику ЕЦБ и цбя? Где они основной покупатель?
Я перед вами в стакане буду стоять. У меня средняя 150
Потом возьмём снова по 170 и офз на сдачу
Во всех остальных случаях продают не исходя из того за сколько купили, а исходя из того, за сколько можно купить сейчас.
Сравнивать 2014 и 2022( когда большая часть мира против РФ) считаю некорректно
PP все верно говорит, рост цены не от инфляции, а от дефицита и спекуляции. Никто пока понятия не имеет какая она чистая инфляция. Ну кроме как на импорт по причине падения рубля и валютной переоценки товара.
Всё баста. Инфляция 30% как минимум.
Равной девальвации валюты она будет только если абсолютно ВО ВСЕМ что есть в стране, валютная составляющая равна 100%, а это далеко не так.
Валютной переоценке подвержены валютные товары и товары содержащие в своей себестоимости валютную составляющую. Ну пусть будут ещё и оборотные фонды, оборудование и. т. п.
Поживём, увидим
А как же у него с арифметикой то? Ведь, если использовать цифры и прогнозы топикстартера, то ОФЗ за 7 лет даст около 90% простой доходности, что перекроет снижение «покупательской способности» рубля в 33%
добавь сюда совокупную инфляцию в 22 году 30%, в 23 (к примеру) 15% в 24 году 10% и далее каждый год(25,26,27) по 5%(20%)
Итого получаем только инфляция за 7 лет 75% + сюда добавь риски девальвации как сам писал 33% и прочие риски.
инфляция за 7 лет будет 75% минимум + риски девальвации
ты предлагаешь заморозить деньги под ОФЗ на 10 лет с огромными рисками? Так вперед и с песней. и за других не пиши.
Ты столько не стоишь, сколько пишешь.
А кто нормальный без маржиналки, тот по уши в бумагах сидит и рад что не убит… нет денег на ОФЗ...
У меня есть в управлении консервативные портфели, где 60+% бондов и кэша, я в прошлом или позапрошлом году менял 26221 (набранные в 18-м после падения) на 26209. Вот как раз сегодня слил 26209, а также 29012 и 52002, которые ещё и в плюсе оказались, и снова начал подбирать длинные. 55% от номинала и купон около 7% — это не хухры-мухры :)
При любой ситуации какие то портфели попадают в рынок, какие-то не попадают-это чистейший рандом.Потом они меняются местами и.т.д.Ваши консервативные портфели -это ставка на задницу.Могла быть, могла не быть и.т.д.
Но консервативные как раз таки в заднице :) Там ставка на низкую волатильность и рубль (некоторые не хотят валюту, только в рамках небольшого хеджа), поэтому там много ОФЗ разных дюраций. Какие-то в районе -20% сейчас (средние ОФЗ в просадке, их я не трогаю), а какие-то ± 0 на фоне дикой инфляции. Текущая замена дюрации может выступить их спасением :)
Это не сила заднего ума, это риск-профиль такой у людей. Они до этого два года под 4% ОФЗ сидели.
Рынок ОФЗ будет падать падать падать падать падать и падать, НЕ НАДО ныть, и делать выводы по 1 дню, впереди ядерная эскалация, мобилизация и еще много много много много чего, дальние обоигации превратяться в опилки.
можно ли назвать идиотами —покупающими сегодня.? НЕТ. Они вменяемые люди, такие же сидят с пивком в конторах Фонбет и несут туда свою зарплату
Это РОВНО то де что пока еще можно уехать через открытые щели в границах и народ валит валит и валит, нечему тут удивляться особо, как сказал один идиот «все идет строго по графику»
Кто то их действительно будет до погашения держать ?
Да ну навиг
я облиги покупаю не изза короткого срока и не изза купона, купон — это так дополнительный бонус
Ну вот я, дурак, сегодня взял облиги по 0,6 через неделю-месяц если подрастут продам по 0,7 + НКД
Какая при этом доходность будет? 15%? cмешно
Ну а не подрастут — то пускай так и лежат, а ставка 20% на депозитах хорошо если еще месяц продержится а потом поедет вниз
Облиги такой же торговый инструмент как и акции, просто волатильность меньше
Акции вообще без всякого плюса берут, а чисто с расчетом роста котировок
Как доходчиво… в Пятёрочке дефицита бананов нет, но цена выше.
У меня из активов только Сбер по 95р 40к акций купленных 24.02. Если дадут х2(продать по 180)на открытии скину и пасс — рынок наш будет помойкой год-два) + инфляция 30-50% в 22, 15% в 23 и тд.
Увы
Если речь об этом
У вас какая-то своя параллельная реальность с 10-15% ростом бакса.
Ещё раз: рубль упал
Хочешь по секрету главный грааль?
НИКОГДА не влюбляйся в актив.
Акции это чисто спекулятивный инструмент. Я( к сожалению) не сразу осознал это)
а по облигам доходность гарантирована и точно также есть надежда на рост
Алроса не вижу перспектив.
Алмазы это карандаши по сути.
все коллеги спекулянты сейчас стараются быть ВНЕ рынка. Зато выжившие инвесторы с радостью бросаются на любую возможность купить.
Странно, да?
инвесторы вроде не должны быть похожи на гэмблеров, спекулянты намного более склонны к сделкам ради сделок, но сейчас все иначе.
Выражу свое сомнение еще раз. О временной сохранности моего капитала. Сейчас мы оперируем в ходу «штуками». Есть у меня например лишние 100 «штук» и потратил я их на покупку 100 ОФЗ, а потом бац и как в 90е, стали мы миллионерами и «лимонами» стали оперировать. И погасит мне родное государство ОФЗ все теми же «штуками», ведь номинал покупаемых мною ОФЗ остался 1000 руб. А, да, ещё до этого раз в полгода будет присылать мне 3500 из расчёта 35р купон на облигацию, ведь у меня аж 100 ОФЗ куплено для сохранения капитала и его приумножения.
Может я излишне сгущаю краски, но инфляция в 30-50% о которой поют в «иранском сценарии», меня совсем не вдохновляет.
А мы всё верим и верим в светлое будущее но каждый раз(каждые 5-7 лет) одно и тоже.
Увы.
хоть что то, чем ничего…
ОФЗ по 15% им мало на 10+ лет.
Но альтернативы реальной предложить не могут, хотите акции купить купите. Посмотрите какой средне годовой рост был акций до ковида за 5 лет с иностранным капиталом.
Акции навряд ли такую даходность дадут на долгосроке.
И не стоит забыть что стабильно 15% в год на протяжении 10 лет не будет.
Ну и снимите розовые очки. Ралли не будет))
Ахахах
Написали бы «наверняка» — другое дело, можно согласиться, а «гарантированно» — это все-таки немножко про другое…
Есть шанс, что ставку будут опускать и купленные сегодня ОФЗ вырастут в цене, думаю 3-5 процентов, в ближайшие 3 месяца + НКД
Феерия.
Вот вам и уровень
Не стоит обольщаться.
И на рынке если цена должна была сходить ниже, то она дойдёт туда сходит, не поможет не ЦБ не ФНБ
Пока крикуны про дураков в пролете.
Почему я не кричал. Наверно глупее других. Мда
Сами подумайте ЦБ мог поставить биды ниже и затариться там или открыть нерезам выход и взять там(намного ниже), НО! Он брал по текущим. Вопрос почему? Да потому что ниже Репо не выдержит у многих брокеров.Сейчас они(брокеры) ликвидность наберут, причешут свою репу и увидим настоящие цены где Цб уже не будет скупать потому что уже не нужно.