Газпром джёмани или КАК они поплыли(бокс)

Anest, против Газпрома санкций никто не вводил

neLat, ну вышли и вышли. Суть то в чем? 

«Газпром» поставляет газ для транзита через Украину штатно, в соответствии с заявками потребителей — 108,4 миллиона кубометров на 3 апреля, сообщила компания.
Об этом сообщает Vbanke.info. Далее: vbanke.info/news/rossiya-perekryla-gaz-v-evropu.html

neLat, откуда такая информация? Покамест газ оплачивается в той же самой валюте, которая ковертируется в Газпромбанке в рубли по старым контрактам. 

neLat, Контрактного газа уже нет как я понял! Через Украину он идет по РЫНОЧНОЙ цене

На основе какой информации ты это понял?   Из информации от Блумберг речь идет именно о том, что немцы стремятся сохранить текущую ситуацию. Скинь ссылку на оригинал, почитаю

neLat, про этот «газ за рубли» тут уже было тысячи раз всё обмусолено. Европа оплачиват газ В ЕВРО! На валютный счет в Газпромбанке, потом идет в этом же банке конвертация в рубли и перевод на счета Газпрома!

neLat, слветую вам сначала разобраться в вопросе, а потом уже говорить о «хотелках» газа за рубли, как уже о свершившемся факте)

neLat, Схема с Газпромбанком общеизвестна и сто раз обсуждена. Предоставьте тогда подтверждение, если вы такой «умный», где описана другая  действующая сейчас схема продажи газа за рубли)

neLat, А вы кроме как личные оскорбления сыпать не на что не способны?) Еще раз, унмник: сейчас НЕТ никаких контрактов в рублях! Это наше требование, т.е. пока это «хотелки», как я и написал. Идет торг и обсуждение. 

Попов Роман, мда, Рома ты точно тугой. 
никто про «контракты в рублях» как цель не декларировал. по крайней мере пока. речь шла ОБ ОПЛАТЕ в рублях. хотите газ — ПЛАТИТЕ в рублях. 
в первую очередь — из-за ненадежности западных(да и российских то тоже — они ж корреспондентские) счетов в евро. Поэтому чтобы избежать БЛОКИРОВКИ средств (как  уже предлагали пиндосные кураторы) — именно ОПЛАТА счетов была переведена в рубли. То что это сделано через ГПБ — это не более чем готовая схемка для прикидывающимися дураками европейских политиков

neLat, С чего вы вообще взяли, что нет поставок по долгосрочным контрактам? Никуда они не делись. 

neLat, Газпром перестал заполнять свои и арендуемые хранилища в Германии еще в прошлом году. 
Что специально привязали к золоту и как ?
«Поставки, которые идут, это продажи по рыночным ценам, а не по долгосрочным контрактам и оплата там в евро.» — с чего взяли ? 

Elochka, Речь о том, поставки в рамках долгосрочных контрактов или нет.

Elochka, Т.е. вы считаете, что сейчас поставок по долгосрочным контрактам нет? Откуда такая информация?

Elochka, Я вообще не нашел никакой информации о разрыве долгосрочных контрактов. 

Попов Роман, это так же тупо, как утверждать, что Россияне в Турции платят в рублях, заявляя, что зарплата ведь рублевая, это просто банк конвертирует потом эти рубли, а россиянин платит ведь рублями, ему все равно)))

Владимир, Блин, да почитайте что ли всё, что тут сотнями постов уже было обсуждено на эту тему! Вот я, например, европеец, который покупает газ из РФ. Допустим, я его купил в прошлом месяце на 1 млн евро. Как я буду оплачивать? Я отправляю этот лям ЕВРО в Газпромбанк! Еще раз, для одоренных: раньше я платил этот лям в какой-то еропейский банк-прокладку. Теперь я плачу лям в Газпромбанк. По сути мне, как рядовому  покупателю, который не собирается «морозить» валютные счета и т.д., похрен! Никаких изменений. Цена газа не в рублях, поэтому я как платил 1 млн евро, так и сейчас плачу 1 млн евро. По какому курсу и как он потом будет конвертироваться и перечисляться в Газпром — мне не важно. В контракте указана цена газа в ВАЛЮТЕ!

Попов Роман, вы не платите евро в Газпромбанк, вы их переводите на свой счет. Вы не понимаете разницу между переводом денег самому себе и на счет продавца? Вы называете перевод денег самому себе покупкой?

И не важно в какой валюте выражена цена в контракте. Вы не переводите валюту на счет покупателя.

Владимир, Уже сто раз тут написано, что эта схема — это просто эквивалент продажи 100% выручки Газапрома. Я прекрасно понимаю, что теперь Газпром получает рубли, а раньше он получал валюту и 80% переводил в рубли. Еще раз, для покупателя есть какие-то неудобства? Может быть цена стала другой? Что изменилось? Будет требование РФ  платить в монгольских тугриках — по такой схеме для покупателя тоже НИЧЕГО не поменяется!)) Он также переведет евро на счет в Газпромбанке и подаст заявку на конвертацию в тугрики) Мне, как покупателю — похрен при такой схеме. Будет требование РФ платить стеклянными бусами — да не вопрос! Перевожу евро — и меняйте там на бусы, сколько нужно, по какому курсу хоитите) Это компромисная схема, которую можно «продать» как нашему электорату, так и они своему европейскому)

И не важно в какой валюте выражена цена в контракте. Вы не переводите валюту на счет покупателя.

А вот тут вы кардинально не правы! Вот если бы газ котировался в рублях и цена в контракте указана была бы в рублях — вот тогда, как говориться, шах и мат, победа полная)

Попов Роман, а какое отношение к схеме оплаты имеет «удобство»/«неудобство». Что это за критерий такой? Сделали удобно — замечательно, но это не имеет отношения к тому, что оплата в рублях или валюте.

Последний раз, на пальцах:
1. У вас есть карта в рублях
2. Вы с ней поехали за границу и расплатились в $
3. Банк/платежная система без вашего участия конвертировали рубли в $, зачислив продавцу $

И в этой схеме вы на полном серьезе утверждаете, что раз это было удобно для покупателя, то это уже оплата рублями:)) а то, что продавец продал товар за $ — это игнорируется.

4. И о да, некоторые платежные терминалы могут выразить для вас сумму покупки в рублях, даже если вы за границей! То есть вы едете за границу с рублевой картой, сумму покупки вам сообщают в РУБЛЯХ, вы платите рублями? Нихрена! Вы все равно заплатите $, потому что продавец продает за $. А все промежуточные конверсии и отображение цены — это все хоровод вокруг реально долларовой сделки.

Попов Роман, мне не интересно как местные воспринимали это.

Давайте по фактам:
— Европейские политики возмущались (а если ничего не менялось, чего тогда ругались)
— Газпром получает оплату в рублях, но это вооще вторично
— Поток валюты в страну защищен от санкций как минимум в значительной мере
— Как миниму  1 крупный банк защищен от санкций в значительной мере

Вот эти два последних пункта главные. Они сокращают оступный круг санкций, потому политики в ЕС так возмутились. 

Что касается оплаты газа в рублях, скорее всего это просто формальный повод, что сделать Газромбанк расчетным банком вместо европейских.

И да, в отличии от диванных аналитиков мое мнение по этой теме является профессиональным, так как я работаю в фин сфере уже много лет и занимаюсь всеми этими вопросами на профессиональном уровне. И если обыватель имеет отличное мнение, в 99,99% он не прав))

Владимир, 

— Европейские политики возмущались (а если ничего не менялось, чего тогда ругались)

Они возмущались ДО объявления схемы. Когда схему утвердили — все норм, потому что своему народу мы можем сказать, что мы «прогнули» Европу и теперь нам платят за рубли, а Европа может своему народу сказать, что мы не прогнулись, платим в евро, как и раньше. Все счастливы) Политика, ёбтель)

 

Попов Роман, это супер) но главное снижение риска санкций

Владимир, РУБЛЯХ, вы платите рублями? Нихрена!

Дайте людям надежду. )))   Не все могут не включать телевизор.

Попов Роман, здравствуйте. Не согласен с Вами. Предыдущая схема: иностранный покупатель переводит евро в банк-корреспондент, получает газ. Риски для России: блокирование этих денег. Какой то неумный политик (немецкий, если правильно помню) это прямо озвучил: Россия должна поставлять нам газ, мы деньги за него будем складывать на специальный счёт, доступ к которому откроем когда закончится война на Украине. То есть чувак прямо озвучил то, что они собирались сделать.
Поэтому новая схема: покупатель переводит евро в Газпромбанк, кладет на свой счёт в евро. В банке меняет на рубли, кладет на свой счёт в рублях. Рубли переводит Газпрому. До момента поступления рублей на счёт Газпрома считается что оплаты нет.
Плюсы для России: теперь то как обойти свои же санкции — головная боль европейцев. Не мы ломаем голову как деньги вытащить с замороженных счетов, а они — как перечислить евро в подсанкционный банк (самый просто ответ — вывести его из под санкций). Плюс 2: до момента поступления рублей — оплаты нет. По какому курсу они будут менять, найдутся ли необходимые средства у банка, итд — тут появляется пространство для маневра. Пизданул Шольц что Россию ненавидит и мол пусть все русские будут нищими — и внезапно в Газпромбанке пропала возможность необходимое количество евро поменять. Ещё вчера для Франции были деньги, а вот прям сейчас для Германии — нет. Это все понятно политические игры, но когда тебя плющат со всех сторон — нужно себе как то обеспечивать варианты обороняться.
Но я согласен с Вами что если бы контракты были в рублях — это было бы ещё круче. Глядишь вместо обесценивания рубль стал бы расти.

flyingcaravella, Во-первых, я и написал, что единственная польза — это невозможность «отжать» средства. 

По какому курсу они будут менять, найдутся ли необходимые средства у банка, итд — тут появляется пространство для маневра.

Ну это уж вы фантазируете) Банковская система так не работает) Конвертацию банк выполнит всегда!

Попов Роман, почему фантазирую?
Сейчас на рынке рулит политика, а не бизнес. Последние события как раз тому пример. Поэтому когда европейский покупатель пришел в банк а внезапно «денег нет» (да, вы знаете, ещё вчера были а прям сейчас нет… да, мы стараемся найти, но понимаете — нет… итд) эта ситуация вполне возможна. И ситуация «вчера курс был ХХХ, а сегодня YYY» тоже возможна ну вот прям сегодня ЦБ валютную интервенцию решил провести, ну или ввести налог дополнительный, почему то исключительно на нерезов и исключительно в Газпромбанке, итд.
И все все понимают, но видимость законности соблюдена ;-) я могу ошибаться конечно, но похоже что идёт конкретный слом системы. Во всем — неприкосновенности частной собственности, соблюдения законов. Это раньше Газпром держался за репутацию «надёжного поставщика». Даже когда хохлы воровали газ из трубы, даже когда против него вводили санкции. Сейчас — нет.
Сейчас наступает время «кто кого» и кидалово вполне возможно, и с той и с другой стороны.
Все написанное ИМХО, время покажет насколько я прав

Попов Роман, они не понимают, или не хотят, им бесполезно обьяснять, что кроме доп.кормушки и расхода на конвертацию ничего не поменялось, в наваре Газпром банк.

neLat, да с какго хера он в рублях? Ну ё-моё)

Попов Роман, простой вопрос: конкретно Газпром в какой валюте получает оплату на свой счет?

Владимир, ответил уже выше!

neLat, «пакет пакетов»

Автандил Чавчавадзе, да, свитер ушам не подмога

Владимир Ставицкий, штаты везде выигрыыают у всез издержки эти сидят и смотрят сверху не нарадуясь, просто операция на украине с нашей стороны это сотни лярдов расходов

Grisha_che, в чем Штаты выигрывают? В результате рост цен на нефть их рынок акций вступает в фазу рецессии.

neLat, когда торгую американские акции интрадей, всегда параллельно слежу за котировками цен на нефть, и буквально весь американский рынок ходит вслед за нефтью, как собачка на привязи

neLat, www.youtube.com/watch?v=YFQA6BZukV4

Владимир Ставицкий, США с учетом Канады почти целиком обеспечена и нефтью и газом. Поэтому для них рост цен — это просто перекладка денег из кармана покупателей топлива в карман производителей. А налоги и те и другие платят. 

Daniil Fedorov, с 2014 года эти 6-18 месяцев длятся. Когда же уже! Даже Обама объявил что разорвал нашу экономику, посмотри на сколько мы выросли после его слов. Может хватит уже? Мы сами тут разберемся, а вы можете валить.

vyzei, где выросло? Сорняки в колхозе? сорян не слежу за таким, мы тут про отрасли

Daniil Fedorov, во многих колхозах вместо сорняков с/х культуры расти стали, как из-за контрсанкций порезали импорт. 

Daniil Fedorov, а псака говорила что уже фсё… не говорила про 618 месяцев, Вы ей чего то не сказали или опять бряхня?

Yuriy_V, не все, пока побарахтаемся. «Все» будет когда запчастей на John Deer не купим и когда у роснефти скважины встанут, потому что всю сервисную часть делают западные компании. И так по каждой отрасли. Китайцы с этим не помогут. 

Daniil Fedorov, значит всё же бряхня.