Сегодня мы в рамках #smartlabonline поговорили с Романом Горюновым, директором СПб Биржи. Рассказываю о своих впечатлениях вольным перессказом.
👉В первую очередь говорили про блокировку акций. Я тут уже раньше
описывал ситуацию, как устроены цепочки хранения и т.п., повторятся не буду.
👉Роман сказал, что всего около 40% бумаг хранилось по линии «НРД — Евроклир» и оказались заблокированными
👉В данной ситуации от самой СПб Биржи почти ничего не зависит — сама биржа даже не связана с Евроклиром напрямую, а связан НРД, поэтому с Евроклиром контактирует именно НРД.
👉Дивиденды по заблокированным в НРД бумагам даже перечисляются на корсчет НРД. Они есть, никуда не пропадут, но НРД никуда их перечислить с этого счета не может.
Все дивиденды, которые идут по линии BONY-БЭБ перечисляются в БЭБ нормально (а про их выплату чуть ниже).
👉Почему ЦБ вдруг решил заблокировать акции в понедельник?
Роман привел пример: представьте, у нас в депозитарии, например 100 акций какой-то компании. 14 из них заблокировано в НРД. Раньше, СПБ Биржа не ограничивала торги этими бумагами, потому что 86 из 100 нормально можно двигать.
В депозитарии Бест Эффортс Банка они обезличены (т.н. немаркированный учет — т.е. нельзя сказать, чьи именно бумаги оказались в НРД, а чьи нет). Ими можно было торговать пока число акций в депозитарии не снижается меньше 14. Но если все инвесторы продадут акции, то последние 14 нельзя будет продать. Чтобы избежать этих коллизий в будущем, ЦБ предписал перевести данные бумаги на неторговые счета.
👉Плюс ситуации в том, что после перевода части бумаг НРД, по оставшимся можно будет начислять дивиденд. Возвращаясь к прошлому примеру:
BONY все это время исправно перечисляла дивиденды в БЭБ. Но если у вас 86 бумаг в BONY-БЭБ, а 14 в НРД-Евроклир, + немаркированный (обезличенный учет), то вы не можете перевести дивиденды кому-то, потому что по 14 бумагам дивиденд из НРД не пришёл.
После перевода 14 на неторговые счета по остальным можно будет спокойно выплачивать дивиденды.
👉Бумаги, которые попали под эту новую «блокировку», неравномерно хранились в НРД. Поэтому
каких-то акций попало под блокировку больше, каких-то меньше. Например акций Apple и Tesla, вообще никакие не хранились в НРД (Это не касается случаев, когда какой-то брокер централизованно хранил все акции клиентов в НРД, которые были заблокированы уже давно)
👉СПб Биржа равномерно распределила заблокированные в НРД бумаги по всем брокерам и отправила им это количество. А дальше брокеры должны были распределить эту долю бумаг на неторговые счета между своими клиентами.
👉В связи с этим наши зрители попросили биржу опубликовать долю по каждой бумаге, которая в БЭБ хранилась через НРД, чтобы они могли сравнить с тем, что им заблокировал брокер, чтобы избежать злоупотреблений со стороны брокеров.
Роман сказал, что это возможно, они подумают, может быть опубликуют доли.
👉Утренние торги (с 10:00) на СПб Бирже могут быть запущены в течение 1-2 месяцев. Этот вопрос зависит от ликвидности. Если ликвидность отсутствует, то по утрам будет нерыночное ценообразование.
👉Добавление гонконгских акций в проработке
👉В ближайшие пару недель СПб Биржа опубликует финансовые результаты за 1 квартал и вернется к регулярному раскрытию объемов торгов. В апреле объемы были лучше чем в марте, но к апрелю значительное снижение (правда меньше чем на 2/3).
👉Листинг СПб Биржи в Гонконге сейчас не рассматривается
Запись эфира тут:
https://youtu.be/9CvGmzGLrX4
Предлагаю следующий стрим сделать с БЭБ и НРД — с авторами ситуации, так сказать.
Спасибо за полезную информацию и организацию интевью! Ждём первое IPO))
Как раз таки Роман сказал, что по сути цепочку через НРД использовали отдельные брокеры — и СПБ с ЦБ знают, кто это был. Почему их проблемы решили на всех распределить? И зачем было возобновлять этот лохотрон? Ведь люди, кто покупал с апреля — пользовались цепочкой без НРД, но на них повесили часть заражённой позы через Евроклир. Как вообще СПБ и ЦБ догадались возобновить в апреле торги при таких условиях, о которых знали инсайдеры, но ничего не знали физики?
А именно — страх вторичных санкций, т.к. дивы при обезличенном учете могут содержать и дивы в адрес подсанкционных лиц. А раскрывать конечных бенефициаров наши не хотят. Да и проверить такое раскрытие весьма затруднительно.
Но показательно, что американские юрлица (BONY) работают нормально. А европейский Euroclear решил накуканить НРД по американским эмитентам.
И как-то никого это не смущало.
Сейчас их стало побольше, но всё также мизер (ну вместо 500 может 1000-2000 человек на всю большую страну). И очень врятли что они гоняли акции на СПБ бирже
Тимофей Мартынов, это ложь.
https://www.vtb.ru/product/otvety/vazhnoe
— все денежные потоки блокируются Евроклиром, до инвесторов не доходит ничего: ни погашения, ни купоны, ни дивиденды.
— с Евроклриром ведутся попытки взаимодействия, с российской стороны предпринимаются многочисленные попытки как-то исправить. Но Евроклир ничего не делает: он тупо никаких ответов не сообщает, он и отрицательный ответ не предоставляет.
— ещё сложность есть в непонимании истинных причин такого поведения Евроклира. Евроклир сообщал, что якобы ждёт европейского регулятора, но прошло слишком много времени, когда регулятор должен был среагировать. Дальше начинаются домыслы: возможно, они действительно не понимают чо им делать, возможно они хотят потом обменять замороженные счета на возможность выхода нерезам из России, возможно что-то ещё — Евроклир и регулятор этого не сообщают.
— Надежда, конечно, есть, но нет никакой гарантии, что ситуацию в принципе разрешится. Вспомнит, что санкции на Иран длятся десятилетиями — возможно, многие успеют помереть к момент урегулирования.
Людишки ведь все равно продолжат через них торговать, а потом ныть… История учит, что она ничему не учит.
Аааа, ну вот теперь все понятно! А мы то уж переживали...
Допустим был инвестор у которого на 100 000$ акций через СПб-биржу, теперь у него заблокировано ~14 000$. Если бы его предупредили, он бы всё продал
Еще один важный вопрос вы не задали: какова вероятность, что завтра не заблокируются остальные депозитарные цепочки? Инвестор опять должен играть в лотерею?
1. Каким образом были вычислены бумаги и разбросаны по всем клиентам? Сейчас у меня заблокированы некоторое количество, по какому принципу и кто принял решение что именно они должны быть заблокированы, а часть остаться не заблокированными?
2. С какого года и месяца СПБ биржа имеет деловые отношения с Euroclear? Очень важно это понимать. Так как если не так давно, то инвесторы купившее бумаги до этого точно не должны иметь отношения к этой истории.
3. Кто дал разрешение на возобновление торгов в марте, зная про все это? Объективно, все сделки начиная после возобновления торгов должны быть признаны либо ничтожными, либо биржа должна взять убытки на себя, а остальное распределить по каким то пропорциям на остальных. Биржа давала торговать бумагами под санкциями, зная какой риск для инвесторов она несет.
4. Есть ди возможность продать кому либо эти акции на внебиржевом рынке с дисконтом?
Депозитарием СПб всегда был БЭБ, и только БЭБ.
Вопрос, который уже не первый месяц всех интересует — какого хрена СПб кинула клиентские акции на НРД, под неработающий мост НРД-Euroclear.
И «обособили» только для того, чтобы клиенты не продавали то, чего у них по факту уже нет.
Ну так, об этом и вопрос.
Как вообще в работающей цепочке клиент — ном. держатель — КЦ — БЭБ — заграница, смог оказаться НРД.
Очевидно, что причиной тому мог стать только злой умысел, на покрытие кассового разрыва в самом НРД, который судя по всему попросту проипал клиентские бумаги по своим цепочкам. Скинул. А выручить деньги не смог.
И эти дыры залатали бумагами клиентов, кто торговал на СПб.
1.Ответ на вопрос почему дали торговать бумагами с марта (по памяти хронометраж 18:20) циничный до предела. Т.к. в НРД хранилась небольшая часть, а объемы торгов умещались в незаблокированной части акций — решили продолжать свободные торги. Вопрос — а что изменилось 27.05? Напрашивается ответ, что все это время СпБ обслуживала интересы кого-то, кто важнее толпы физиков. В реале после возобновления торгов был лохотрон.
2. Ответ про акции санкционных брокеров в НРД — невнятный кивок Грюнова, сильно неправдобный. Это как так звезды то сошлись, что и Альфа и Сбер и прочие страдальцы упросились все в НРД держать?
3. Грюнов нам поведал, что ин. акции хранятся в виде немаркированного пула. Выглядит так, что СпБ и брокеры не знают, где конкретно находятся акции конкретного инвестора. Соответственно либо это лажа (неправда то бишь), либо СпБ это кухня — держатели акций варятся в общем котле.
Моя интепретация — красивой мины при плохой игре из интервью не вышло. Чьи-то проблемы пытались решить 2 месяца за счет физиков и в итоге с помощью тяжелой артиллерии (ЦБ) в финале решили.
Какой мой вывод из этой истории. Для инвестиций площадка не подходит, только спекуляции.
А когда в марте-апреле отвечали на вопрос, почему не выплачивают дивы, ни разу не сказали правды