Блог им. BobFisher

Я расскажу вам правду про ИТ

Пока модератор спит, есть окошко поведать вам сокровенное и раскрыть наконец глаза.
Откуда же такие огроменные ЗП/доходы в ИТ? Которые не то, что трейдерам, долгосрочниками не всегда доступны.
1. Венчур. Избыток напечатанных/заработанных денег принято куда то деть. Инвестор забрасывает бредень, вкладывает в 10, а то и в 100 стартапов. Понимая, что выстрелит в лучшем случае 1. И он готов потерять деньги в 99 остальных, таковы правила.
Но «талантливые продавцы манагеры» в тех 99, так же будут доить инвестора. Они привлекут быстро погромистов, «вдарив по стакану» предложением выше рынка. Хомячки погромисты конечно согласятся, ведь они хотят бэху и тёлок. И вот начинается доение. Херак херак и приложение/игра в сторе. Теперь нужны бабки на раскрутку и на допиливание киллерфич. В итоге инвестор успешно доится какое-то время, погромисты получают зп, манагер шикует. Затем идёт деградация и спад. Инвестор прекращает финансирование. Погромисты разбегаются в следующие стартапы с пометкой о зп и стеке технологий, и скорее всего с какой-то приставкой типа сеньор мидл котлин ангуляр фулстек и тд.
Далее цикл повторяется с отметки 1.

2. Забугорье. Там вообще основа основ килотонны напечатанного бабла. Оно крутится на бирже, в рекламе и прочем и его надо пристраивать. Часть залезает к нам по схеме 1
При этом погромисты в 99% случаев не делают ничего уникального. Пользуются готовыми битлиотеками, алгоритмами, которые до них вылизали толковые математики и инженеры.
3. Напомню, что к куску пирога присосались вообще люди без рода и племени. Всякие смм специалисты, наполнятели сайтов, поддержка груп в соцсетях и тд.

Я хочу, чтобы вы понимали, сделать приложение для андроид и спроектировать логику для плат, которые эффективно будут работать в ядерных реакторах — это не одно и то же. Но о первом кричат из всех утюгов, поскольку манагерам надо попилить бабло инвесторов, при помощи погромистов. А о втором молчат. Вещь там нужны глубокие знания и есть ответственность за содеянное. Платят хорошо и там и там. Но целый вал индустрии это из первого разряда.

Поэтому, акститесь уже. Пусть те, кто уехал, едут с миром. Посмотрим, где они всплывут. Никаких секретов, а уж тем более фундаментальных знаний, они с собой не увезли. Не бойтесь.
★9
176 комментариев
Да. Хренота всякая уезжает бесполезная, ни на что не способная.
Подумаешь, 
«Из страны ежегодно выезжают за рубеж до 10 тысяч учёных для постоянной работы и 35–40 тысяч студентов для учебы в магистратуре и аспирантуре. Покидают Россию порядка 60–75% перспективных учёных (аспирантов, идущих по академическому треку), причём в передовых областях естественных и технических наук — до 80%», — сказано в докладе Высшей школы экономики.
Это было год назад. Ну, сейчас-то, понятно, они все вернулись.
avatar
ZVerStVO, я снова ржу с тебя
вот здесь внимательно почитай УКРОП
naked-science.ru/article/nakedscience/ottok-ottok

Немного выдержек для тебя)))

От этого сразу возник вопрос: а откуда в нашей стране взялись «70 тысяч высококвалифицированных специалистов в год»?

 Но дело в том, что 70 тысяч в год — цифра, близкая к общей миграции из России в дальнее зарубежье. У нас что, эмигрируют одни только ученые?

Откуда взялись 70 тысяч «утекающих за рубеж»

Чтобы понять это, нужно выяснить: а сколько у нас всего ученых? Точное определение слова «ученый» еще поискать, поэтому есть данные только по более расплывчатой категории исследователей: Росстат считает, что их у нас на прошлый год было 348 тысяч. Получается, Россию покидают 20% исследователей ежегодно? И через пять лет их тут будет ноль?

 В 2019 году (позднее данных еще нет) из нашей страны мигрировали 62 тысячи человек с высшим образованием. Кандидатов и докторов наук среди них чуть меньше — 360.


ИТОГ 

  1)  Утверждение  про   ежегодный отток  исследователей  по  14 тысяч в 2012 году и 70 тысяч сейчас-​  лютая хайпожорская дичь  и просто ложь.

 2)   Снижение на  77 тысяч  числа  собственно учёных (исследователей)  произошло… за   ДВА ДЕСЯТИЛЕТИЯ.   

 3)  Никакого   ежегодного снижения (не  одной эмиграции,  а общего снижения)  на  70 тысяч  нет в помине  даже  если брать  совокупность  научных работников в самом нелепо расширительном толковании (с  вспомогательным и «прочим» персоналом,  с водителями  директора института или секретаршами учёных секретарей)

3)   Увязывание  (точнее даже приравнивание)  масштаба сокращения  числа  учёных к числу эмиграции и вовсе  заведомо лживо.  Никакого  сплошного обследования всех отъезжающих  за границу на предмет их  профессиональной и должностной структуры попросту не существует.    Ну а сами масштабы  общего  сокращения числа учёных таковы,  что  все    уходящие из российских учреждений  сотрудники должны  уходить  только и исключительно в эмиграцию  (а  не в другую деятельность),  причём  «эмигрировать»  они должны по несколько раз  ежегодно!   Увольняться,  эмигрировать, возвращаться и через пару месяцев опять эмигрировать...

НУ КаК ДОВОЛЕН?)))
avatar
Байкал, ай да сукин сын. Красиво его вдарил. Как говорится против нормального ответа не попрешь
дадашов фархад, он его не вдарил, он ему вье*ал как следует!

Байкал, «У нас что, эмигрируют одни только ученые?»

Железная же логика — те кто эмигрируют считают не желающих это делать неучами, а значит сами они кто? Правильно — ученые! 

Байкал, так одни уезжают, другие выпускаются из ВУЗов, работают тут какое-то время, и тоже, некоторые уезжают. То есть, имеет место быть не только миграция, но и пополнение.
avatar
Байкал, я тебе советовал несколько лет назад почитать афтершок. Но кто-то прозрел как я, а кто-то так и остался дебилом-охранителем зергулием, алекс-ножом, авантюристом, спайделом, байкалом. На вас знак качества надо ставить. «Охранитель до гроба». Вам хоть в глаза ссы… Если бы половину России отдали, вы стали бы верещать, что тем самым царь спас от ядерной войны нас. У тебя не хохлы только 85% одобряющих действия карлика. 20 миллионов нищих — хохлы, умершие от отсутствия медицинской помощи при ковидобесии — хохлы, не поддерживающие бойню — хохлы, неродившиеся — хохлы, не желающие лизать сапоги власти — хохлы. Клиника. Хорошо, если ты на зарплате, хотя бы. Это я еще мог бы понять.
avatar
ZVerStVO, как же пропагандонам рвет пуканы… -)) 
avatar
ZVerStVO, а по существу то есть что сказать, или обосрамшись?
ZVerStVO, скоро перестанут уезжать, надо только чтобы их образование за бугром не принималось
avatar
ZVerStVO, И самое интересное назначает путин всякую дрянь, понятно умному человеку работать когда у тебя в начальниках всякий сердюков, или глава республики который в открытую обещает убивать журналисток.Или в Крыму вогзлавил Аксёнов, он же в преступном мире Гоблен
В америкосии более менее грамотный спец начальная ставка примерно 10 тыщ баков…
уехали нищеброды. думают что там они заработают. да заработают, а на что потратят — это большой вопрос. среди знакомых развелось этих деятелей очень много. скажу так, 99% дураки по жизни 
avatar
Дядя Митя, уехали нищеброды. думают что там
Знакомый ювелир уехал и доволен. Устал от пайки и вредного дыма здесь, там меняет унитазы и сантехнику у русских мигрантов нелегально за нал. Квартира своя куплена и машина Сандеро Рено, хоть здесь был Лендкруизер, но Сандеро оказалась экономичней.  Здесь был огромный дом, но его замаешься мыть и прибирать.
Вывод: там порядок, дисциплина, экономия в быту, ясные горизонты в жизни.
Диванный аналитик-практик, вы сами то были в эмиграции? я т знаю о чем говорю. Этот весь порядок заё… ывает и хочет на родину ездить на крузаке по говну и мерзлоте. так шта не в этом счастье)
avatar
Дядя Митя, вы сами то были в эмиграции?
Господь миловал!
Дядя Митя, чтобы порядок не за**ал, порядок должен быть и в душе. Можно выгнать мужика из деревни, но выгнать деревню из мужика невозможно
Дядя Митя, Если в голове говно, то хочется жить в говне. Вот я не представляю что может заставить меня вернуться...   
avatar
Диванный аналитик-практик, ага. Немцы ж культурная нация. 
avatar
Диванный аналитик-практик, хм, тут только один вопрос — а тут кто ему мешал продать дом и лимузин, купить себе халупу и сандеро и менять унитазы за нал то? получил бы тот же самый порядок, дисциплину и экономию в быту, ясные горизонты :)))
avatar
Petr S, а тут кто ему мешал
Здесь серость и уныние, а там красочная феерия! 
Диванный аналитик-практик, Зачётный стёб! :)
Диванный аналитик-практик, ясный горизонт — труба канализации.
Очень уважаю сантехников, кстати.
Но ваш ювелир… ой. сандеро-сказочники.
avatar
Бланш, ясный горизонт — труба канализации.
Риск как бы есть, дикий запад и оскал капитализма там, а не здесь. ))) Но гражданство двойное и можно обратно вернуться и жить спокойно.

Диванный аналитик-практик, ему даже лучше чем самим американцам, если гражданство сохранил...

 

Когда у них там Гражданская война начнется, которую Уолтер Читтам предсказывал, он снова на Родину, а им куда?

интересно, топикстартер может хотя бы приблизительно оценить сколько миллиардов строк кода на всех уровнях IT-инфраструктуры от контроллера его клавиатуры до HTML кода на этом домене было затрачено на то, чтобы он написал свой вердикт о тупых и бесполезных программистах? 

из личных наблюдений — больше всего программистов ругают дальнобойщики, охранники и строители.

>>Никаких секретов, а уж тем более фундаментальных знаний, они с собой не увезли.<<

они увезли с собой ВВП, валюту и рабочие места сферы услуг. а так все ок. никаких секретов. просто 1 уехавший программист = +3 безработных. но это все ничто, по сравнению с величием и дидами. 

avatar
Ahmed Kambouris, нам не нужна экономика сферы услуг
avatar
Байкал, правильно. ходите грязные, вонючие, немытые, лохматые, голодные, с плохими зубами и без доставки пиццы. Вот житуха-то наконец-то будет! 
avatar
Ahmed Kambouris, ты даже не понял о чем речь)))

Вот в США экономика услуг они ничего не добывают ничего не производят, одни сабачьи парикмахеры, коучи там типа личностного роста и прочее отребье.
Понимаешь теперь о чем речь)))
avatar
Байкал, он программист, поэтому не понимает!
avatar
Дядя Митя, он не программист… Этот выродок -фашист, ищущий денег у оккупантов
avatar
КРЫС, а ты присосался к кормушке путинской я так понимаю, потому и топишь за него?)
avatar
Байкал, в США и добыча больше чем в РФ, и с/х больше чем в РФ
Про остальное я вообще молчу.
Да, в США в %тах услуги в ВВП значительно больше чем услуги в РФ, но по абсолютным значениям промышленность и с/х США больше в разы даже по ППС
Ahmed Kambouris, мы, так и быть уж, потерпим. А вы так и будете продолжать батрачить на нас, строить наши дома и дачи, шестерить на стройках. Ваши жены и дочери будут обслуживать всех желающих на наших трассах и в борделях за рубли и слать их вам — мужчинам незалежной, прячущимся от мобилизации в всу… Лень даже дальше описывать вашу прекрасную жизнь
avatar
Ahmed Kambouris,
— «грязные», — произвести мыло — это не сфера услуг, это реальный сектор
— «вонючие», — произвести парфюм — тоже не сфера услуг
— «голодные», — производство еды — не сфера услуг
— «плохие зубы», — тут как посмотреть, изготовление керамических протезов, например, промышленность тоже
— «немытые», — водоснабжение — это промышленность

Что там остается? Доставка, стрижка? Ну, эти вроде спецы не мигрируют…
avatar

Ahmed Kambouris, ходите грязные, вонючие, немытые, лохматые, голодные, с плохими зубами и без доставки пиццы.

 

А это всё по какой причине должно случиться?

У меня в доме газовая колонка и газ по 5.75 за куб руб, помыться стоит недорого, можно даже джакузю на 300 л наполнить.Что зимой и делаю, если в баню неохота, которая на газу.

Стрижка стоит моя 300 руб и то не плачу, сам машинкой раз в две недели стригусь.Электричества что ли не будет.Я свой дом в 250 кв. вкладываю по электричеству в 1 тыр в месяц.

Пиццу за углом делают.Стоит 450 рэ.При заказе от писот тащут домой бесплатно.

Что не так то? А ещё зимой держу температуру дома около 25-26, что для тех же немцев и итальянцев объявлено роскошью.

Вот правда лето у нас на Волге под Саратовом нынче прохладное пока.Сплитуху ещё даже не включал.

Чего тебе ещё.Начал рубить бройлеров. Вес около 3 кг.Клубника пошла, что тоже радует.Яблок будет море.Яблони уже ломятся, хотя яблочки пока как шарик для пинг-понга. Будет некуда яблоки девать, заварганю кальвадос.Опять же на газу.

А ещё бенз подешевел с 50,35 до 48,85. 95-ый.В рублях за литр.

Зубы опять же.Пока свои, но пломбы есть.Да, подорожали.Самая дорогая световая теперь стоит 2 тыра, а была 1 тыр.

Ногти у жены подорожали.Было 600 руб, стало 900.

За все её примочки я плачу.Ну всё таки моя женщина, что же я её обиходидь и причепурить не могу.

В общем тепло, светло и мухи не кусают.  

Байкал, нам не нужна экономика сферы услуг

 

Да, нам нужна экономика запасов сырья и продовольствия, а не крашенных бумажек.

Так заявил гарант на ПМЭФ.

Возвращаемся к Адаму Смиту- и что зачем и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. 

Байкал, ахахаха это вообще что то)))
Ты б сначала загуглил что значит сфера услуг)) ну и клоун
avatar
Байкал, кому вам?
avatar
Ну в РФ программистам и еже с ними, кто зарабатывает своей головой делать действительно нечего. Швондеры живы и будут жить и в этом главная опасность
avatar
NelEvg, я не согласен, что делать нечего, но ничто как Швондеры не беспокоит(
avatar
Ahmed Kambouris, экономику услуг построить легче всего, а вот распил, коррупцию и жизнь за нефтегаз — не каждая страна себе может позволить!
avatar
Ahmed Kambouris, привет, фашист… Опять бабло ищешь у сирых и убогих? Чего не в Киеве?
avatar
у Байкала снова всё скрепно, отлично и т.д… Оч странный человек....
Трейдер, так у кремлеботов по другому не бывает
99%, конечно погорячился. Добрая половина называюших себя итешников — хипстерский сброд жрущий венчурный капитал.
Вот один Из примеров того, как современные программисты сшивают белыми нитками свободно распостроняемы библиотеки внутри своих приложений. И вот почему правительство так хочет произвсети замену, на российский аналог, всяких там GitHub-ов.
Думаю все слышали про критическую уязвимость в Log4j, которая существует уже не один десяток лет, но была обнаружена совсем недавно. В итоге ей присвоили самый высокий критический статус CVE-2021-44228 и многие компании, включая Microsoft, Amazon и IBM признали, что некоторые их сервисы подвержены этой уязвимости. Ее суть в том, что Log4j позволяет выполнить любой вредоносный код на сервере.
avatar
b@e, толку то их заменять на свое? Оно будет ещё хуже оригинала хотя бы просто потому, что оригиналом пользуются миллионы людей, и баги там находят чаще.
avatar
b@e, гитлаб,- это репозиторий, вопрос в его наполнении, или вы собрались переписать все основные библиотеки? Правительство можно хотел чего угодно, хоть Луну с небес достать, представляете хотятя бы приблизительно масштаб бедствия?
Очень интересно читать подобные предложения от дилетантов
Andrey,  я ничего не собрался переписывать. А вот правительство этого желает — Российский аналог GitHub запустят до конца года.

avatar
b@e, ну ок, перельют они туда все все публичные библиотеки, дальше то что? Кто туда контрибутить будет, Пушкин? Особенно в плане поддержки и закрытия уязвимостей в текущих библиотеках.
Andrey, они наверно ждут, что куча ипотечных Российских программистов, на досуге, будет писать и поддерживать бесплатные библиотеки в Российском аналоге гитхаба.
Переливать, конечно, смысла нет. Вы правильно написали — кто их будет развивать и поддерживать.
avatar
b@e, наши без ошибок пишут?
avatar
averbin, наверное все, примерно, одинаково пишут. Вопрос скорее не в том, наши или чужие, а в качестве самого программиста.
avatar
Логика для плат пишется на языках программирования, просто другой уровень абстракции. Пример, некорректный.
avatar
yv84, все таки накатать приложение для андроида и прошивку для чипов, это не одно и тоже ) я думаю тут в топике автор прав
avatar
yv84, программирование плат, равно, как и написание и поддержка операционных систем — это вотчина системных программистов. А в данном случае, под программистом я понимаю — обычного прикладного программиста. Вот прикладные программисты везде и суют бесплатные библиотеки, а потом странички в сайте весят метров по 20.
avatar
Зависит к IT-шникам я чувствую в тебе юный афтар)
avatar
 А про айтишников. Напишу так. Все основные программы и решения сделаны. И той волны нужды нет. Сейчас идет 10% нового где спецы. А дальше вылизование яиц. Винда. Улучшали улучшали. Превратили в г… проблемное. И так касается практически всех сфер. Логически сейчас пузырь на обычных ит.спецов.
Надутый до максимума. У нас индия китай африка. Где становится на рельсы ит образование. И как раз подходит волна ит специалистов среднего звена.Есть ит среднего звена и спецы высшего эшелона. 90% работы выполняет среднее звено. Оставшиеся 10% я бы даже сказал 2% 3% выполняет высшее звено. Спецы высшего звена поверьте живут под опекой.
Не нужно думать что везде дураки.
И сейчас рынок будет наводнен средним звеном. Это я к чему. Задумайтесь кто бежит. Так ли все радужно будет. И являетесь ли вы тем спецом без которого встанет проект.
дадашов фархад, если у вас в проекте есть незаменимые люди, то у меня для вас плохие новости, скорее всего вас просто водят за нос. Сейчас мало кого нельзя заменить. Другой вопрос что у нас рынок кандидата, другими словами нет достаточного количества квалифицированных кадров
avatar
Elnar4uk, вы, видимо, никогда не работали в ИТ компании и большая часть здесь обсуждающих вообще понятия не имеет о сущности работы ИТ. Суждение многих здесь настолько невообразимо смешны, что даже неловко
avatar
Liberalism, вам виднее конечно, мои 12 лет программистом не в счёт.
avatar
Elnar4uk, быть программистом 12 лет и работать в it-компании это две большие разницы, уж извините
Второе, бас-фактор-это доведёння до абсурда централизация интеллектуальных ресурсов компании, обычно так бывает крайне редко. А вот в обычной компании, если из неё начинают уходить разработчики Это обычно очень плохо кончается для компании. Ну и третья, ключевые разработчики есть всегда, как бы компании не хотелось этого признавать, и гигантские зарплаты айтишников-это следствие незаменимости очень многих, или вы думаете Google Apple netflix просто так к рабочему офферу прилагает такое количество плюшек, которые обычному человеку кажется просто расточительным излишеством
avatar
Elnar4uk, поддерживаю.  Незаменимые люди это бас фактор 1 и смерть проекта. Именно поэтому и есть пир ревью, чтобы на каждое изменение было ещё 2 апрува, то есть если один человек уйдёт в отпуск/уволится другие люди в команде смогли менять его код в это время и работа не встала.
дадашов фархад, вы бы не позорились хоть, если нихера в ит не понимаете.
Я вот вижу как в смежном отделе две вакансии уже пол года закрыть не могут, зп ваше рынка.
Всё верно, 50% современных мальчиков-ОЙтИшников это эникейщики, тестеры и прочие гоблины). Просто дитятки попали в волну, фартануло, смогли почувствовать себя значимыми.
Про тысячи строк кода читать забавно… А вы знаете сколько километров линий в чертежежах какого-нибудь завода? А вы знаете сколько тысяч километров арматуры уложено при строительстве захудалого ЖК? Ну? Звучит?
avatar

Lannik, если бы 50%… хорощо если 75-80% такие… и это ну очень оптимистично...

 

А тысячи строк кода это как раз не показатель — а написать вот чтоб было коротко и и работало быстро — это ладно если 5% могут...

Если что я знаю о чем говорю — начинал программировать в машинных кодах, когда еще ассемлер не появился...

 

А потом «откопали» языки высокого уровня «и начался разврат»... 

Сергей Хорошавин, У проектировщиков даже шутка есть: «Чтобы показать свою значимость, нужно начать выпускать как можно больше чертежей как можно большего формата. Постоянно за*бывать смежные отделы согласованиями и начальника — утверждениями в работу».
avatar
Lannik, знаком с такой болезнью… к сожалению местами это может быть массово как триппер в борделе без врача... 
Lannik, ещё один «эксперт». Может 40%, или 60%, а может вообще 90%?
avatar

Сергей, я в IT сфере с начала 1980-х если что… Прошел так сказать весь путь от БЭСМ и программируемых тумблерами контроллеров (явно сварганенных умельцами нашего НИИ по типу Altair 8800), до нынешних компов...

 

Деградация культуры использования вычислительных мощностей за эти 40 лет просто запредельная...

 

Задача, решение которой могли уложить в 1980-е в 1 килобайт кода, в 1990-е уже требовала как минимум 2 килобайта а то и больше, а сейчас радуйтесь если не придется качать с инета несколько десятков мегабайт... 

Сергей Хорошавин, я вам больше скажу, задачу, которую раньше в уме считали, в 1980е решили в комп засунуть. Жесть, конечно, разучились думать и считать.
avatar
Lannik, нет не звучит.
avatar
JetBrains уезжает. Там толковые ребята работали.
Истории типа конфликста и уголовного дела по Nginx оптимизна не внушеет никому 

₽100, как раз результат вполне таки внушает...

Но Сысоев, конечно,  пипец наивен… когда речь идет о таком бабле надо заранее прикрывать задницу юристами, а без адвоката даже в сортир не ходить!

₽100, не все из JB уедут, (из моей тоже. пока половина остается)
avatar
Хотите правду о ИТ?) Большинство гордо называющих себя айтишниками и вопящие на каждом углу о айти — сисадмины получающие среднюю зарплату с отсутствием каких либо мало мальских перспектив.

Раньше была очень модная профессия — бухгалтер)) Даже песня была «бухгалтер милый мой бухгалтер»)) 
avatar
Olege, средняя зарплата это сколько?
avatar
Сергей Суханинский, какая в России средняя зарплата? Вот такая.
avatar
Olege, я прямо сейчас себе в команду ищу человека с минимумом знаний под обучение на 70к. Чёт не идёт народ.
avatar
Сергей Суханинский, так значит 70 мало? Или некому идти?
avatar
Igr, не знаю, но выше же пишут, что большая часть за среднюю зп в РФ работают. Мне кажется мягко говоря это не так.
avatar
Сергей Суханинский, а вы в Москве ищите?
Москва не Россия, у нас зарплаты меньше существенно, уродливая система сосущая все соки из регионов в одну точку
avatar
Сергей Суханинский, что за работа? Удаленка или нет? Есть джун девушка из Геленджика, я ее немного научила Линуксу и Ansible, но конечно еще учить и учить, но и готова она дешевле работать. Но живет в Геленджике.
avatar
Анна Т-а, нет, удаленки нет, все сейчас хотят удаленку =/
avatar
сетевое либеральное быдло-стадо не переубедить
avatar
Пост мантра.

Все захорошо прекрасная маркиза все просто за… хорошо.

Останется дядя вася который будет на кульмане рисовать печатные платы для оповещения о радиоактивном заражении у реактора на радиолампах.

Эх автор… плохо быть начисто предвзятым и узко ограниченным своей сферой.

Функциональные знания вообще живут в литературе, и если их никто не применяет и не используют то зачем они нужны?
Стране(нормальной) люди всякие нужны, людские ресурсы это ценность страны, даже Алкины как бы смешно это не звучало.
Если в ИТ так легко получать ввсокие зарплаты, то чего народ туда массово не идёт?
avatar
Сергей Суханинский, а он идет. Реальная проблема это мотивация и время. Идеальный вариант — школьник/студент, которого кормят родители и которые день и ночь программирует. Таких чуть ли не с первого курса стараются выцепить и взять под крылышко.

После универа становится сложнее, чтобы начать программировать нужно 2-6 месяцев сидеть и программировать, часа по 4 в день. Времени может не быть. Мотивации тоже нужно очень много, потому что пахать пол года ради журавля в небе не каждый способен.
avatar
Сергей Суханинский, из принципа не хотят, слишком низко))
avatar
atlantic, так мне же пишут, что за среднюю по РФ работают. =(
avatar
В общем правда. Но есть ещё и действительно крутые специалисты в серьезных фирмах, которым платят от реального дохода компании, поэтому не все лоботрясы нахлебники.
Я бы предпочёл чтобы они всплывали в реке
avatar
Как можно так завидовать и еще не умереть от переизбытка желчи?
avatar
Я вообще не пойму почему у нас нет стартапов по железу. Пилят всякие приложухи для андроид и усе. Вы говорите, что знаний у нас нет? А я думаю, что люди ленивы
Максим Канарейкин, всё есть, просто вам об этом не рассказывают 
avatar
Union_Jack, Вполне может быть. У меня вот была идея заняться интеллектуальными игрушками. Денег нет. Да и ленив я стал
Максим Канарейкин, просто те кто дело делают — они его молча делают. А если трубят про супер-пупер-мега стартап, то скорей всего просто бюджет осваивают.

Так что если есть идея, то ищите инженеров, и вперед!
avatar
Максим Канарейкин, сложнее масштабируется, меньше маржа
avatar
Pavel Nenashev, Что именно сложнее масштабируется?
Максим Канарейкин, хардверные стартапы сложнее масштабируются
avatar
Pavel Nenashev, Такой стартап изначально должен быть заточен под масштабируемость. Так моя идея с интеллектуальными игрушками очень легко масштабировать
Максим Канарейкин, игрушки сейчас не так будут нужны… Спрос на другое будет.
avatar
Анна Т-а, Игрушки бывают разные. Как вам игрушка охранник для дома с функцией сигнализации? каждые два часа, например, объезжает дом и если что подаёт сигнал на смартфон? Или программируемый дрон. Много всякого можно придумать. Да эти игрушки можно будет даже для военных нужд приспособить. Масштабируемость аховая
Pavel Nenashev, Кстати… хардверные стартапы легко масштабировать, если вы берете производство продукта для людей, а не предприятий.

Максим Канарейкин, а вы попробуйте сделать и поймете.
avatar
Когда говорят вам
«Я расскажу вам правду»

_Значит обязательно в чем-то будет и ложь
 
avatar
статью разместили бы на хабр
и там разобрали бы: вымысел или самообман
Логарифм Интегралыч, такой высер не дошёл бы до публикации на хабре
avatar
Логарифм Интегралыч, на хабре теперь только стоматологи с офтальмологами сидят и блоги vds-поставщиков
avatar
А теперь соображения престарелого падавана, почему лично я грызу гранит всяких там...:
1. Если выключить телевизор, то все уже давно в сети. Уже произошел переход от мастерской сапожника к концерну " Найк". Сапожники, естественно, останутся, и будут или тамочки резать из шин в Африке или елитную обувь, но там мест нет и не будет. В отличии от заводов «Найк» ( с поправкой на следующий почти совершившийся переход: робототехники).
2. Для работы тыжпрограммистом, кроме мозгов, интернета и пары пальцев — ни чего не надо. Сравните с нефтяником или пилотом.
3. Как бы там ни было, эта отрасль — концентрация мозгов в мировом масштабе. При всех «если» средний программист на порядок умнее среднего… всего… включая ученых. 
4. Навыки и знания в этой отрасли уничтожаются со все возрастающей скоростью. Это надежный фильтр от лентяев и тупиц.
5. как любой умный человек, тыжпрограммист способен сам для себя решить, что ему хорошо, что ему плохо, кто прав, кто виноват и принять собственные решения актуальные для себя,, по географии, экономике, социальному окружению. Без диктата людей с одной извилиной вдоль задницы, чей навык — шершавый, теплый  язык в заднице начальства.
6. если кто то кое где у нас порой не способен «создавать условия» из собственного денежного потока, так как кроме командования аистами ни чем отчитаться не может — это его проблемы. И охулирды на содержание соловьиной своры умному человеку не мешают.
7. навыки тыжпрограмиста стоят ровно столько, сколько за них готовы платить на глобальном рынке. Абсолютно по фигу — почему, по фигу — как долго, по фигу — всем ли. Назвался клизмой — полезай куда? Кто не готов принять правила игры — для них есть уютный кассовый узел в «Пятерочке» или теплый сухой холл и бесплатная форма охранника — велкам, ететь…
avatar
В некоторой части я согласен. То, что описал автор это т.н. code monkey. Осмелюсь предположить, что в виду их большинства, они же и составили значительную часть ускакавшего табуна. Но программисты разные бывают. Есть специалисты, которые работают в больших проектах и они получают в нём главное: эксплуатационные навыки. Долгосрочная поддержка рентабельного проекта, ответственность, специфика высоконагруженных систем. Эти навыки нельзя даже так просто взять подсмотреть на докладах HighLoad++, всё сугубо индивидуально.
Правда на самом деле в том, что за способность грамотно решать трудные задачи и платят большие деньги в ИТ. И что-то мне подсказывает, что таким специалистам никуда уезжать не хочется.
avatar
Alex, всё верно, вот только последнее предложение спорно, интеллектуалов по высоких доходах могут стать неприемлемыми некоторые другие факторы. Знаю таких людей, они завели свой трактор очень быстро
Голуби летят над нашей зоной
Голубям нигде преграды нет
Как бы мне хотелось с голубями
На родную землю улететь

Но забор высокий не пускает
И колючек в несколько рядов
Часовые с вышек наблюдают
И собаки рвутся с поводов

Вечер за решёткой догорает
Солнце тлеет, словно уголёк
На тюремных нарах что-то кодит
Что-то тихо кодит паренёк
Прокрученное таким способом через экономику бабло тоже уровень жизни населения поднимает, банально даже налогами, но косвенно и другими способами. Так что потери в любом случае есть, для всех, даже тех кто не участвует в этом круговороте
Я хочу, чтобы вы понимали, сделать приложение для андроид и спроектировать логику для плат, которые эффективно будут работать в ядерных реакторах — это не одно и то же.
Не одно и то же, но как имевший дело примерно и с тем и другим могу сказать — представление, что для создания «логики для плат» надо иметь более сложные навыки — неверно.
avatar
И хочу заметить, как человек который участвовал в венчурах с обеих сторон, представление о том, что там тратится деньги направо и налево-абсолютно неверно, там считается каждая копейка Это я вам говорю абсолютно ответственно
avatar
История абсолютно надуманная. Никаких проблем в отъезде так называемых айтишников не увидели. Из корпорации оттока не произошло. Предложение на рынке есть. Пропагандоны могут разминаться на этой теме как хотят. Караван идет дальше.
avatar
КРЫС, ты про себя пишешь? у вас наверное коллектив хороший и HR. Разрабы идейные, семейные и тд. Из за повышения оклада 50-70т руб не метнутся к конкуренту. Вообщем одни только эпитеты к слову «профи».

А более молодые люди, они ведут себя иначе. А еще не семейные, не зря на собеседованиях вопросам семьи уделяют внимание.
avatar
Андрей К, семейные -возможно… Идейные? не думаю… Коллектив очень большой. Ситуацию знаю изнутри. Проблем оттока не испытали. Уволились и уехали из страны единицы. Легко заместили.
avatar
КРЫС, сейчас если вдруг я захочу куда переметнуться в алго отрасли на 600-1000т руб, то первым делом вопрос о релокации, а уже потом собеседование. Только если прям очень надо кому закрыть дырку в узкой специализации, могут оставить в стране, но строго в обозначенных городах (видать привязка к офису)

А в стране можно только найти тыщ на 200 легко, на крайняк 450.

Уот такая вот фигня.
avatar
КРЫС, А если брать не «так называемых», а нормальных? )).  И предложение есть кого или чего, т.е. сотрудников или рабочих мест? Кроме отъезда сотрудников, ушли и некоторые компании.
avatar
Andrew_Kl, имел ввиду, что айтишники — слишком широкий термин. У нас в конторе вакансий не появилось. Моментально закрываем спрос. Насколько хорошими спецами? Не мне судить… Не их начальник
avatar
КРЫС, «айтишники — слишком широкий термин» — полностью согласен. Насчет второго спрашивал, поскольку несколько раз сталкивался с мнением, что сейчас сотрудника IT сферы найти стало легче.
avatar
КРЫС, так у Вас же корпорация (работодатель) в России осталась, с чего там отток должен произойти? Уехали те, кто работал на западные компании или западных заказчиков. Многих просто поставили перед выбором: релокация или досвидос.
avatar
Value, я говорю про то, что дефицита айтишников после начала спецоперации не заметили.
avatar
ИТ единственная отрасль в России где человек труда может получать зарплату как в странах запада. Из за санкций Россия отрезана от технологий, остаться в стране значит уйти из профессии и получать зарплату как настоящие патриоты 17-30тр в мес. С такой зарплатой нет будующего, нельзя создать семью, купить квартиру и машину, многие решают уехать из страны и жить как раньше.
avatar
Igor, У тебя каждый коммент шедевральный!
avatar
Igor, почему это отрезаны? OpenSource есть, читать по-английски умеем.
avatar
Igor, конечно нет, можно еще не получать а зарабатывать. Чувак ездит чистит септики, 10к выезд, 3-4 выезда в день, айтишник и рядом не стоял.
Константин Р, это где 10к выезд? 
Ашот Анваров, в любую контору позвоните и узнайте сколько стоит профилактика лос. 
Константин Р, у нас 1к. Вот мне интересно где 10к, может там на Роллс ройсах приезжают говно откачивать?
Ашот Анваров, возможно от септика зависит. но 1тр точно таких цен нет, цены начинаются от 5к. 
Константин Р, ну как нету ? 
Ашот Анваров, ну вот так, в МО и округе нету. за выезд кстати возьмут отдельно — по расстоянию куда ехать если далеко. где вы обитаете где ездят бесплатно и делают все за 1к не знаю, тут таких цен нет.
Igor, ты меня уж прости, но я в твою статистику что-то не очень вписываюсь -)))
Не айтишник, патриот России, вот только с нулями как-то не очень ты попал -)))
avatar
Очередная чушь-вымысел от недоэксперта
avatar
Хорошо написано, пузыри раздули в ИТ огроменные.
avatar
Помнится в 90ых годах прошлого века) все хотели стать экономистами и юристами. Многие даже получали соответствующую корочку, что не делает автоматически человека хорошим экономистом и юристом.
Сейчас другая мода. Все хотят быть айтишниками. Но нужно понять, что умение лайкать в соцсетях и постить фоточки в инстаграме это не значит быть айтишником ;).
Конечно среди айтишников и тех кто себя таковым считает есть определенная доля высококвалифицированных специалистов (как и в любой другой отрасли). Какая-то доля этих профи несомненно есть и среди уехавших. Но навряд ли побежали одни профи ;)
avatar
Дмитрий М, побежали все у кого бизнес и выплаты завязаны на это.  от квалификации там мало что зависит
Делал и андроид, и писал плату на верилоге. Не вижу разницы. С андроидом даже больше еботни
avatar

Как ИТ-шник с огромным бакграундом, работавший и в Индии в Бангалоре и в Африке в Кении и в Мексике и даже в Китае, могу сказать что жизнь и работа за границей такое себе… Вы не представляете, что такое совершенно другой менталитет! Вы не представляете, что такое жара 40 градусов. Вы не представляете, что такое неродная еда.

Единственное, где может быть хорошо ИТ-шнику это в Европе или Штатах в какой-нибудь крупной корпорации. Почему именно крупной? Да просто что бы надёжно. И что бы задачи были интересные. Тогда будет и коллектив интересный и ЗП хорошая и перспективы. Найти такую работу это единичные случаи и помимо скила надо иметь много других важных качеств, что бы всё срослось.

В остальных случая работа удалённо — фриланс или собственный небольшой биз или удалённая разработка — всё это отличные варианты жить в родной среде, иметь перспективы роста и хорошо зарабатывать.

avatar
Чтобы подытожить срач: какая самая дорогая сделанная в отечестве «IP core », и в какой она области? (естественно имеется ввиду реальные инновационные и прогрессивные проекты исключая базы данных 1С, Гаранта, Консультанта и прочего, исключая раздутое дерьмо типа Revolut'a и телефонных программ СБЕРа и Яндекса).
я сам не ИТ специалист.
avatar
>При этом погромисты в 99% случаев не делают ничего уникального. >Пользуются готовыми битлиотеками, алгоритмами, которые до них >вылизали толковые математики и инженеры.
пррр. можно подумать автоматизация конкретного предприятия это не уникально. не тал бы я говорить тут хуже/лучше.  вот кто круче- кто sap сам пилет или кто с кучей представителей интересов бизнеса при меняющихся постоянно бизнес требованиях и процессах вопросы по внедрению решает?
а никто. это всё равно что спросить кто круче- художник или музыкант. и там и там творчество и искусство. но специфики разные

>Я хочу, чтобы вы понимали, сделать приложение для андроид и >спроектировать логику для плат, которые эффективно будут работать в >ядерных реакторах — это не одно и то же. 
А Вы тут как кто рассуждаете? сами такие задачи решали? насколько помню по гостам (по крайней мере лет 15 назад) для управления ядерным реактором допускались только аналоговые или вообще не электронные системы. никаких процессов операционок и прочего. то есть сравнивать инженера конструктора или схематехника и разработчика ПО опять же не корректно.
avatar
Gregori, так если программист, то должен уметь все - человек оркестр! А иначе это и не программист вовсе 
avatar
Байкал, вы это серьезно, или это такая тонкая постирония?
самое главное не раскрыл и принял почему то за аксиому о топовости и исключительности, таксист скоро будет больше получать чем красильщики кнопок. Отличные места и куча бабла в корпорациях и не стартапах которые автор тут описал, туда не так просто попасть — аппл/гугл итп. там да — а в остальных случаях работа с доходом выше среднего содержит в себе риски невыплат, неполучения опционов, что-то стремное типа казино, или херачинг с овертаймами по 16 часов. А если это все же средняя, спокойная и размеренная работа — то и оплата будет довольно так-себе, на уровне сварщика.
В почившем в бозе СССР был замечательный слоган «все работы хороши — выбирай на вкус». Были конечно профессии престижные и не очень, но разделения на «элиту» и «лохов и лузеров» я не помню. А что касаемо ИТ — многие из них думаю возомнили себя особой кастой — полубогов-небожителей. Так вот я их на место ставил одной фразой — «нет электричества в розетке — компутер не работвет, Вы не нужны. По мне — продукция ИТ-индустрии сильно облегчает жизнь, но не является чем-то критически жизненно важным. Обходились без нее как-то еще 60-70 лет назад и жизнь-то не сильно отличалась от сегодняшней — в быту было все то, что есть и сейчас,, кроме персональных компьютеров и мобильников. Ну да, сейчас типа все на новом уровне, везде где можно — чипы, но принципиально-то ничего в том же автомобиле, самолете, стиральной машине, пылесосе и т.д. не изменилось.
avatar
Пилат, а я энергетиков ставил на место, вот господь на шестой день не сотворил человека, и вы не нужны  
 ты поосторожнее с постами, сейчас каждый пятый поргомистр, могут найти 
все говорят что мы глупые неучи, ассемблер не знаем, контрл ц, контрл в, и гугл, ну да так и есть в принципе. а почему ты тогда в 5.30 на завод встаёшь за 30к, иди переучись, полгода-год и 300к/сек

Чингачгук (Великий Змей), 

Ассемблер не знают -довод странный и детский.
по нынешним временам очень специализированный инструмент- для драйверов, фрагментов ОС (вроде загрузчика) и реверс инженеринга. ну и может каких то совсем слабых железок, вроде фитнес браслетов.  Учил его когда то ещё будучи в старший классах красноглазым юношей.  В вузе помню даже фрагменты на нём в программе на дельфе вставлял.
На работе не использовал не разу. не пригодилось. да и не разрешили бы на текущей- ибо сложно сопровождать коллегам будет такое. Единственный раз когда понадобилось знание- когда репетировал по программированию на нём.  всё

avatar
atlantic, по разным причинам. В Индии я хотел расширить бизнес и Бангалор смотрелся очень даже интересно, но давно это было, более 10-и лет назад. С тех пор Индия очень сильно поменялась, ЗП там сейчас у ИТ-шников сопоставимы с нашими, а с учётом того что там идиотов намного больше, то у нас легче найти вменяемого специалиста.
avatar
Нувот Вчеранов, на шаломе место купи себе, а то потом дороже станет, ну и на страхоебен не забудь насмотреться
avatar
atlantic, Вот, вот. Много есть сфер, которые могут взять на вооружение наши инженеры. В одной из книг я прочитал про КОКОС — компенсационный костюм спасателя. Это экипировка со встроенными датчиками, которые расширяют восприятие реальности. Датчики движения, датчик металла, датчик тепла и т д. Тоже тема. Вообще можно совместить IT и производство одежды. Как вам одежда, которая в зависимости от погодных условий может греть или остужать? Наши инженеры могут дать что очков вперёд западным. Так где идеи? Сервера? Так лично мне не холодно не жарко от их наличия. Вы знаете, что первый робот пылесос сделали в СССР? Я книгу читал для подростков «радиоэлектронные игрушки» там описывалась конструкция. Но наши эту идею забросили.

Ключевое в последнем абзаце. Полностью разделяю мнение автора.

Мега-тонны соплей и прочих выделений в мега-тоннах влогах, блогах и прочих социалках вызывает лишь сочувствие к болезным. Для них мир без смузи и спотифай блекл и не имеет смысла.

Реальность же другая. Так же улыбает, глядя на их гордые гривы, когда они с радостью и пОтом в ладошках говорят о релокейте как о манне небесной.

Хотелось бы защитить бюджет РФ от необоснованных выплат пенсий, когда через некоторое время эти любители прогрессивного тихо потянутся в тоталитарный Мордр.

avatar

теги блога Доктор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн