Блог им. RationalAnswer

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)

Сначала Эльвира Сахипзадовна 10 июня нам сказала, что продавать у зарубежных брокеров ни в коем случае ничего нельзя; неделей позже на ПМЭФ она уже обратно заявила, что можно смело торговать в любую сторону… Если вам тоже в итоге ничего не понятно – то мы вот тут детально разобрались в вопросе с помощью налогового юриста и Васи Ложкина.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Лицо Эльвиры Сахипзадовны, когда она разрешила выводить средства к зарубежному брокеру и торговать там, но запретила получать деньги от продажи бумаг...

10 июня на пресс-конференции ЦБ Набиуллина шокировала российских инвесторов новостью о том, что получение валюты от продажи ценных бумаг на зарубежных счетах запрещено (по крайней мере, без разрешения специальной комиссии – которое, естественно, не получал примерно никто).

Когда я опубликовал об этом новость, многие комментаторы поспешили заявить, что это всё полная ерунда и раздутый из ничего хайп: дескать, Эльвира Сахипзадовна просто «устала и ляпнула, не подумав», – и можно, в соответствии с более ранними разъяснениями ЦБ, смело торговать своими бумагами у тех же Interactive Brokers в любую сторону, не опасаясь карательных последствий.

К сожалению, всё не так просто. Позиция о том, что незаконность продажи ценных бумаг на иностранных счетах напрямую вытекает из февральского Указа президента № 79, звучала от ряда юристов еще несколько месяцев назад. ЦБ на отдельные запросы частных лиц по этому поводу в личном порядке отвечал сначала одно, потом совершенно другое – ну а слова Набиуллиной просто поставили окончательную точку в этом вопросе, закрепив итоговое официальное толкование указа. (Ну, может не точку, а многоточие – с учетом только что опубликованного Решения комиссии Минфина от 14 июня о разрешении таких зачислений.)

Тем не менее, в ходе развернувшихся бурных дискуссий среди инвесторов прозвучало много вопросов по всей этой ситуации, которые явно требуют квалифицированных юридических ответов. Сам я сугубо финансист (и немного – графоман), поэтому я обратился за помощью к ребятам из УК «Альфа-Капитал», которые как раз громче всех предупреждали о рисках продажи бумаг через зарубежных брокеров еще в апреле.

Так что на все мои вопросы ниже давал ответы настоящий профильный юрист, руководитель налоговой дирекции Альфа-Капитала – Константин Асабин. Ну а я только местами немного подредактировал текст (перевел, так сказать, с юридического языка на человеческий).

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Сегодня на вопросы отвечает не Александр Друзь, а Константин Асабин

А чтобы читать вам было не так скучно, я проиллюстрирую текст произведениями искусства – картинами мэтра современного наивного примитивизма Васи Ложкина. (Это вы мне в комментах к позапрошлой статье сказали, что я слишком токсичный и неинтеллигентный – вот, расхлебывайте теперь последствия, буду ваш культурный уровень повышать!)

TLDR

Для тех, кто не хочет по хардкору лезть в детали (ну хоть картинки Васи-то посмотрите!) – кратко ключевые выводы из анализа нормативной базы.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Детали». Раздел для тех, кому не нужны лишние детали

  • Получение на свой иностранный брокерский счет валютной выручки от продажи ценных бумаг без разрешения специальной комиссии действительно запрещено Указом президента № 79 с 1 марта (нет, дело не в том, что Набиуллина неудачно сформулировала устный ответ). Обратно его разрешили отдельным Решением № 62/1 от 14 июня, которое выложили только сейчас. Получается, если вы уже успели совершить какие-то продажи бумаг между 1 марта и 14 июня, то риски у вас всё еще остаются.
  • Под этот запрет подпадала не только продажа акций и облигаций, но и зачисление на иностранный счет валюты от погашения облигаций, а также от любых других инструментов – фьючерсов, опционов, CFD, и так далее (всё, кроме получения напрямую разрешенных купонов и дивидендов). Протокол № 62/1 от 14 июня разрешает зачисление валюты от продажи/погашения ценных бумаг, но под риском по-прежнему могут находиться, например, зачисления по деривативам и возврат фидуциарных депозитов.
  • Запрет распространяется на всех валютных резидентов России, включая любых граждан РФ (даже тех, кто многие годы живет в другой стране). Хотя, конечно, на практике «поймать и наказать» такого рода нарушителей российскому государству будет непросто (даже если оно такой целью задастся – а пока у нас нет каких-либо свидетельств в этом направлении).
  • Конкретные последствия за нарушение новых Указов президента четко не установлены, так что этот вопрос пока является серой зоной. Тем не менее, риски начисления штрафов в размере 75—100% от суммы операции (в соответствии с законодательством по валютному регулированию) однозначно имеются.
  • Срок привлечения к ответственности по валютным правонарушениям согласно КоАП РФ составляет 2 года. На валютные проверки объявили мораторий до 31.12.2022 — но ничто не мешает провести проверку и выкатить вам претензию по операциям за 2022 год после этой даты.
  • Для тех, кто уже по факту совершил «нарушение», каких-то однозначных способов снизить риски не просматривается (кроме очевидного «затаиться и не отсвечивать»). Если продажа бумаг произошла на брокерском счете в зарубежном банке (типа Saxo), то теоретически можно попробовать использовать механизм амнистии (но деньги для этого придется вернуть в РФ), для счетов у «настоящих» брокеров (типа IB) этот вариант вряд ли подойдет.

Правильно ли мы поняли Набиуллину?

1. Устные ответы Набиуллиной не имеют юридической силы! Из каких конкретно законов следует, что продавать ценные бумаги на зарубежных счетах нельзя?

Указ президента № 79 от 28.02.2022, п. 3.б), запрещает с 1 марта зачисление резидентами РФ валюты на свои иностранные счета по любой причине (в том числе – в связи с продажей ценных бумаг). А Решение комиссии № 62/1, которое разрешает зачисление валюты от продажи/погашения ценных бумаг на иностранные счета, датировано только 14.06.2022.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «В каком смысле». Лицо инвестора, который впервые услышал о запрете на продажу бумаг

Здесь и далее будет использоваться сокращение ППК – это так называемая Подкомиссия Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации, которая сейчас как раз и занимается под эгидой Минфина выпуском новых решений по всем этим валютным ограничениям.

2. В Указе № 79 установлен запрет на зачисление резидентами иностранной валюты на свои зарубежные счета. Но ведь при продаже ценных бумаг у зарубежного брокера зачисляет валюту на счет не сам клиент как физическое лицо, а брокер (нерезидент)! Получается, продажа бумаг не должна подпадать под это ограничение?

В части действующих ограничительных Указов и далее принятых Решений ППК действует общий запрет на зачисления, кроме случаев, прямо Разрешенных ППК адресно или неограниченному кругу лиц, вне зависимости от того, кем было подано поручение.

Общий порядок использования иностранных счетов резидентами (ст. 12 ФЗ № 173-ФЗ), включая зачисления на такие счета, и ранее (до 28.02.2022) регулировал порядок любых зачислений, вне зависимости от инициатора движения денег. В качестве примера можно рассмотреть два самых громких дела в этой области, где пострадали Николай Кузнецов (штраф в размере 30 млн руб. за техническую транзакцию, проведенную самим иностранным банком – это дело дошло аж до Конституционного Суда, но он кстати в итоге встал на сторону Кузнецова) и Алексей Ермаков (штраф в размере 127 млн руб. за перечисление банком кредитных средств).

3. Если указ № 79 запрещает любые зачисления валюты, то почему тогда можно получать на иностранный счет дивиденды и купоны по ценным бумагам?

Возможность зачислять на иностранные счета валюту в виде дивидендов/купонов (а также процентов, арендной платы и зарплаты) предусмотрена отдельной выпиской из протокола ППК № 7 от 10.03.2022.

4. В этих правилах нет никакого смысла! Зачем ЦБ разрешать перевод валюты за рубеж и покупку ценных бумаг у иностранного брокера, но при этом запрещать их продажу? Если это звучит абсурдно, то мы, скорее всего, просто неправильно поняли ЦБ.

Указ № 79 подписан президентом 28.02.2022, он готовился в довольно сжатые сроки. Вполне возможно, что при его подготовке не было задачи запретить конкретно операции по продаже ценных бумаг на иностранных счетах, так могло получиться «случайно» исходя из вписанных в указ формулировок. Сейчас же ЦБ просто трактует уже принятый указ — получается, если прямое юридическое прочтение указа запрещает продажу ценных бумаг, то у ЦБ как бы «связаны руки» в его трактовке.

В пользу этой теории говорит то, что почти сразу после нашумевшей конференции ЦБ 10 июня, уже 16 июня Эльвира Набиуллина заявила на ПМЭФ, что ППК Минфина было принято решение о разрешении зачисления валюты от продажи ценных бумаг. То есть, самолично изменить президентские указы ЦБ (и Набиуллина лично) не может — только официальным Решением ППК, прямо разрешающим зачисление валюты на иностранные счета в интересующих нас случаях. (Которое как раз и приняли, как оказалось, 14 июня — правда, официально выложили его почему-то только сейчас.)

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Знай свое место». Закон суров, но это закон

Но ведь ЦБ уже раньше всё это разрешил!

5. По Информации ЦБ от 07.06.2022, физлица-резиденты могут зачислять на свои счета до $150 тыс. в месяц — получается, и бумаги на эту же сумму можно продавать?

Действительно, Решением ППК от 06.04.2022 с 6 марта разрешено зачисление валюты на свой (или даже чужой) иностранный счет, но только со своего счета в российском банке (что не относится к случаю зачисления валюты на иностранный счет из-за продажи ценных бумаг) в пределах лимитов, установленных ЦБ.

6. В Официальном разъяснении ЦБ № 2-ОР от 18.03.2022 говорится (п. 1.11), что ограничения не распространяются на сделки с ценными бумагами, которые хранятся у иностранного депозитария. Получается, продавать бумаги у зарубежного брокера всё-таки можно?

В п. 1.11 этого разъяснения речь идет об указе № 81. Ограничение на зачисление валюты от продажи ценных бумаг на иностранный счет, в свою очередь, установлено указом № 79. В одном из персональных ответов на запрос частного лица, ЦБ прямо говорит о том, что несмотря на общее разрешение совершать сделки с ценными бумагами согласно разъяснению № 2-ОР, если при совершении таких сделок происходит зачисление валюты на иностранный счет — то для этого требуется разрешение комиссии. (Это требование отменено Решением ППК от 14.06.2022.)

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Объявление». Без комментариев

7. Но ведь указы или разъяснения ЦБ нигде напрямую не запрещают продавать ценные бумаги! Получается, можно продать бумаги, но нельзя получать выручку от продажи на иностранный счет? Можно ли как-то продать акции на том же Interactive Brokers так, чтобы при этом не нарушить запрет на зачисление валюты?

Сама продажа иностранных ценных бумаг и правда прямо разрешена Официальными разъяснениями ЦБ № 2-ОР (см. выше). Только на практике биржевые сделки не могут обойтись без зачислений денег на собственный счет резидента, что исключает законность такой продажи (до даты 14.06.2022 снятия ограничений, установленных Указом № 79).

Поэтому речь здесь может идти только о внебиржевых сделках: к примеру, при продаже частной компании, чей капитал разделен на акции (что также юридически является продажей ценных бумаг), контрагент может зачислить деньги на счет в РФ, или согласиться на отсрочку платежа (до момента снятия ограничений), или установить какие-либо иные условия, которые позволят избежать зачисления валюты на иностранный счет продавца.

Так речь о брокерских или о банковских счетах?

8. И в ответе Набиуллиной, и в FAQ ЦБ РФ про «запрет продажи бумаг» (вопрос № 47) фигурирует не брокерский счет, а просто зарубежный счет. Получается, запрещено зачисление только на банковский счет, а с брокерским всё должно быть ок?

Нет, и банковские, и брокерские счета являются «зарубежными счетами» из ответа ЦБ, и указ № 79 также относится к обоим видам счетов. При этом вопрос в FAQ напрямую задан по поводу зачисления валюты на брокерский счет. Кроме того, в одном из персональных ответов на запрос частного лица по этой теме, ЦБ прямо пишет о всех видах счетов: «для зачисления резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории РФ банках и иных организациях финансового рынка…».

Отдельно стоит отметить, что категория «иных организаций финансового рынка» относительно новая для валютного законодательства и включает достаточно широкий перечень финансовых организаций. Официальное определение таких организаций содержится в ст. 12 Федерального закона № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»: организации, имеющие право оказывать услуги, связанные с привлечением от резидентов и размещением денежных средств или иных финансовых активов для хранения, управления, инвестирования и (или) осуществления иных сделок в интересах резидента либо прямо или косвенно за счет резидента. Любой иностранный брокер однозначно подпадет под данное определение.

9. В FAQ ЦБ ответ на вопрос про продажу ценных бумаг находится в разделе «Трансграничные переводы и платежи». Получается, что речь идет не о первичном зачислении валюты от продажи на брокерский счет, а про дальнейшее перечисление этой валюты на какой-то другой счет в другой стране, так?

Само по себе нахождение ответа в том или ином разделе FAQ на сайте ЦБ не несет никакой юридической силы. В анализе необходимо исходить в первую очередь из текста самих Указов и Официальных разъяснений.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Юристы-юмористы». Возможно, именно они составляли текст указа № 79

10. На какие инструменты распространяется запрет на продажу с зачислением валютной выручки на иностранный счет? Что насчет погашения облигаций в срок? А всякие опционы, фьючерсы и CFD?

Так как Указ № 79 запрещает любые зачисления валюты всем скопом, то поступление денег на иностранный счет от продажи или погашения любого инструмента также подпадает под этот запрет.

Даже если у резидента отсутствует возможность предотвратить такое погашение, юридически Решения ППК, принятые в соответствии с Указом № 79, не содержат исключения для случаев погашения облигаций.

Новое Решение ППК от 14 июня разрешило зачисление валюты в результате продажи и погашения только ценных бумаг. Так что любые операции с инструментами, которые по законодательству РФ не считаются ценными бумагами, по-прежнему остаются под материальным риском признания незаконными. Примером таких операций может быть возврат фидуциарных депозитов, или поступления валюты по деривативам (фьючерсы, опционы).

А что с гражданами РФ, которые давным-давно уже не живут в России?

11. Правда ли, что запрет на продажу бумаг касается даже тех граждан РФ, кто много лет не живет в России? Откуда это следует?

В Официальном разъяснении ЦБ № 2-ОР (п. 1.10) указывается, что резиденты из указа № 79 — это так называемые «резиденты из 173-ФЗ о валютном контроле», которыми в соответствии с текущей версией закона являются любые граждане РФ, независимо от того, проживают ли они в России или нет.

Более того, существует адресное разъяснение, предоставленное ЦБ в ответ на частный запрос, где напрямую поясняется, что ограничения касаются постоянно проживающих за рубежом резидентов России (то есть, граждан РФ или обладателей вида на жительство в РФ).

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Кем ты хочешь стать, когда вырастешь». Как видим, можно выехать с Родины, но Родина при этом о тебе не забудет

12. Но ведь в 173-ФЗ о валютном контроле указано, что граждане РФ, проживающие за рубежом более 183 дней в году, хоть и являются «валютными резидентами», но всё же освобождены от большинства обязательств, присущих «полноценным» валютным резидентам РФ. Выходит, что и продавать ценные бумаги на иностранных счетах они могут без ограничений?

Сам закон о валютном контроле не указывает, что постоянно живущие не в России резиденты освобождаются от конкретных ограничений, проистекающих из Указа № 79 от 28.02.2022. Исходя из того, что Указ № 79 сформулирован в отношении всех резидентов без каких-либо оговорок, его действие распространяется и на граждан РФ, давно живущих за рубежом.

13. В соответствии со ст. 1.8 КоАП РФ, караются нарушения, совершенные только на территории Российской Федерации. Получается, если я не нахожусь на территории РФ в момент зачисления валюты на зарубежный счет — то никакой штраф мне впаять не могут?

В силу нарушения положений российского федерального законодательства, распространяющегося на операции российского резидента по иностранному счету (а именно, на права и обязанности резидентов в отношении владения, пользования и распоряжения валютой Российской Федерации и внутренними ценными бумагами за пределами территории Российской Федерации), за российскими контролирующими органами остается право привлечь резидента к ответственности и в рассматриваемом случае.

14. Получается, если у меня есть гражданство РФ, но я уже давно живу за рубежом — то я де-юре подпадаю под запрет продаж ценных бумаг. Но мне наплевать, я буду пользоваться своим брокерским счетом как хочу! Как они вообще поймут, что я что-то нарушаю, и что они мне сделают?!

В условиях текущего нарушения связей между странами (в том числе по автообмену банковской информацией), российскому государству действительно будет непросто обнаружить такого рода нарушения (если, конечно, вы сами об этом не расскажете — путем подачи отчета о движении денежных средств/активов по иностранным счетам, если к вам это применимо, либо просто слишком прозрачно написав что-то в каком-нибудь чатике).

Если же нарушение всё же будет установлено, то вам потенциально грозит арест вашего имущества в РФ, если у вас такое есть. Ну и в целом несколько неприятно быть «нарушителем закона» в конкретной стране, давайте признаем.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Родина знает». Если вы не подаете отчет о зарубежных счетах, то это еще не значит, что товарищ майор про них не узнает

А что будет, если нарушить этот указ?

15. Официальное заявление ЦБ о запрете на продажу ценных бумаг на зарубежных счетах вышло только 10.06.2022. Получается, все зачисления валюты от продажи, совершенные до этого момента, заведомо не могут быть признаны нарушающими закон?

Запрет проистекает в первую очередь из Указа № 79, который был выпущен 28.02.2022 — согласно ему, под запретом все сделки, начиная с 1 марта (и до даты 14 июня, которой датировано Решение ППК, отменяющее запрет). После 1 марта ЦБ просто пояснял, как правильно трактовать сам Указ.

16. Пишут, что за нарушение этого запрета на продажу ценных бумаг положен штраф в размере 75—100% от операции (то есть, по факту, вплоть до полной конфискации полученных денег). Это так, чем это установлено?

Появившиеся после 28.02.2022 Указы президента, которые ввели ограничения на действия валютных резидентов РФ, приняты на основании ФЗ от 30.12.2006 № 281-ФЗ «О специальных экономических мерах и принудительных мерах» — который, в частности, устанавливает, что ответственность за нарушение Указов предусматривается законодательством Российской Федерации.

При этом, федеральный закон № 173-ФЗ прямо устанавливает, что валютное законодательство РФ состоит из федерального закона № 173-ФЗ и принятых в соответствии с ним федеральных законов. То есть, вопрос отнесения принятых Указов к нормам валютного законодательства является дискуссионным.

Однако, публичная позиция регулятора (в частности, упоминание норм «валютного регулирования» в пресс-релизах, а также ссылка на то, что положения распространяются на «валютных» резидентов в Официальных разъяснениях ЦБ № 2-ОР) все чаще наводит на мысль о том, что за нарушение Указов резиденту грозит ответственность, предусмотренная за совершение незаконных валютных операций, установленных ст. 15.25 КоАП РФ (то есть, эти самые пугающие штрафы «в размере 75—100% от суммы незаконной валютной операции»).

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Понарошку». К дискуссии о возможных последствиях нарушения 79-го указа

17. Вроде бы, уже был анонсирован отказ от проверок по нарушению валютного законодательства, а также амнистия капитала. Получается, можно рассчитывать, что под это дело «простят» все нарушения по «незаконной» продаже ценных бумаг?

Срок моратория на валютные проверки — до 31.12.2022, а срок привлечения к ответственности по валютным правонарушениям составляет 2 года (КоАП РФ). Таким образом, этот мораторий не исключает возможность предъявления претензий по операциям 2022 года в результате административных процедур, проводимых после 01.01.2023 года (об этом писали ранее здесь). Кстати, нарушения, связанные с новым регулированием, принятым после 27.02.2022 в рамках ответа на санкции, под действие моратория вообще не подпадают.

Относительно амнистийных механизмов, то здесь общую рекомендацию дать невозможно — необходимо адресно смотреть на обстоятельства каждого конкретного случая. Учтите, что амнистийные механизмы по брокерским счетам в любом формате работают только при переводе финансовых активов (ценных бумаг) в РФ — что в текущих реалиях может оказаться невозможным технически (в силу разрушенного моста с иностранными депозитариями). Если же речь про банковские счета (сюда, в том числе, можно отнести брокерские счета, открытые в банках с соответствующей лицензией — вроде Saxo Bank), то можно попробовать использовать эти механизмы с обязанностью репатриации средств в РФ.

Получение разрешения на продажу у специальной комиссии

18. Насколько вообще реально получить разрешение этой специальной комиссии для «законной» продажи ценных бумаг? Есть ли известные случаи, когда людям это удалось?

По нашей информации, такие разрешения выдавались адресно крупному бизнесу, чья деятельность связан с экспортом. Рынку пока неизвестны случаи адресных разрешений, выданных физическим лицам.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Не поймут». Инвестор пытается сформулировать запрос на продажу бумаг в специальную комиссию

19. Что делать тем, кто уже успел продать ценные бумаги у зарубежного брокера после 1 марта, но до официального объявления таких сделок незаконными Набиуллиной 10 июня (и до официального разрешения 14 июня)? Стоит ли отправлять запрос в комиссию на одобрение этих сделок пост-фактум?

Если ваш зарубежный брокерский счет открыт в банке, то можно попробовать использовать механизм амнистии (с обязательной репатриацией средств в РФ); для брокерских счетов в небанковских организациях, к сожалению, амнистия не сработает (см. вопрос № 17).

По умолчанию комиссия должна разрешать проведение сделок до их осуществления (хотя опубликованные ранее разрешения для неограниченного круга лиц иногда предоставляли разрешения пост-фактум). В любом случае, подача заявок на такое разрешение имеет небольшой шанс на успех в силу того, что сроки ответа для ППК не ограничены (в соответствии с принятым регламентом ППК).

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Кто ты, тварь». Почему-то вижу рассмотрение заявок на продажу бумаг этой комиссией именно так

20. А если у меня счет у зарубежного брокера не как у физлица, а через юрлицо, которым я владею — у меня тоже могут быть проблемы с зачислением валюты от продажи ценных бумаг?

Обсуждаемые ограничительные меры касаются валютных резидентов РФ, к которым не относятся иностранные юридические лица — поэтому, несмотря на подконтрольность российскому резиденту, такие лица не подпадают под ограничения валютных зачислений на счета.

Тем не менее, Указами № 79, № 81 и № 126 ограничены большинство доступных способов финансирования иностранных юридических лиц, что на данном этапе делает создание юридического лица с формированием на нем инвестиционного портфеля сложной многоэтапной юридической задачей. Да и до февраля 2022 года инвестирование через специально зарегистрированные на офшорах юридические лица было достаточно дорогим решением, доступным только для инвесторов с существенным капиталом.

Набиуллинский запрет на продажу бумаг у зарубежных брокеров: чем всё закончилось (и закончилось ли?)
Вася Ложкин, «Проснемся в новом мире». Давайте верить в хорошее!

Бонусные вопросы

21. Минфин написал в пресс-релизе, что бумаги стало можно продавать с 17 июня, а не с 14-го. Где правда?

Нам неизвестно, откуда можно было взять дату 17 июня, которая в протоколе ППК от 14.06.2022 вообще не фигурирует. Может быть, СММ-щик Минфина просто опечатался? Предлагаем всё же ориентироваться на опубликованный официальный текст от самой комиссии.

22. В ст. 1.7 КоАП РФ написано, что «закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено». Получается, новое решение ППК автоматически убирает административную ответственность за продажу бумаг и до 14 июня?

Аргумент о ретроспективности здесь, к сожалению, не работает — ведь ни Решение ППК от 14.06.2022, ни Указ №79 не являются частью законодательства об административных правонарушениях. Сам КоАП не претерпел каких-либо изменений.

А вот если, например, будет принят законопроект, который изменяет конкретную ст. 15.25 КоАП РФ в части снижения штрафа за валютные нарушения с 75—100% до 20—40% от суммы операции — тогда, действительно, пониженные штрафы будут применяться ретроспективно даже к тем нарушениям, которые были совершены до принятия этого изменения.

* * *

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой ТГ-канал RationalAnswer, где я пытаюсь найти разумные подходы к личным финансам и инвестициям. Также достоин подписки канал Alfa Wealth, юридическая служба которого помогла квалифицированно подготовить этот материал.
★18
40 комментариев
полезный пост с юмором
avatar
Ну так в ИТОГЕ чего, с 14.06.2022 можно официально ничего не нарушая покупать и продавать акции на своем забугорном брокерском счете? )
avatar
ChixUK, покупать можно было и раньше. А продавать — да, с 14 июня тоже можно.
Павел Комаровский, Спс
avatar
ChixUK, вам как бы отвечает первая картинка поста.
Ничего не нарушать? Работая с деньгами? В РФ?
(
avatar
Инвестиции в Россию это шило без гарантий
Андрей Квартиров, инвестиции с Альфа-Инвестиции тоже самое. 
avatar
Фьючерсы не являются ценной бумагой — это контракт (договор). Как юрист так лихо все в кучу сваливает.
avatar
ivan8888, «органы раз разберутся'. Тема трактовки фьючерсов уже обсуждалась.
avatar
Cash, Где? Скнитье ссылку?

avatar
ivan8888, здесь, как раз после выхода запрета о продажи ценных бумаг у ин.брокероа. Так сразу ссылку дать не смогу, не сохранил у себя этот блог с обсуждением.
avatar
ivan8888, не понял про «в кучу сваливает». В статье как раз вроде бы написано, что деривативы — это не ценные бумаги.
Я так понимаю зачисление дивидендов, как и купонов по облигациям тоже фактически нарушали этот указ, хотя действия не были инициированы владельцем счета.
avatar
peperoni, зачисление дивидендов и купонов прямо разрешено отдельным Разъяснением, так что с этим всё ок.
 

Таблица 1. Основания для вынесения вопроса на подкомиссию Правительственной комиссии

№ п/п

Вид операции (сделки)

Указ Президента РФ

1.

предоставление резидентами в пользу нерезидентов иностранной валюты по договорам займа

пп. «а» пункта 3

Указа № 79

2.

зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг

пп. «б» пункта 3

Указа № 79

3.

предоставление резидентами лицам иностранных государств, совершающих недружественные действия, кредитов и займов (в рублях)

абз. 2 пп. «а» пункта 1 Указа № 81

4.

сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на недвижимое имущество, осуществляемые (исполняемые):

 

4.1.

с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия

абз. 3 пп. «а» пункта 1 Указа № 81

4.2.

с иностранными лицами, не являющимися лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия, если предметом сделок (операций) является недвижимое имущество, приобретенные после 22 февраля 2022 г. указанными иностранными лицами у лиц иностранных государств, совершающих недружественные действия

пп. «в» пункта 1

Указа № 81

5.

сделки (операции), влекущие за собой возникновение права собственности на ценные бумаги, осуществляемые (исполняемые):

 

5.1.

не на организованных торгах :

 

5.1.1.

с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия

абз. 3 пп. «а» пункта 1 Указа № 81

5.1.2.

с иностранными лицами, не являющимися лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия, если предметом сделок (операций) являются ценные бумаги, приобретенные после 22 февраля 2022 г. указанными иностранными лицами у лиц иностранных государств, совершающих недружественные действия

пп. «в» пункта 1

Указа № 81

5.2.

на организованных торгах:

 

5.2.1.

с лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия

абз. 3 пп. «а» пункта 1 и пп. «г» пункта 1 Указа № 81

5.2.2.

с иностранными лицами, не являющимися лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия, если предметом сделок (операций) являются ценные бумаги, приобретенные после 22 февраля 2022 г. указанными иностранными лицами у лиц иностранных государств, совершающих недружественные действия

пп. «в» и «г» пункта 1 Указа № 81

avatar
Это таблица для решений у ППК: Здесь пункт 5 четко говорит о сделках с ценными бумагами, влекущими право собственности
avatar
Президент всегда думает о своих гражданах, на то он и юрист, ну, так говорит, но не похоже:( 

Вообще, 15.25 не должна применяться к случаям нарушения Указа 79 на том основании, что указы президента прямо не поименованы в 15.25 и не отнесены к валютному законодательству или актам органа валютного регулирования. Иначе будет нарушен принцип законности, установленный ст.1.6

Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.

такое основание как нарушение указов президента ст. 15.25 не содержит. 

сама преамбула указа 79 обосновывает указ тремя федеральными законами: ФЗ ОБ Обороне, О специальных экономических мерах.., О мерах воздействия на недружественные страны…., не относящиеся к валютному законодательству

То есть отношения, которые регулирует указ 79, в том числе запрет на зачисление валюты, и которые могут быть нарушены, не относятся к объекту посягательства по гл 15 КОАП. Для ответственности за нарушения указа 79 либо другую статью в КОАП нужно искать, либо отдельную новую Главу вводить, которая будет описывать свой объект посягательства, охраняемый вышеназванными федеральными законами и принятым на их основе указом 79. 

avatar
Rondine, логику в этих рассуждениях я вижу. Но у меня нет уверенности, что на практике при желании не смогут подтянуть 15.25… Так что лично я предпочитаю на всякий случай держать в уме худший вариант.
Rondine, вы правы, но мы видим, как действуют суды, когда есть установка «сверху». Когда надо всех наказать — наказывают даже очевидно невиновных.
avatar
я думал этот пост бесконечный 
avatar
Я чет не понимаю, собственность моя, а почему ею распоряжаются другие?!
По моему это уже перебор, ладно запускают руку в наш карман в виде налогов и отчислений, но распоряжаться моим имуществом это уже наглость.
Или у нас крепостное право вернулось?
avatar
Это так же как с долларами США, все из всех утюгов вещают мол каждую сделку надо декларировать, прихожу я к инспекторам в местный ФНС и спрашиваю:
Я; Купил я 1000 долларов за 60 рублей потом продал 1000 долларов за 61, это доход ?
Инспектор; Да
Я; Налог мне с него нужно платить?
Инспектор; Нет
Я; А декларировать сделки нужно?
Инспектор; Нет
Определение Опциона Акционерного общества — эмиссионная ЦЕННАЯ БУМАГА и т.д.
Почему он не попадает под ценные бумаги?
avatar
Inow, тут речь не про те опционы, которыми обычно все торгуют (контракт между двумя участниками рынка — всякие путы/коллы на другие бумаги), а про специальные конвертируемые бумаги, которые выпускает само акционерное общество. С такими бумагами всё ок, это да.
захипзадавна чумавая баба...
avatar
Не понятно зачем такая портянка когда пункт сформулирован предельно лаконично и запрещает лишь самому резиденту зачислять валюту на свои зарубежные счета и… ВСЁ, никакие иные зачисления на зарубежный счёт резидента не запрещены. То есть можно на зарубежные счета и зарплату в валюте получать и любую оплату в том числе от продажи ценных бумаг, потому что запрета на такие зачисления в указе нет. При этом получается что на свой счёт нельзя, а на чужой можно.
avatar
Eridanoy, возможно, вы не прочитали «портянку», но там этот вопрос подробно разобран.
Павел Комаровский, не читал и не буду, почему написал — запрет сформулирован предельно чётко и не допускает толкований: резидент не может перечислять на свой иностранный счёт валюту. Это единственное ограничение, что там толковать? Толкователи лишь путаницу вносят.
Причём сразу же начинается с искажений: «Получение на свой иностранный брокерский счет валютной выручки от продажи ценных бумаг без разрешения специальной комиссии действительно запрещено Указом президента» — вот где это в указе? Я не нашёл. Если не в 79-ом тогда в каком?
avatar
Eridanoy, понятно, вопросов больше не имею. =)
Павел Комаровский, то есть не нашёл это в документе )))
avatar
Полагаю, проще тем, кто торговал в период запрета через зарубежного брокера, просто свалить из РФ… Благо, курс валюты хороший, за деньги, полученные от продажи мск однцшки квартиру почти в любой другой стране получится купить, и лимиты на вывод валюты сегодня высокий… И, в этом году не отчитываться перед налоговой по операциям на иностранном брокерском счёте, на основании, что больше не резидент… Если ТАМ жизнь не сложится, и штраф не выпушут ( можно 100 рублей в Тинькофф банке оставить, при наличии штрафа их приставы спишут ), через 3 года можно будет вернуться ...
Хотя, если успешно торгуете забугром, то большого смысла в РФ возвращаться не будет.
Удержать штраф у нерезидента, у которого в РФ нет активов, просто невозможно ...
Так что, могут хоть «расстреливать» заочно, вас это никак волновать не будет, пока ни вас, ни ваших активов в РФ нет.
avatar
«Новое Решение ППК от 14 июня разрешило зачисление валюты в результате продажи и погашения только ценных бумаг. Так что любые операции с инструментами, которые по законодательству РФ не считаются ценными бумагами, по-прежнему остаются под материальным риском признания незаконными. Примером таких операций может быть возврат фидуциарных депозитов, или поступления валюты по деривативам (фьючерсы, опционы)»
Т.е. акции у иностранного брокера продавать покупать можно, а производные финансовые инструменты- фьючерсы/опционы нет? 
Пожилой Мувинг, основные проблемы возникают не с покупкой, а с продажей/или другим получением валюты. Получать валюту по сделкам с фьючерсами/опционами — да, формально незаконно.
Кстати в статье не указано, что если торгуем на иностранных биржах через РФ брокеров то никаких разрешений не нужно. 
avatar
TimKoshkin, ну да, там в целом везде речь идет только о зарубежных счетах.
Павел Комаровский, А теперь как я понял из статьи можно зачислять или выводить деньги с зарубежного брокерского счёта + свободно там торговать? 
avatar
TimKoshkin, сейчас стало можно продавать ценные бумаги на зарубежных счетах. Заводить туда деньги и покупать бумаги можно было и раньше.
Павел Комаровский, Спасибо за ответ. А то совсем до этого было запутано что можно а что нельзя. 
avatar

Круть, спасибо. Картинки были интересные =-)

Я из тех кому не нужны детали пока что. =-)


теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн