Блог им. makavelii

Деноминация

Допустим, что будет деноминация. Можно ли поиметь от этого пользу, и можно ли получить от неё вред?
    ★1
    87 комментариев
    государство неприменимо поимеет и граждан и пользу для себя
    avatar
    Николай, вопрос как оно это сделает) 
    avatar
    Бобмим, как при любой денежной реформе
    округлением цен в нужную сторону
    еще посоветую посмотреть фильм, менялы
    никогда
    никогда денежные реформы не делались в пользу народа
    avatar
    Николай, благодарю )
    avatar
    Бобмим, Например обмен только 50 тыс. руб. по паспорту с отметкой обмена, если больше, то только через счет в Банке и если нет доказательства легальности, то заморозка. Это позволит отобрать теневые деньги. 
    Диванный аналитик-практик, полагаю, что доказательства могут требовать только с какого-то определенного уровня. например 1 млн, так как иначе регуляторы устанут от разбирательства с бумажками граждан
    avatar
    Бобмим, могут требовать только с какого-то определенного уровня. например 1 млн,
    Устроители сами решат, если надумают.

    Диванный аналитик-практик, сейчас такое без надобности — Росфинмониторинг все и так способен вычислить уже...

     

    Там же не даром АИ прикручивали и обучали...

    Правда сейчас он еще порой и тех кто не при делах бывает цепляет, но это только означает что у тех кто «при делах» шансов еще меньше...

    Николай, Я от государства пенсию получаю. Значит и пользу для меня.
    avatar
    sergik99, не вс так просто если капуста продавалась по 62 р за  кг то будет по 7 рублей тли 70 копеек при этом пенсия в 12800 станет 1280 или 128 рэ
    Надеюсь сможите сосчитать сколько кг капусты вы недоедите

    Ну и еще, не все тут пенсионеы
    avatar
    Николай, Да мне уже лучше переспать, чем недоесть.
    avatar
    Николай, хороший пример, даже не задумывался об этом ) но по идее, деноминация происходит при дичайшей инфляции и там эти копейки как капля в море
    avatar
    Андрей К, ну это естественно, просто инфляцию на перед не видно, в простой пример можно посчитать

    avatar
    Ох сколько было этих денежных реформ.И были они только с одной целью- обобрать собственных граждан. Богатеют, ссуки, работать не хотят, хотят на пенсию в 35.
    павел петрович попов, в основном — да, особенно 91, 98
    avatar

    Бобмим, да, особенно 91, 98

    Вы, наверное, молоды.При СССР их было, минимум, три.Последняя павловская с заменой крупных купюр.Весь цимус там был в обмене суммы не более на одного человека.

    павел петрович попов, да, я молод, помню только 98. 91 уже просто с рассказов близких. поэтому хотелось бы понять как себя вести. попробовать понять
    avatar

    Бобмим, хотелось бы понять как себя вести.

     

    Если чистая деноминация, то не дергаться.Нал закинуть на биржу или в банк на депоз. И следующие доходы получать только в деноминированных рублях.

    Но в данный момент я не вижу поводов для деноминации.Хотяяяя...

    павел петрович попов, образовываемся заранее. спасибо за ответы)
    avatar

    павел петрович попов, во во — рубль укрепляется, и смысл его деноминировать?

     

    Опять же десятки начнут печатать, а в планах даже пятирублевые купюры...

    павел петрович попов, Вы еще ленинские реформы прибавьте.
    avatar

    sergik99, Вы еще ленинские реформы прибавьте.

     

    Там я плохо знаю.Надо учебники рыть.СССР образовался в 1924-ом году.Оттуда и считаю.Не менее трёх.

    Сначала демилитаризация и денацификация, а потом все остальные де…
    avatar
    vyzei, да наплевать на все де. вопрос про понимание, а не про политику.
    avatar
    Бобмим, деноминация в конце 90-х прошла без каких-либо существенных эксцессов. Ни потерять, ни заработать особо не вышло ни у кого. Если ЦБ решит снова делать деноминацию, так и будет. Сталинскую конфискацию 1947 года никто не захочет повторять. Власти не станут идти на конфликт с народом из-за ерунды или портить рубль на ровном месте. 
    avatar

    Допустим, будет землетрясение.

    Можно ли поиметь от этого пользу, и можно ли получить от неё вред?


    Топикстартер либо полный овощ, либо таковым прикидывается за бабло.

    avatar
    Karkoon, гражданин рф, расслабься. Если ты пережил деноминацию — у тебя есть опыт, и ты можешь показать на пальцах то, чего я возможно и не прочитаю нигде.
    avatar
    Бобмим, само собой, могу. Но, для начала, научись говорить, тем более просить, вежливо. «Расслабься… Ты можешь показать...» Папе своему так говори, если ты с ним знаком, конечно.
    avatar
    Karkoon, дебил.
    avatar
    Бобмим, да уж это-то без очков видно. Нашел, чем гордиться…
    avatar
    1. Деноминация может происходить с разным обменным курсом (условно 5млн. Рублей старых=5000рублей новых т.е. 1 к 1000, то что свыше-условно 1 к 100000). На твой вопрос-почему так государство может вполне резонно ответить, что честным путём ты больше никогда не заработаешь.
    2. Потребуется подтвердить при деноминаци законность происхождения средств. Условно-у тебя есть 50миллионов, за которые тебе должны дать по идее 50тысяч новых). Но при обмене тебе говорят-чё то не сходится-по уплаченным налогам у вас может быть от силы 2 миллиона, и то если бы вы не ели и не пили всю жизнь. Подтвердите ка, откуда сиё богатство??? И усё… уплыл ты оплакивать свои мильёны.

    Но денноминация с ограничениями это и способ хорошо поднять денег.

    1. Условно-полностью можно поменять 5миллионов, а у тебя только 10 рублей в кармане. Зато у соседа есть 5 лямов сверх лимита. Вот и готов сосед отдать тебе 20-70% лишь бы деньги свои спасти, и ты спокойно меняешь его деньги как свои.
    2. Ты продал квартиру доставшуюся от бабушки в Саратовской губернии, деньги давно пропил. А тут деноминация и требуют подтверждение законности происхождения средств. А у парня, владеющего сервисом, где ты слесарем работаешь, даже понятия нет-что такое безнал и налоги. И вот такой парень попросит тебя поменять, ты же можешь доказать законность происхождения средств. 20-70%твои.

    Но главное последствие любой деноминации-резкое ускорение инфляции. Тут что можно предложить-не храните деньги в деньгах, которые будут деноминировать.
    Сергей Нагель, имхо, проповедуешь глухому. Рассказывать дурачку деноминациях — это как голубя учить не срать. В СССР, за его недолгую жизнь, было 4 денежных реформы. И ВСЕ они отличались одна от другой по обстоятельствам, целям и последствиям. Первая была необходима, вторая полезна, третья жульническая, четвертая — грабительская. На каждой кто-то наварился, кто-то разорился. Пытаешься топикстартеру это ответить в рамках одного поста? Он слово «деноминация» вчера узнал…
    avatar
    Karkoon, да харэ умничать
    avatar
    прикрытый интрадейщик, Извиняюсь. Трудно удержаться. Что мне делать, использовать слова покороче?
    avatar
    Karkoon, опытный «водила» умеет исправлять ошибки чайников на дороге)
    avatar

    прикрытый интрадейщик, Пц

     

    На Smart (SMART, сцуко)-лабе, мне местные пишут «харэ умничать». И друг друга плюсуют, а меня минусуют. За «умничание».

     

    Может, «харэ тупить», все-таки?

    avatar
    Karkoon, тупость меньшее зло, чем чсв, может тебе водки с перцем и протупить мощно?))  
    avatar
    Karkoon, самая длинная дорога начинается с первого шага...😁
    Сергей Нагель, интересно, что исходя из Ваших слов, риск потери капитала весьма большой если ты средний класс. у тех у кого ничего нет — нет потерь кроме тех что есть у всех, не более того. у сверхбогатых всегда есть инсайд и более широкие возможности для диверсификации, по странам например. 
    avatar
    Бобмим, если у тебя что-то есть, то ты это можешь потерять. В советское время была поговорка-«бедняк гол как сокол, поёт веселится. Богачу-дураку и с казной не спится». В этом смысле дениминация ничем не хуже и не лучше обвала курса национальной валюты с 6 рублей в начеле 1998го года до 66 за доллар сегодня.
    Наоборот, правильно проведенная деноминация может устранить значительную часть криминальных (а к ним относятся и доходы, с которых не оплачены налоги) денег из экономики. Все зависит от политики государства… ну и решительности граждан с вилами идти на тех, кто решит их ограбить.😁
    Сергей Нагель, в РФ при деноминации ничего такого, чем пугаете, не было и быть не должно. Если, конечно, к власти не придут больные на всю голову комми или нацики. Но те найдут кучу способов нагадить куда круче. 
    avatar
    SergeyJu, я совершенно не пугаю. А то что этого не может бвть… ну вот в тех же штатах могли предположить, что у американцев буду золото конфисковать? Хотя согласен, кидалово в нынешних условиях основной массы населения это не самый вероятный вариант. Честно говоря деноминация с отказом в обмене сумм, которые не сопоставимы с уплаченными налогами или с неподтвержденной законностью приосхождения было бы принципиальным благом, не смотря на болезненность этой меры.
    Сергей Нагель, а теперь вспоминаем что один из способов решить проблему с обслуживанием растущего госдолга у США девальвация и возможно деноминация доллара… и вуаля — ваш совет в данном случае более чем годный…
    Сергей Нагель, логичнее сделать ее после девальвации, как думаете?
    в 47 реформа ~10:1 снижение цен
    в 61 девальвация 1:4  з/с инвалютного рубля, наличные 10:1, медные деньги оставили
    в 91 рост цен и з/п 1:3 изъяли ~4млрд руб, непредъявленными купюрами
    в 93 отмена мелких купюр СССР, вагонами везли деньги из республик 10:1
    в 98 деноминации 1000:1 никто не заметил.
    в 98 дефолт+девальвация ~1:4 ликвидация частных банков
    в 08 девальвация в ~1:1,5 валютный коридор
    в 14 девальвация ~1:2, отмена валютного управления
    avatar
    MPlus, а когда фантики меняли на приличные на вид деньги — это что было? Запамятвовал уже
    MPlus, правильно ли я понимаю, что при обмене в 91 году теневых миллиардеров практически обнулили? т.е. и польза для государства тоже была? 
    avatar
    Бобмим, у теневиков доллары уже в ходу были и золотые червонцы, что то через схемы поменяли, но так да, польза тоже была, ибо не всё смогли поменять. Да и хуже друное- 1000рублей до 91го года и сразу после это в принципе разные по покупательной способности деньги вне зависимости от обмена.
    Сергей Нагель, как я понимаю, последние 20 лет, лучшая стратегия для небогатого гражданина Рф — это заработал, купи что хочешь, даже в кредит. так будет выгоднее.
    avatar
    Бобмим, даже дольше… я щастал время, когда квартиру в Москве можно было за 30000(тысяч!!)долларов купить, и лично в практике-когда квартиру в пригороде тулы покупали ща 30000(тысяч) деноминированных рублей, платеж был по ведомственной программе в 700-900рублей. И многие отказывались, так как не тянули… платеж… сейчас 1 метр минимум вдвое дороже.
    Сергей Нагель, да, в регионах цены были по сегодняшним меркам детские, но на еду то не было, не то что квартиры покупать. ну я про простых работяг конечно же
    avatar
    Бобмим, в Москве тоже были по сегодняшним меркам такие же… Ценовая доступность жилья всегда была не ахти для большинства населения. Всегда и везде.

    Сергей Нагель, у нас однушка и сейчас примерно столько же стоит...

     

    А на вторичке может быть и более чем вдвое дешевле...

     Большое спасибо за развёрнутый ответ)
    avatar
    золото тарим и всё будет нормик с деноминацией.
    avatar
    прикрытый интрадейщик, а если потом за ним придут, и ладно бы бандюки, а томожет и государство
    avatar
    Николай, судя по всему ты можешь много купить, значит заработал и не дурак, а если не дурак то сам найдёшь способ его сохранить.
    avatar
    Николай, так не надо везде и всюду рассказывать, что у тебя и в чём, а то как с американским адвокатом, которые во время золотой конфискации в банк пришёл своё золото забрать..😆
    Сергей Нагель, если государство продало то оно точно знает
    ну и базы сливают своевременно, благодаря чему и другие люди осведомлены

    avatar
    Николай, если бандюки или государство, то есть варианты, вот смерть если придёт, тогда да)))
    avatar
    прикрытый интрадейщик, но с другой стороны
    смерть избавляет от желания что то приобрести или накопить, что уже не плохо
    имхо
    avatar
    Николай, вооот! таримся и не паримся))
    avatar
    прикрытый интрадейщик, не сместился ли сейчас баланс от золота к технологиям? имею ввиду, что может ли при кризисных ситуациях золото сохранить капитал? в последнее время наблюдается снижение, или я что-то упускаю?
    avatar
    Бобмим, нельзя измерять деньги первого уровня, существовавшие тысячелетиями категориями мгновений.
    Бобмим, 
    в последнее время наблюдается снижение

    золото — это тезаврационный актив(неподвластен влиянию времени)
    avatar
    А что дела ь тем кто в ипотека? Они что потеряют?...
    Сейчас у большинства много наличности нет… Что можно потерять?...
    Только саечку за испуг получишь....

    Но как ситуацию обкрутить? Сказать что будет деноминация и цены на все взлетят… И на испкге многие побегут затаваривпться квартирами, стиралками и гречкой… У кого на что хватит...
    А потом деноминация будет а роста цен нет....

    Вот в чем смысл деноминация сейчас? Бакс по 60 копеек и победа путирастов на США, как они заявят? Дебмлы, б…
    avatar
    Почему здесь многие смешивают в одно целое денлминацию и денежную реформу как таковую?

    Есть разные ситуации и разные меры. Деноминация имела смысл когда курс рубля к внешним валютам был 6000 рублей за бакс, много причин было. А сейчас какая причина для деноминации? Какая полтза и смысл для государства сейчас это делать?

    Денежная реформа и обмен старых денег на новые, или убирание из оборота старших банкнот, имеют под собой вполне понятные цели и смыслы, в том числе борьба с операциями с чёрным налом, ограничения на нелегальные операции, так как масштабные операции с мелкими купюрами становятся сильно затруднительными и так далее.

    Но какое это все имеет отношение к деноминации?

    У каждого инструмента своя цель и свой смысл. Какой смысл убирать нули?
    avatar
    DAMAN, на пост побудила новость о ВОЗМОЖНОМ введении 10 и 5 рублевых банкнот. одно из другого не следует. но если будет деноминация + «что-то еще», то возможно к самой деноминации с последствиями есть возможность как-либо подготовиться. Ключевое слово — возможно. Рассматриваем варианты
    avatar
    Бобмим, видать бумага дешевле металла ) что за паника у вас )
    avatar
    Андрей К, перечитал dekab аищу подводные камни)
    avatar
    Бобмим, как введут купюру 10000, а за ней 50000, вот тогда задумаются о деноминации. 
    avatar
    Бобмим, у всех действий всегда есть мотив, и предполагая реформу или деном, проще подумать какую и чью боль такие действия решали бы в текущей ситуации.
    И есть ли в подобном смысл.
    avatar
    При деноминации обычно тебя имеют, а не ты
    avatar
    matroskin, 
    avatar
    возвращают 10 и 5 бумагой, а еще ребрендинг купюр.
    Владимир Гончаров, вопрос почему вдруг принято такое решение сейчас. официальная позиция понятна — выгоднее делать, и транспортировать удобнее. Но, честно говоря, хочется найти в этом мероприятии подвох. 
    avatar
    Бобмим, медь дороже оказалась бумаги. т.е. вес 1 кг. 5-10 руб. монеты стоит дороже чем номинал.
    Владимир Гончаров, из меди лет 70 уже не делают
    а последние лет 20 вообще не пойми из чего штампуют за исключением биметаллических
    avatar
    Николай, медь там есть, иначе бы ржавели монеты.
    Самое главное:
    При деноминации потребуют показать источник происхождения денег и справку от налоговой, по уплате НДФЛ. 
    При расхождении в лучшем случае попросят доплатить налог и штраф.
    Для чиновников, в худшем случае уголовка, расследование и т.д.
    Ну и цены сразу же вырастут на всё, это уже психология.
     Ну и будет масса черных банковских схем по отбеливанию.
    Коммерсы попадут однозначно, у них будут потери при любом раскладе.
    Некоторые структуры власти обогатятся однозначно, опять начнут складировать в квартирах тонны дензнаков.
    Обычные обыватели потеряют, но немного поначалу, а в долгую будут терять медленно, но долго.
    Всё как всегда!
    За все заплатит народ. А то, слишком богато и беспечно зажили в последнее время. 

    avatar
    Pol Noblivios, спасибо) сама жизнь диктует максимально распределять прибыль по разным видам активов)
    avatar
    у батьки в РБ, убрали четыре нуля. цены округлили в большую сторону, стало не так пугающе с количеством бумаги в прессе.
    порадовались?
    кто вложился в этот период деноминации в драгизделии и коллекционные монеты слитки. поднялись на порядок!
    на сейчас идет печатанье денег дичайшее, вымывается из оборота мелкая разменная монета 1-2-5коп.
    основная монета 1-2р увеличивается в обороте.
    ПлощадьДНР, в описанном Вами случае только драгметаллы позволили сохранить и приумножить? может какие-нибудь еще активы?
    avatar
    Бобмим, на год позже переехал на постоянку.
    здесь основная тема заработка все еще табачные изделия и перевозка в ес.
    до последнего времени был цветмет,
    импорт с перевалкой рыбы и цветы .
    а так велком если хотите поиграть в игровые автомату и рулетку в казино. огромное количество лотырей от торговых сетей и неизвестных.
    Когда ждёте?

    теги блога makavelii

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн