Блог им. UN_Alex

🧮Сколько можно заработать на бирже?

Посчитаем, какие доходности существуют.

В прошлом посте говорили, о трудностях на пути приумножения капитала на рынке. Сейчас посмотрим альтернативы.

Это часть цикла постов, с целью подсветить одну из траекторий формирования личного капитала через инвестиции и возможно трейдинг.
Это не научная работа, не подходите к тексту исключительно с позиции точности формулировок.

Пройдемся по доходностях классов активов, ориентируясь на реальную доходность за вычетом инфляции.


Валюта
У части российских инвесторов, державших доллары в 2014  году или в 90е есть искажение восприятия о постоянном обесценении рубля, но на длинном интервале курсы, как правило, отражают разницу в инфляции, что в целом подтверждается за последние годы.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
Но из-за неравномерности процесса ослабления рубля эта ошибка восприятия достаточно устойчива.

Да, я понимаю, что иллюстрация выше, это упрощение, такие предпосылки верны пока нет изменений в других важных компонентах модели, в наше время они есть, например набивший всем оскомину значимый рост М2 в России в последние годы.

«Наличные» это прежде всего платёжное средство, временная «зона парковки», а не инструмент накопления. Доллар США с 1900 по 2023 г. потерял ~97% покупательной способности при средней инфляции 3%
🧮Сколько можно заработать на бирже?

Наличные как способ сохранения ожидаемо не подходят, кроме случаев пересидеть девальвацию валют развивающихся стран. Идем дальше.

 

Долг.
Даже в одном классе активов существуют почти не пересекающиеся вселенные.

В зависимости от надежности и срочности можно ориентироваться на реальные доходности:
~1% годовых за период более ста лет в 16 странах, по коротким и надежным казначейским векселям.
2,1% годовых с 1900 по 2020 г. по долгосрочным гос. облигациям США.
~5% годовых за последние 15–20 лет в высокодоходных бондах США.
5–8% годовых в краудлендинге и прямых займах, с повышенными кредитными и рисками ликвидности.

Риски:
— всплеск инфляции – бьет по длинному долгу, цены облигаций падают, чтобы за счет дисконта номинала облигации и текущей цены дать новым инвесторам текущие рыночные ставки, которые выросли вслед за инфляцией.
— дефолты стран и бизнеса.
— отказ от обязательств вследствие революций.


Участие в бизнесе, открытие своего.
Посмотрим статистически на вероятности успеха в этом деле.
Согласно данным бюро статистики труда США за 2024 год, 
20,4% предприятий терпят крах в первый год после открытия, 
65,3% — в первые 10 лет.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
Реальная доходность в растущем бизнесе способна намного превышать доходности фондовых индексов. Но частные компании не дают возможности инвестору поучаствовать в их прибыли, поэтому двигаемся в сторону публичного бизнеса.

 

Участие в публичном бизнесе через акции компаний.
6,6% годовых с 1900 по 2020 год среднегодовая реальная доходность акций США.
4,5% годовых по индексу международных акций из 90 стран, не входящих в США.
США были исключением доходность акций по регионам и периодам сильно различается, но глобальный портфель акций демонстрирует достаточную устойчивость, если есть время ждать.

Риски:
— изменение долговременных трендов демографии и центров экономической активности,
— банкротство бизнесов,
— недобросовестные практики распределения прибыли,
— выкуп акций и превращение в частную компанию.



Есть такой вполне замечательный Хендрик Бессембиндер Профессор Финансов школы бизнеса У. П. Кэри,
он проанализировал доходность более 29000 акций, зарегистрированных на бирже, с 1926 по 2023 год.

Выводы:
— В среднем компании оставались на бирже 11,6 лет.
минус 7,4% в год средняя совокупная доходность всех акций, поскольку 51,64% акций реализовали отрицательную совокупную доходность в течение всего срока пока торговались на бирже.
— 4% акций обеспечили весь прирост благосостояния на американском фондовом рынке в 1926–2023 годах,

Основную часть прибыли формирует небольшая группа «звёзд», а медианный бизнес даёт слабый результат.

О звездах, например, Altria Group (Philip Morris) показала прирост в 266 000 000 % с момента выхода на биржу.
🧮Сколько можно заработать на бирже?



Недвижимость
Доходность недвижимости состоит из прироста стоимости объекта и арендной платы.
В долгом периоде цены на недвижимость растут примерно вровень с инфляцией.

🧮Сколько можно заработать на бирже?
1,3% годовых доходности с 1900 – 2017 от прироста цен на жильё по 11 странам, без учета аренды.
~5–7% годовых доходность REIT в США за несколько десятилетий
< 7% годовых за 1870–2015 г. с арендным доходом в исследовании по 16 развитым странам.

 

В России похоже.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
несколько ремарок: я не эксперт в недвижимости, поправьте в комментариях пожалуйста, но тут по ценам Домклика, а это значит деньги сейчас – квартира потом, плюс в некотором роде аномалии разрыва первички от вторички из-за стимулирования спроса.
В реальности думаю для нас 1,3% как по миру вполне подходящее + аренда, только в нац. валюте)

Оценки доходности в валюте, как всегда сильно зависят от точки начала отсчета. данные.🧮Сколько можно заработать на бирже?
Для частного инвестора в России поучаствовать в данном классе активов можно через непосредственно покупку объектов, но тут набор специфических нюансов от оспаривания сделок при банкротстве физ. лица после сделки, до рисков концентрации и ограниченной ликвидности. В теории это решается с помощью разнообразных ПИФов по аналогии с REIT, но тут танцы с бубном, но об этом позже.

Долгосрочные оценки доходности коммерческой недвижимости затруднены из-за ограниченности данных.
Данные по Британии — снижение цен в среднем на 1,1% в год, компенсированное арендой.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
🧮Сколько можно заработать на бирже?
Показателен пример офисов на Манхэттене:
за 100 лет (1899–1999) их реальные цены снизились примерно на 30%​. Иными словами, инвестор эльф, купивший офисное здание в Нью-Йорке в 1899 г., через век увидел покупательную способность капитала ниже – вся прибыль была за счет сдачи в аренду

5% годовых по США с 1978 года доходность крупного портфеля недвижимости NCREIF Property Index. 

Риски:
— концентрация значимой части капитала в одном объекта, юридические риски и чс.
— риски ликвидности.




Сырьевые товары.
Слышал, что выгодно было купить нефть по -41$, посмотрим на сырьевые товары.

В отличие от акций или недвижимости, которые приносят прибыль распределяя ее в форме дивидендов, байкеков или арендных платежей, у сырьевых товаров доход идёт от изменения цены.

<1% годовых за 160 лет показывают цены на нефть 
🧮Сколько можно заработать на бирже?


1.5-2%
годовых за последние 200+ лет доходность золота 
🧮Сколько можно заработать на бирже?

Металлы, зерно, нефть в отдельные годы дают бешеный рост (например, нефть в 2003–2008), но затем «возвращаются к среднему» при изменении баланса спроса и предложения.

Оценки выше для спотовой торговли, т.е. для реальных активов, но для их удержания часто нужна физическая инфраструктура, поэтому инвесторы в основном имеют дело с «бумажными» вариантами удержания активов. На ценообразование сырья большое значение играет как затраты на физическое хранение реальных активов, логистику до сырьевых хабов так и ожидания производителей и потребителей сырья.

Апрель 2020, в разгар ковида, на NYMEX зафиксирована цена -41 доллар за баррель для фьючерсов на нефть. Нам, конечно, негде хранить нефть, но кажется, что она будет дороже в какой-то среднесрочной перспективе, и вот решаем, что хотим иметь кусочек активов в нефти.

Предположим, ожидаем, нефть восстановится до 60$, вероятно в течении 1,5 лет, если раньше, то лучше, но предположим так.
При текущей цене в 26$ у доступного к покупке ближайшего контракта, действующего еще месяц, контракт через 1,5 года стоит около 41$.
Ждем 60$, сейчас стоит 26$, а купить контракт через 1,5 года может за 41$.
При 26$ апсайд до 60$ = 130%,
При 41$ апсайд уже 46%.
Как-то сильно менее выгодно – виновато тут контанго фьючерсной кривой.
Не хочу строить из себя специалиста, но возможно это потому, что мы не самые умные и многие ждали роста цен
🧮Сколько можно заработать на бирже?
Это иллюстрация мысли, что даже, когда «очевидно по направлению» движения актива, не всегда сохраняется огромный потенциал, который реально взять и в период высокой волатильности контанго часто еще увеличивается. Если дойдем, то покажу, что распад контанго иногда используется как компонент доходности портфеля, главное не заиграться с этим.

 

Кратко обобщим рассмотренные выше данные.
Валюты – минус 3%
Долг – 1% — 3%, редко до 8% при достаточно рискованных частных займах.
Акции – от 4,5% по индексу международных акций за исключением США до 6,6% по акциям США.
Недвижимость – 5 — 7% годовых, но есть много вопросов к амортизации.
Сырье – 1-2%.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
Если разбираешься, в долгах, акциях, недвижимости — можешь получать доходность выше средне исторических значений других классов активов.

Пример, «про разбираешься».
Имел опыт с лизинговой компанией, которая брала в долг в «твердой» валюте по ставке, сильно превышающей все, что указано выше, с залогом ликвидного имущества. Да, это было очень давно, но организация жива до сих пор, это к вопросу рисков и тому, что компетентность локально позволяет иметь то, чего «не существует» в среднем. Т.е. существует зазор между абсолютно надежными короткими гос. облигациями и дальними высокодоходными облигациями, с потенциально интересным соотношением доходность к риску, но нужно нарабатывать компетенции.

Также имел опыт дачи в займ МФО под 30+%, но у меня была своя «модель» оценки жизнеспособности организации и мониторинг триггеров, что «что-то пошло не так» и возможность досрочного расторжения займа, что и произошло в итоге.

 

Перед выводами немного порассуждаем.
Посмотрели на длительные исторические оценки доходности разных классов активов. Но несмотря на их длительность в значительной части этого же периода было воздействие факторов, которые как минимум пробуют развернуться по своему воздействию в ближайшие годы, например:

— демография, экономика никогда прежде не существовала, в период совокупного уменьшения населения.
🧮Сколько можно заработать на бирже?


перераспределение вклада в мировой ВВП между регионами, что в свою очередь влияет на «центры» прибыли, и в силу разных моделей привлечения капитала, например ориентированной на рынок капитала или долговой рынок, часть прибыли может оказаться «недоступной» для участия в ней частного инвестора.
🧮Сколько можно заработать на бирже?

стоимость денег в «твердых» валютах, возможно, меняет долгосрочный тренд
🧮Сколько можно заработать на бирже?


— могут измениться корреляции по активам, в силу озвученных выше факторов, и например, ранее золото выполняло хеджирующую функцию, да и сейчас в моменте вполне достойно все, но в какой-то момент, часть этой функции может взять на себя условный биткоин или что-то еще. Речь не про золото и биткоин, а про то, что могут меняться основания, лежащие в фундаменте движений части активов.


Сформулируем очень общие выводы, которые помогут структурировать подходы к пониманию, на что опираются существующие подходы управления личным капиталом и какие ограничения стоит учитывать.
— Доходности удержания активов не поражают воображение.
— Акции и недвижимость как класс активов ранее показывали опережающую доходность над другими активами.

— Часть оснований исторических результатов активов сейчас в процессе изменения, трудно оценить будет ли как было.
— Доходности приведены в «твердых» валютах, инвесторам на развивающихся рынках, стоит учитывать девальвацию национальных валют, которая крайне неравномерна.
— Издержки и налоги составляют значительную долю от общей доходности.

Иллюстрация, про издержки
Если каждый день покупать и продавать портфель акций чуть более 1 млн. руб., то за год комиссии составят 22,4% = 0,0295+0,015=0,0445*2*252
Более 1/5 капитала будет потеряно только на издержках🧮Сколько можно заработать на бирже?

Иллюстрация, про налоги.
🧮Сколько можно заработать на бирже?
график 10-летних облигаций US Treasuries в долларах.
Вложенные в американский госдолг в начале ВОВ деньги частного инвестора с учетом американских налогов потеряли почти 50% покупательной способности, просадка не закрыта 85 лет!

Теперь имеем:
— некоторые ориентиры доходностей при удержании активов,
— ограничения по активности со стороны издержек,
— понимание необходимости в защите от девальвации при работе в национальной валюте,
— желание получить больше)

Целью данной статьи было сформировать адекватные оценки потенциальной доходности и понимание, что в реальности нет простых способов в короткие сроки, с высокой вероятностью увеличить свое благосостояние. Существуют классы активов, которые лучше других «впитывают» в себя инфляцию, девальвацию и прочие неприятные для любого человека явления, позволяющие получить хотя бы некоторую диверсификацию вложений, но доходность их в реальном выражении невелика.

Далее есть набор путей, остановлюсь на некоторых траекториях пути «здорового» человека.
— Жить спокойной не рыночной жизнью и брать долгосрочно растущий актив, например акции, хотя бы в номинале из-за роста денежной массы и плавного ослабления рубля и периодически сберегать в этот актив часть своего дохода. Волатильность актива в данном случае будет играть в плюс т.к. как минимум несколько ближайших лет взнос относительно суммы уже сформированного капитала будет играть значительную роль и ощутимо усреднять стоимость активов.
— Через какое-то время, по мере формирования капитала основной вклад в результаты станет приноситьреинвестирование дохода от капитала. И вот примерно в этот момент дополнительные знания о существующих подходах, способах защиты от девальвации и в целом базовая грамотность из разряда, а что такое контанго/бэквордация и прочее станутиметь вполне конкретную денежную оценку относительно капитала и тем более относительно текущих доходов от нерыночной деятельности, а значит будет и мотивация в это вникать.


Сформировали ожидания о доходности удержания классов активов, рассмотрели внешние ограничения на набор действий, далее рассмотрим, какие подходы существуют чтобы увеличить доходность активов.


P.S. по динамике моментум портфеля за прошлый месяц решил писать в канале, там начало серии постов и продолжение.
🧮Сколько можно заработать на бирже?

Если понравилось — поставьте лайк.

Ранние посты в моем канале.

🚫 Трейдинг - проигрышная стратегия!

★22
24 комментария
Смотря чем торговать: рыбой, мясом, овощами, сухофруктами…
avatar
John Wayne, по моему субъективному опыту, тем, что получается лучше)
Yakovlev Aleksey, Алексей, знаю, что вы зарабатываете. Сколько получается среднегодовых? Все годы разные, а сколько получилось в прошлый год?
avatar
T-800, в прошлом году я только перезапустился, с июня начал примерно. Что то около чуть менее 50%. Но это все очень сложно так считать и мериться, заработал и ладно, что называется.
Yakovlev Aleksey, у меня похожая история. Перезагружался и порядок дохода на алго схожий. Правда много держал в акциях и LQDT, там, конечно результат поменьше.
avatar
T-800, главное, чтобы ведь вас устраивало
Yakovlev Aleksey, нет предела совершенству. Поэтому обратился к вам. Но вы человек закрытый, я это принимаю и уважаю.
avatar
T-800, да не то, чтобы закрытый опыт отрицательный в основном от взаимодействия
John Wayne, лишь бы не криптой)
avatar

ZonderBondar, там вроде бы ничего сильно страшнее акций РФ нет))

торгуются по тем же алгоритмам.

John Wayne, С 2000-х годов в моду вошло  торговать «воздухом». И у многих это получается  очень даже прибыльно. Попробуйте, может и у вас получится. (шутка)
NOT A HAMSTER, популярный нынче бизнес. Блиновская не даст соврать.
avatar
John Wayne, вам не нравится?

Altria Group (Philip Morris) показала прирост в 266 000 000 % с момента выхода на биржу.


тут точно нет ошибки?
0,33 доллара на старте (если не ошибаюсь) и 58 долларов сейчас
оно?

Финтраст, я использовал оценки из ssrn.com.

в свою очередь тут используются данные из CRSP Center for Research in Security Prices провайдер исторических данных о рынке ценных бумаг и инвестиционных индексов. 
Финтраст, выглядит невероятно? там большой срок и около 16+-% годовых
Последнее время читал трилогию Задача трёх тел, китайского автора Лю Ци Синя. Гениальное произведение из Научной Фантастики. Покруче Стругатских, Рея Бредбери и прочих)
avatar
T-800, спасибо, надо прикупить
T-800, а я почему-то начал, но забросил. Хочу в виде фильма досмотреть. 
avatar
T-800, согласен. Прочитал лет 6 назад, когда о нем мало кто знал и был приятно поражен
 
Но частные компании не дают возможности инвестору поучаствовать в их прибыли, поэтому двигаемся в сторону публичного бизнеса.


Создавайте свой, если разбираетесь глубоко в своей области и видите спрос. 

Свой бизнес, если получается, очень вознаграждает. И морально и материально и даже больше смыслов жизни придает. И окружить себя людьми  которые нравятся это бесценно. 

avatar
MxD7, многие пробуют, да
Крутой разбор, однако. Спасибо.
avatar
Артур, благодарю
avatar

теги блога Yakovlev Aleksey

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн