Блог им. DAMAN

Почему у нас люди так не любят свою же страну?

    • 04 августа 2022, 19:40
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще
Вы тут живёте, вы тут остаётесь, вы тут родились, но так люто ненавидите свою же страну.

Сами готовы стащить все что плохо лежит, но обвиняем власть в том же самом, сами ищем лоха, которого можно поюзать, взять в долг и искать способ как бы не отдавать, поимев проблему ищем за счёт кого бы её решить, лишь бы не за свой, все время ищем халяву и готовы кинуть соседа, но, если не получается, кинуть и сэкономить, то виноватого всегда найдём, и главное всегда им и оказывается оно, то самое государство.

А потому что оно не слышит, оно стерпит, а звучит убедительно. Я ж жертва, я така жертва. И вроде все пожалеют и помогут.

Давно ли каждый из нас смотрел в зеркало, в прежде чем винить всех вокруг?

Часто приходится читать, что зарплаты за 10 лет не выросли, что жить стало плохо, что власть такая сякая, а многие ли из вас отдают себе отчёт в том, что сами то сделали за эти десять лет? Или вы считаете, что кто-то вам должен прийти и сделать жизнь лучше? Кто-то за вас придёт и все изменит?

Из-за кого по вашему вы живёте не так как хотели и недовольны своей жизнью? Кто вам помешал, не дал, запретил, и все испортил?

Кто виноват то опять? Понятно что не вы сами, всегда же виноват кто-то другой, ведь так Жёсткий Ястреб? Это все они, а мы все жертвы, грустные, унылые, беспомощные жертвы.

Нам всегда кто-то не даёт, не позволяет, мешает… Великая, но сказочная страна, Владимир Семёнович, вы были и тогда правы, пока птица Сирин не принесет в клюве, так и будем сидеть и ныть ленясь бухая и воруя. Так ведь Михаил Ефграфович?

П. С.
Да половина прочитавщих, в душе даже не знает кто такой Михаил Ефграфович, так ведь а? Ну по-честному так то…
★1
156 комментариев
Кто если не путин?©
avatar
NikolasM, 



avatar
Mityan, краткость «сестра» таланта,… паши не паши, но Абрамовичем и другим таким же«на волне» перестройке (НИКОГДА,, уже не повторить…
и обвинять, нас всегда «априори»  будут,   кто  такие смелые вопросы, задает власти, простые и  прямые вопросы…
avatar
gelo zaycev, это хорошо что перестройки больше не будет.
avatar
Mityan, денастройка, и турбулентность назревает «ползучая», но уже в Мировом масштабе,.(рано успокоились,… типа как в мясорубке., когда в ручную мясо на кухне прокручиваете(по аналогии…
avatar
Mityan, нет ни одного кота в РФ, который родился не при этом диктаторе, чего уж говорить, что он всех жителей регулярно в говно окунает, девальвацаями, НДСом, воровством накопительных пенсий, воровством страховых пенсий подняв возраст и т.д. пушкин чтоле?
avatar
NikolasM, 

Лайл Росситер (Lyle H. Rossiter) выпустил книгу «Либеральный ум: Психологические причины политического безумия» (The Liberal Mind: The Psychological Causes of Political Madness), информационная поддержка которой осуществляется сайтом www.libertymind.com.

Росситер закончил Чикагский университет (University of Chicago), ныне работает в частной клинике в Чикаго, обслуживает штат Иллинойс. Круг его научных интересов достаточно широк: от психотерапии до суицидов, но основная специализация — это возникновений патологий в личности.

В своей книге Лайл Росситер пишет, что либерализм, как и толерантность, является психическим отклонением, одним из признаков которого является то, что либералы защищают права воображаемых жертв и сражаются с воображаемыми врагами. Мир у либералов населён только притесняемыми («трудящиеся», «инвалиды», «меньшинства») и принуждающими («капиталистами», «большим бизнесом», «богатыми»), такие качества людей, как «свобода выбора, добровольная кооперация и моральная целостность» либералами игнорируются напрочь. Человек всегда ставится в зависимость от обстоятельств, как жертва произвола властей, как нуждающийся в мудром управлении и справедливом перераспределении материальных средств.
avatar
Mityan, путин либерал как он сам говорил, лихо ты этого психа заклеймил ))
avatar
NikolasM, Путин  не либерал.
Это  я тебя заклеймил.
avatar
Mityan, ну тогда иди поспорь с путиным, что он не либерал, иди ему расскажи ))

Политика, 19 янв 2014, 16:08
В.Путин подтвердил, что он «настоящий либерал»
Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является «настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов». Российский лидер заявил об этом в ответ на вопрос журналиста о том, являются объявленные перед Олимпиадой в Сочи амнистии действительными либеральными усилиями в рамках политики РФ.
avatar
NikolasM, Кто из вас двоих уверен, что его обкрадывает правительство — ты или Путин??
avatar
Mityan, меня обкрадывает путин, алло
avatar
Mityan, охота вам с несчастным общаться?
Его все со всех сторон поимели, вот кукуха и поехала…
avatar
NikolasM, что серьёзно, так и не удалось ничего в жизни добиться? Прям вообще ничего? Бедаааа. Точно Путин виноват. Раньше было лучше, вон в 90ые скодлкинароду сделало себе миллиарды)
avatar
DAMAN, всего, что я добился случилось вопреки этому козлу, как бы он не старался ))
avatar
Mityan,


avatar
Ты излишне реагируешь на пришлых свидомых ботов, они вообще ничего не любят, разбираться в их псих. отклонениях себе дороже.
avatar
drow, да, я согласен, но мне чертовски интересно как думает и мыслит эта ублюдская масса… Эти гниды же сами зачастую из себя мало что представляют, но гадят так, будто это дивизия пережравших летающих, заряженных поносом, боевых слонов…
avatar
DAMAN, Какой у вас ТАМ элегантный слог.
avatar
sergik99, где там?)
avatar
drow, к сожалению местных продажных тупых либероидов хватает
avatar
Никогда не «зарабатывал» деньги путем обмана. Однажды попал на такую «работу» не зная что там, и после первого же дня свалил потому что не хотел обманывать стариков (там было мошенничество по впариванию дерьма старикам за большие деньги). Так что не надо вот этого:

Сами готовы с3.14здить все что плохо лежит, но обвиняем власть в том же самом, сами ищем лоха, которого можно поюзать, взять в долг и искать способ как бы не отдавать, поимев проблему ищем за счёт кого бы её решить, лишь бы не за свой, все время ищем халяву и готовы кинуть соседа, но, если не получается, кинуть и сэкономить, то виновато всегда и во всем государство.

Так что у меня есть полное моральное право критиковать воровство. Причем я заметил что у большинства людей тоже. Все кого я знаю зарабатывают деньги честным трудом.
avatar
criminal, красава, но много ли таких, или все-же больше тех кому ктото постоянно что-то должен и обязан? Кто пойдёт и идёт на обман стариков и пенсионеров. Идут же, не инопланетяне же)
avatar
Точно страну? Не государство??
avatar
Большой Брат, вот-вот.Перекос понятий.
avatar
Олег Кобяков, предложите свое, никто не запрещал) озвучте мнение и отношение, оценим)
avatar
Олег Кобяков, Всегда прикалывало, что у «особо любящих свою страну патриотов» ники на английском.
avatar
Большой Брат, эт ващет латынь
avatar
Большой Брат, да, либералы всегда очень узко понимают патриотизм.
это русские буквочки и не бай бог никогда никуда за границу не ездить!
avatar
Большой Брат, вариативность должна быть, выберите опцию какая по душе)
avatar
Большой Брат, Как это разделить? На мой взгляд без государственности и страны нет. Просто набор территорий.
avatar
Oleg Martynov, да.
нет примеров успешных территорий, где не было бы государства.
пример из современности — отдельные районы Сомали.
Там нет государства, и уровень жизни там не очень (мягко говоря).

А если серьезно — эти люди просто хотят колониальную администрацию.
avatar
Большой Брат, это то же самое.
avatar
это в интернетах, видать им делать нечего, времени много, сидят и нудят. И создает видимость того, что они показатель общества
avatar
Сдается вы путаете страну, Родину и власть.  Это разные понятия. Да и при чем тут жертвы? 
Если вы на улице видите, как кто-то справляет нужду, это вызывает вполне понятное неприятие. Вранье в СМИ примерно то же самое. Нет никаких жертв. Есть вполне понятное ощущение мерзости.
avatar
Andrew_Kl, а про стоить что плохо лежит и обмануть соседа или кинуть лоха, тут я тоже путаю? Или населению можно, а правительству ни ни? Ой какое избирательное зрение сразу включается..
Обманывать и использовать друг друга, это уже национальная забава, обмануть государство и сломать систему это прям за гордость и счастье, и тут же удивляемся, ну как так то, а с нами то за что так.
avatar
DAMAN, «а про спиздить что плохо лежит и на**ать соседа или лоха, тут я тоже путаю?» — путаете. Не все готовы тащить все что не приколочено и обманывать.
avatar
Andrew_Kl, не все готовы, есть правильные и хорошие люди, с принципами и совестью, и живётся им сложнее многих, но черт возьми это постоянно происходит и происходит. Удивительный феномен. Все такие честные, но воровство и дележ всего на свете даже между близкими и родными процветает… Такое все честные и добрые… Эх
avatar
DAMAN, «Все такие честные, но воровство и дележ всего на свете даже между близкими и родными процветает…» В том и проблема, что далеко не все. А вторая проблема в том, что «живётся им сложнее многих».
Как то видел результаты исследования на склонность к воровству. Не нашего. Цифры не помню, но группы «не украду ни при каких условиях» и «постараюсь украсть в любом случае» небольшие. Большая часть составила «украду при возможности и безнаказанности». Исследователи сделали довольно понятный вывод, что кадровая политика должна отсекать группу патологических воров от «хлебных» мест и повысить риски для наибольшей группы. Не думаю, что наш народ — исключение.

avatar
Andrew_Kl, да да, вон на главной тип кричит «ненавижу ЦБ». Они такие они сякие, а кто его заставлял принимать решения? Был бы прав, кричал бы какой он гений, а как проиграл сразу цю плохой и власти плохие. И так всегда. Какой-то дикий перекос в мозгах основной массы, наебал систему и выкрутился, сам красавчик, вляпался и просадился — страна и власть плохие. Эпоха тупых инфантилов. Как в детском саду.
avatar
DAMAN, Пост прочитал, но при чем здесь ЦБ, так и не понял. Но тема интересная. И далеко не однозначная. 
Взять хотя бы наш, уже набивший оскомину, авторынок. В свое время был взят курс на местное производство. Под началом нерезов. Были введены практически заградительные тарифные и не тарифные меры. По сути, становление автопрома оплачено всеми покупателями, т.е. гражданами страны. Которые в отсутствии этих мер могли бы покупать машины дешевле. Заметьте, что их мнения никто не спрашивал. Какой результат мы сейчас имеем? Все эти заводы стоят. Цены на машины безумные. 
С ЗВР ситуация аналогичная. Накопление ЗВР в некоторой степени финансировали все через удорожание импорта. 
Это довольно далеко от от «проигрыша» или «выигрыша» при инвестициях.
avatar
Andrew_Kl, сорян братк, это про другой пост было, про ЦБ на главной висел, там оьвинялся ЦБ в проигрыше на рынке.

Про автобизнес, согласен, все что делали последние 15 лет делалось в угоду иностранным компаниям и доббировались исключительно интересы импортеров, с драконовскими законами, запретом параллельного импорта, ограничением прав, ограничением всего на свете. Все это понятно, тут спорить не о чем.
avatar
DAMAN, по себе не суди о всех людях.
Есть конечно такие твари, которые думают как «спиздить что плохо лежит и наебать соседа или лоха». Но далеко не все.
Это одна из причин, почему я свалил из России, потому что таких людей много. Нищих и злобных.
avatar
ЗеленыйЛук, а почёму ты дядь решил что я сужу по себе? Развесил тут ярлыки сходу.

У меня много римерлв других людей перед глазами.
avatar

«синдром жертвы» это называется))

«приобретенная личностная черта, когда человек считает себя жертвой негативных действий других людей или обстоятельств. При этом он не просто так думает, но и ведет себя так, как вроде имеет очевидные доказательства этого. Подобное поведение отрабатывается до автоматизма.» ©

Какая глупость, сначала опеделитесь в значении слов, что Вы понимаете под этими словами, страна, государство и прочие.Очень странно говорить о любви к государству, как впрочем и о любви к жкх.
Это раз и самое главное, в этом государстве нет возможности изменить власть, через институты, поскольку нет, по факту, самих институтов.
avatar
ks62, какая глупость ультимативно считать слова других глупостью. Вы умны, давайте, просветите глупых, разложить по полочкам свои умные мысли. Буду ничтожно признателен Вашему светлому разуму
avatar
DAMAN, Уже все разложил, сначала термины, смысл и оценка возможностей, рисков, целей.Вы же не страничке садоводов.
avatar
ks62, автор написал какую то ересь, типа за все хорошее против всего плохого. Это демагогия!
avatar
Дмитрий, Ньюби, Увы, это полное не понимание происходящего, как на сейчас, так и в будущим, впрочем  о прошлом тоже.
avatar

ks62, а кто их создавать-то будет, эти институты?

рептилоиды с нибиру? так они попробовали да и хвостом махнули… тут даже нибируанская медицина бессильна))

Zhenya_Bazarov, 
а кто их создавать-то будет, эти институты?

американцы!
святой демократический цивилизованный запад!
avatar
Zhenya_Bazarov, Цена вопроса, сроки и цели, и самое главное -риски.
avatar
Стартовые возможности ЭКОНОМИЧЕСКИЕ  «Не равные,   и кто на заводе работает, не очень то любят „белых воротничков“,,,.
 у нас Социальное расслоение „ЧУДОВИЩНОЕ “ произошло в с начало 1990-х   годов(С.Говорухин, на эту тему писал и снимал.....
 Труд „девальвировался, и оценка в стоимости труда,,. 
 Основная масса населения, по принципу живет“А почему я так не могу и пусть у меня две „коровы сдохнут, а у соседа хотя бы одна“.....
  Если вы сравниваете дрУгой экономический уклад ( типа с СССР, то вам немного, как рентген, понятнее, что такое хорошо, а что такое плохо,… ВСЕ ПО КЛАССИКЕ......
  сама экономика „  ее кровеносная система,“криминальная»,,, в СССР там свои  изьяны были......(везде плюсы и минусы...

.на Чаше весов, если взвешивать, то поколение за 50 лет, на  вопрос этот, уже себе  ответило в большинстве…
avatar
gelo zaycev, а где они равные, в сказках?
avatar
gelo zaycev, я из рабочей семьи, из коммуналки, начинал с завода и дорос до топа, въебывал как лошадь 15 лет, не спал не ел, не ныл и не жаловался, херачил как собака и добивался. Где кто и что мне блть помогло
Что за бред списывать все на обстоятельства, родство, стартовую позицию. Лишь бы не брать ответственность на себя и на свои способности?
avatar
DAMAN, мы говорим на разных языках,....
посмотрите в экономике обозначение «возможности»… сначала в проекции хозяйствующих субьектов, и это уже эстраполируется на личности, но уже в  другой коннотации....
  автор задал вопрос…, Причину, а не следствие, почему у нас изначально, не дружелюбное отношение  друг к другу.....
 не все способны выдержать, такую «колею»,… мы же говорим про большинство, и изначальную справедливость(любую в том числе
avatar
gelo zaycev, может на разных, может нет, но давайте не будем отрицать что паттерн «кидани друг друга» в обществе процветает? И к него есть конечно зачастую ограничение, если обманул и кинул незнакомого, то это не считается, это не грех.

Хватит прикидываться обществом святош.

Бабок и дедов грабят и обманывает власть? Клиентов и сотрудников обманывает власть? Да блть инфоцыгане тут трущиеся это тоже агенты власти? Дядя на заводе ворующий инструменты и материалы тоже власть? А сотрудник в рабочее врем занимающийся своими делами это кто? Таких примеров миллиард. Какие все целочки сразу когда речь заходит о нагибалове друг друга. Все сразу медсестры и водители, и все ни при чем. Кто же тогда все это делает изо дня в день то. Хрень полная, одни ангелы кругрм, у всех нимбы и крылья
avatar
Из-за кого по вашему вы живёте не так как хотели и недовольны своей жизнью? Кто вам помешал, не дал, запретил, и все испортил?

Ну смотри. У меня были на бирже СпБ куплены иностранные акции у брокера ВТБ. Это был отдельный счет, куда мы откладывали деньги, которые бабушки дарили ребенку, ну и сами подкидывали периодически.
Рассчет был такой: к 18 годам там скопится приличная сумма, которая к тому же сильно вырастет в цене за счет роста курса акций, что хватит чтобы купить ребенку квартиру.

Но 24 февраля начинается вся эта жопа. Я 28 февраля решаю продать все акции и вывести все доллары. ВТБ вывод денег замораживает и на счет они приходят в середине марта, то есть снять доллары наличкой уже нельзя.
После долгих ожиданий (месяц или два) наконец снимаем сумму в рублях по очень невыгодному курсу. Но лучше хоть так, чем никак. А кто-то не продал свои акции вовремя и кажется больше их никогда не увидит.

То есть вот непосредственно как государство почти забрало сбережения моего ребенка.

Я кстати, никогда никого не кидал. Мне не нужно халявы. Я честно плачу налоги.

avatar
ЗеленыйЛук, задам вопрос а с чего ты решил что к 18 годам ты что то накопишь? Ты сам взял деньги своего ребенка и понес их в рискованные активы и потом винишь других… ты просто… польный… твое понимание до 24 февраля это что рынки всегда растут. Но рынок может падать и 10 лет и 20 и что ты тогда хотел скопить ребенку… ахахах ржу не могу с такиз гениев… есть вклад… есть падушка матрас вот там 100% сохранится а ты понес в казино и потом плачешь что проиграл… че круто
avatar
Bak$_Banni, 
до 24 февраля за прошлый год я получил прибыль 25% в долларах по этому счету.

avatar
ЗеленыйЛук, кто вас заставил так поступать? Это было ваше решение? Риски вы понимали? Вы сами делали то что делали или вас заставляли? Понимаю что легче считать что вас обманули и кинули, так действительно легче, чем принять свою вину.

У мегя были акции на СПб, и на прямом счёте на америку, их заблочили, всего под блоком и там и там оказалось под 50к баксов. Охренел, обдумал, и понял как и что делать чтобы отбить и отработать, к концу июля отбил все и вышел в плюс и живу дальше. Замороженной считаю «запасом под блоком на дальний день», а мог быт так же сидеть и ныть как меня обманули и кинули.

Жищниь устроена так, что не важно как и куда ты поднялся, важно когда тебя жизнь хлебанула и ты упал, как быстро ты встанешь и пойдёшь дальше, а не как долго ты будешь сидеть на жопе и жалеть себя как мир не справедлив.
avatar
DAMAN,
То есть вам понравился кидок на 50К баксов и вы хотите еще?

Меня если кто-то обманул, я более с такими дел стараюсь не иметь. Ну и других предостерегу.
Риски вы понимали? Вы сами делали то что делали или вас заставляли? Понимаю что легче считать что вас обманули и кинули, так действительно легче, чем принять свою вину.
Риски падения рынков, курсов акций отдельных компаний — разумеется принимал, с этим вообще нет притензий.

Риски блокировки всех средств государством принимал как мизерный. Риски начала войны против братского народа — как невозможный.
avatar
ЗеленыйЛук, вы глупость пишите, я в отличие от вас понимал риски и заранее с ними был согласен, понимал что делаю зачем и почему чем мне это грозит и что я могу потерять.

Риск сработал, было больно обидно, но не было ни на секунду мысли, что я такой хороший а меня обманули и кинули. Я знал на что шёл.

Понял, принял, собрался и отбил, пока вы ноете и соплями весь рынок мажете.

А вот вокруг, постоянно какие-то имбицилы, застрявшие в детстве и неспособные отвечать по последствиям своих же личных поступков. Всегда у вас кто-то виноват, всегда вы в белом, в жизнь не справедлива, может поэтому у вас в жизни и происходит такой 3.14здец, потому что за свои действия и свои же решения отвественность на себя же брать ссыкотно? Нужно просто иметь стержень и яйца, и понимание, что ты сам отвечаешь за себя и следствие своиз решений. Тогда и в жизни все становится иначе, ибо что не случись, рассчитывать кроме как на себя больше не на кого.

Как дети ей богу.
avatar
DAMAN,
ну у меня то хватило ума и уверенности принять небольшой убыток и все вывести 28 ферваля, пока еще была эта возможность.
И хватило ума второй раз с этими мошенниками в азартные игры не играть.

Вы за свои решения тоже ответили, -50К$. Хватило бы на многое этих денег. Посмотрим, сколько еще подарите.

avatar
ЗеленыйЛук, вы не внимательны кмк. Выше написано что вместо нытья деньги были отбиты с прибылью. Я свои не просто вернул, но и заработал, а что там случилось с вашими накоплениями ребенку на 18 летие? Кто ж в итоге виноват то? Ну так почестному?

А вы с темы съезжаете, переводя её в другое русло.
avatar
DAMAN, что мешало заработать деньги, не теряя 50К? Было бы тогда 100К.
Деньги ребенка остались в том виде, сколько их было изначально, улетучилась только заработанная в результате инвестиций прибыль.
Однако, уехав в другую страну я нашел работу, которая ускорила накопления в 10 раз.
avatar
ЗеленыйЛук, поздравляю с переездом! От души!
avatar
ЗеленыйЛук, сработали риски, но речь была о другом, я не кинулся видить всех на свете. Государство, ЦБ. И прочих мудаков, не ныл не просил не ссал, попал так попал, значит надо делать выводы и искать выходы.

«То есть вот непосредственно как государство почти забрало сбережения моего ребенка.»

Вот в этом и разница в нашем с вами мышлении.вы считаете что у вас отняли, а я считаю, что то что делали вы, это ваша и только ваша ответственность.
Никто никого не принуждал и не заставлял.
avatar
ЗеленыйЛук, не спорьте там что то с логикой совсем беда. И здравый смысл куда то у автора подевались вместе с ней. А казался не глупым человеком.
avatar
Что касается вопроса изменения жизни к лучшему, то я давно понял, что бессмысленно пытаться изменить страну, чтобы стало лучше жить лично тебе.
Причины:
1. Твои личные возможности слишком мелкие, даже если ты знаменитый человек, имеющий признание, деньги.
Даже если ты такой как Максим Галкин или Тиньков. Для государства ты все равно букашка, прожуют и выплюнут.

2. Людям не надо, чтобы их «спасали». Их все устраивает. Даже если их все не устраивает, все равно их все устраивает.

3. Государству тем более не надо, чтобы людей спасали от него. Оно этому будет очень сильно сопротивляться.


Поэтому, нужно менять жизнь только твоей семьи и никого более. Что я и сделал, переехав в другую страну.
avatar
Где моя вина, например, в присоединении Крыма, повышении пенс. возраста, обмене нефти и газа на электрические циферки в банках США и ЕС (блокировке $300 млрд), СВО и т.п. У меня разрешения/согласия не спрашивали
avatar
Игорь ПМ, как все то что ты перечислил влияет на тебя лично? Просто вот реально интересно
avatar
Bak$_Banni, Качеством товаров, которые я покупаю в магазинах, и их ценами. Например, с начала СВО цены на продукты повысились на 30-50%
avatar
Игорь ПМ, а жолжны были спросить?
avatar
У меня куча знакомых которые как и тут на форуме плачут что типо зп маленькая и все говно и так далее я спрашиваю а че не пойдешт на работу где платят больше он и отвечает ну там же работать надо больше и тяжелее… и я уверен что 50 % населения России лень что то менять в своей жизни и поэтому будут лежать на диване дальше и кричать что все плохо
avatar
Bak$_Banni,
а какая у тебя зарплата?
А что не пойдешь туда, где в 2 раза больше платят?
avatar
ЗеленыйЛук, у меня хорошая зп, но 15 лет назад я тоже работал в гос орг. Зп была маленькая и решил сменить и открыл бизнес и все норм но были и херовые дни но я вэтом не винил государство или еще кого то… я считаю если что то человека не устраивает он должен это менять… а говорил я про своих знакомых которын не хотят менять ничего и таких много
avatar
Bak$_Banni, у большинства такая ситуация, это же что то делать надо, это же трудно это же гарантий нет, это же вкалывать надо, это же ещё миллион причин. Но жаловаться и ничего не менять это все не мешает.
avatar
  Евграфович...«Или вы считаете, что кто-то вам должен прийти и сделать жизнь лучше?»… Ваши вопросы риторические. На них есть риторические же ответы. Но если ваша риторика опирается на ваши представления «о должном», то вот ответы имеют более «основательное основание» — конституцию РФ

Итак ст 7 в её п.1 . «Российская Федерация — социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.»

То есть буквально — прийти и на вас любимого работать должно государство в лице его чиновников ( это не только начальство, кого мы дружно ненавидим, но и учителя. врачи, офицеры...)

И это не случайно, поскольку в соответствии со ст 3  «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.»

А где же на всех нищебродов то наберёшься? — естественный вопрос возникает. И на это есть ответ в конституции в её ст 8  «2. в Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.»

И если к частной и другим формам собственности просто так с ложкой не подобраться, надо сильно «потопать», то вот государственная то нам должна принадлежать непосредственно, а это начальство только приказчики по её «между нас» распределением. Это как у Райкина: «мы его не любим, он тоже взял»… Если интересно, вы можете сами коституцию то прочесть. найдёте много интересного и вот ваш пафОс, по поводу того, кто кому что должен, он исчезнет… должны, в том числе и вам по праву рождения в этой великолепной стране «Российская Федерация»… Помните у Маяковского: Улица —
                моя.
Дома —
               мои… Остаётся только пальцем пошевелить… Но вот этого, и в этом вы правы, никто и не желает сделать.

 
Эдуард Островский, опять снова кто-то должен и кто-то обязан, но не сам человек, ему должны дать, его обеспечить ему принести, вроде все взрослые люди а живёте как в сказке про Ивана на печи и щуку в проруби.

Как будто где-то иначе. Не можешь не хочешь не умеешь, будешь в любой стране в жопе.

А, тут правда начинается, что тут за лень и халяву меньше дают, а вот там вон больше за тоже самое… детский сад
avatar
DAMAN, Да нет, дядя, вы просто не понимаете людей и страну, в которой живёте. Что, разве Эмир в Эмиратах обязан содержать своих подданных, но ведь фактически он это делает. Понятно, что там своя «история вопроса», а если этого человека спросить. то он ответит «Аллах или Магомет ему так велят»… В России то чаще Евангелие цитируют в той части, что «Бог терпел и нам велел»… Но мы же не только «При „Иисусе“ жили, были у нас и другие авторитеты… И можно к ним как угодно относиться, но вот право собственности, возникшее в те годы, а потом возвращённое в ту же нашу конституцию РФ в 2020 — так называемыми „поправками“- в ст 67.1 — это и подтверждает то, про что я вам толкую: да нам всем в равной части должны часть нашей госсобственности… вам не нравится, ну вы и не берите… но уж других то людей не надо вводить в сомнение. Зачем? Жизнь и так не легка. пусть хоть надежда основанная на конституции у них остаётся.
Игорь ПМ, ну так смотри цены поднялись? И ты такой государство говно? А почему не так думаешь цены поднялись надо искать выход и менять работу что бы хватало… видишь у нас логика разная по данной ситуации… и вот 80% думают так как ты… жесть ты вмето того что бы тут писать в чат сидел бы хен хантер и искал другую профу или искал курсы для повышения своей квалификации что бы потом сменить работу… или пойди на вечерние курсы… или сделай доп работу онлайн… но нет же ты будешь сидеть на смартлабе и писать что все херово вместо того что бы тратить время на решение своих же проблем а не госудратсва
avatar
Bak$_Banni, Вы абсолютно правы, но кто же мешает одновременно — и работу лучшую искать и работать, и иметь то, что вам по праву гражданина принадлежит? Здесь же нет противоречия. а его, почему то «все и всегда» видят…
Эдуард Островский, точно искать лучшую работу это выход.
Придешь ты к примеру к врачу, насморк полечить, а он тебе, пошел н#х, я теперь нос не лечу, теперь я стоматолог, потому как им платят больше, а с носом идите в спортлото.
И учитель вашего ребенка вам также скажет, что он теперь не учитель, а репетитор, хотите я ваше тупого ребеночка научить платите бабки 1тыр в час, дорого идите в спортлото.
И все у нас после этого станет хорошо.
avatar
Bak$_Banni, Т.е., государство существует само по себе со своими хотелками. А я должен каждый день под его хотелки подстраиваться? А тогда кто ради кого существует (см Конституцию РФ)? 
Воспитывай своих детей и внуков! А я как-нибудь сам разберусь, что и как мне делать, без твоих указаний!
avatar
«нам всем в равной части должны часть нашей госсобственности»

Вы сначала вложитесь в разведку, разработку, оборудование, добычу, продажу, администрирование, а потом забирайте свою долю, ктоже вам не даёт то? Что за странная позиция, я тут живу, мне должны кусок из недр, даже не недр, а от доходов с продажи. А расходы кто нести будет, Пушкин? Красиво устроились. Другое дело требовать не недрв на душу населения, а акции того же Газпрома, в каком то пересчёте, но опять же, вы по праву рождения не вложили ни копейки в разработку поиск добычу и продажу. Может тогда по честному, сначала взыскать с каждого долю а добычу, а в замен дать долю от продаж пожизненно?

Про думай ОАЭ и прочее даже время тратить не буду, не поймёте. Там же великий султан любит своих подданных и целует им все места за то что они света солнечного благословения у него есть… За то и дарует им жизнь богатую великую и беззаботную. Жаль что вам не повезло родиться в такой благословенной стране вечного солнца
avatar
DAMAN, А ты дядя, пойди, и умри на войне. как твой дед или прадед именно за то, что он, ну почему то, считал, что в той стране, которую он защищал, всё именно ему и принадлежит. То есть " в том числе и ему".И вот тогда, с того света, ты мне будешь говорить про вложения в геологоразведку…
Эдуард Островский, ты с того света пишешь дядь, или к тебя индульгенция какая? Ты умер на той войне и теперь пришёл свою долю требовать а? деды и прадеды воевали и умирали не за долю и пайку от недр и ресурсов, не за благо личное лишь бы им кусок достался, не за выгоду личную
avatar
DAMAN, Схемы и картинки я пропущу, а по сути, здесь в том дело, что люди в подобных обстоятельствах, «умирают по разному»: кто то «за товарища», кто то, «потому что убили», кто то «из чувства долга»: Надо же кому то было первым вставать в атаку… кто первым вставал, того и убивали первым… Но так или иначе. люди воевали коллективами, как и строили и землю обрабатывали, но вот война и кровь, это такая «нотариально заверенная доверенность», которую не сотрёшь. И таким демагогам как ты. это тоже не по силам. А вот то, что люди сами отказываются от своего права в пользу «права мироедов», совершенно не основанного на законе. а просто по привычке свое крепостной сущности, — это абсолютная правда.
Эдуард Островский, верно понимаю что вы то как раз не их тех кто первым встанет и первым пойдёт?

Так только на форуме по3.14здить о том что тебе должны и обязаны…
avatar
DAMAN, Фишка в том, что фантазии  у тебя не хватает представить, что право государственной собственности в этой стране. распространяется в том числе и на самых последних долб — в..., а вот остальное — по желанию и в меру сил… Но это право существует на бумаге и в мечтах совков., кто ещё не все вымерли. Вот когда помрём, а вы то конечно будете живы. поскольку вы же будете жить вечно, вам тогда и обращаться будет не кому к кому с этим спичем. Все уже поймут, что рассчитывать они могут только на собственный труд, а никакое государство им ничего не должно...
Эдуард Островский,

«Все уже поймут, что рассчитывать они могут только на собственный труд, а никакое государство им ничего не должно...»

Те кто этого ещё до сих пор не понимает, и все ещё ждёт, что кто-то должен и кто-то даст, к сожалению, так и прождут всю свою жизнь в итоге ничего не дождавшись.
avatar
DAMAN, Сегодня никто ничего не ждёт, но речь идёт «о праве». Для большинства сегодня, несмотря на прямое указание на их право в конституции, его наличие, осознание этого, это как будто им американская бабушка после смерти наследство оставила. А вы, несмотря на наличие соответствующих документов — над лохами смеётесь: «Да кто же вам что даст, козлы вы неотёсанные!.. Работать, работать и ещё раз работать!» Уместить в одной голове, что возможно приобретение собственности на основе  и в результате труда, и одновременно, на основе «права гражданина» — от рождения или в результате «приобретения гражданства», подчас невозможно. Естественно. когда людей окружают подобные вам «подмахиватели начальству». Понятное дело, что по факту гососбственность принадлежит им, они ею владеют пользуются и распоряжаются, естественно, в своих интересах. а в чьих интересах им это делать? Получается у меня вроде как противоречие — гражданам принадлежит госсобственность, и одновременно, ограниченному числу граждан — чиновникам. Это только доказывает реальность проблемы, поскольку реальность она из противоречий и состоит. а вот свои проблемы люди сами решать и должны. И вы им в этом конечно не помощник, а как раз противник. Так сказать, «абсолютный враг». Почему вы такой? Да бог весть. Люди вообще разные.
Эдуард Островский, а можно в своих рассуждениях как-то обойтись без навешивания ярлыков, безосновательных оскорблений и высказываний в стиле «ты говно, а я Д'Артаньян»?))))

Или это такая душевная девиация, обвинять других, незнакомых людей, не вникая, и совершенно ничего не зная ни о собеседнике, ни о его делах?

Я делаю что могу в силу своих возможностей, деревеньку восстанавливаю, людям работу даю, денег плачу, значительно выше среднего для их региона, беру в основном людей с тяжёлой жизнью, свой район благоустраиваю, вывоз мусора оплачиваю, школу поддерживаю, детей в детских домах стараюсь поддержать, одежду купить, вещи нужные, и всякое такое. И много чего ещё социального и для людей. Да, это должны делать власти, да это обязанность управленцев, да, но они это делают плохо, или не делают совсем, и что теперь, людям жить в дерьме и продолжать ждать, когда же они там наверху начнут что-то делать? изменить ситуацию я лично не могу (пытался неоднократно, и обращениями, и жалобами и встречами с местными народными избраннмками, где-то это работает, где-то нет), зато помимо жалоб, делаю хоть что-то, что лично мне по силам, для людей, помогая чем могу.

А Вы, такой весь из себя критик, сидите здесь и 3.14здите только о том, что где-то, кто-то, что-то кому-то должен и обязан, отнял у вас что-то данное по праву рождения, и исходите желчью в адрес людей, которые живут в осознании того, что никто им ничего просто так не даст, и нужно добиваться самому, и помогать другим.

Кто вы блть такой, чтобы метать здесь свое дерьмо лично в мой адрес, обвиняя меня в лизании ботинок начальству, называя врагом, и в прочем дерьме выдуманном в своём больном протестном мозгу? Если я враг таким как Вы, с таким мышлением и таким взглядом на жизнь, что ж, тогда я буду только горд быть врагом таких людей.

В остальном, подумайте лучше что Вы сами то сделали для улучшения окружающей вас жизни и людей, нк своим родным и близким, а другим, которым тоже непросто, чтобы получить такое высокое право ставить клейма на других людях и рассказывать им как жить?

Вопросы, естественно являются риторическими, ответов от Вас мне не нужно, впрочем с подобным подходом к диалогу как Ваш, мне от Вас вообще ничего не нужно, даже мало-мальское мнение по какому-либо вопросу.
avatar
DAMAN, Прочтите ваши ответы мне… Это по поводу ваших претензий. С остальным, в принципе, согласен: у нас разные «кочки зрения», но это не повод пускать пузыри в обсуждении. По поводу того кто кому враг, то я же кавычки поставил не для того, чтобы вы их не замечали. Или вы читать не умеете?
Эдуард Островский,

Разница между нами лишь в том, что вы сидите и ноете по поводу прав, которые кто-то где-то ущемил, и то ли никто не дал, то ли сам отстаивать не в состоянии, х поймёшь, а я живу и стараюсь делать дело, в меру сил и возможностей, не только для себя, но и вокруг себя и для других.

Вы любите давать советы, вешать ярлыки, и навязывать выводы? Лучше сделайте что-то полезное для других, толку будет больше.

«а вот свои проблемы люди сами решать и должны. И вы им в этом конечно не помощник, а как раз противник. Так сказать, «абсолютный враг».»
Что из этого я не умею читать? Что я не помощник людям, а скорее противник? Оригинально. Однако.
avatar
DAMAN, Мы здесь все сидим и ноем… это обсуждение. Не надо здесь рассказывать про свои «добрые дела». Если это как то продвигает обсуждение, только в этом случае. Но у вас не тот случай. Нормальные собеседники исходят из того, что все кто участвуют в обсуждении, по крайней мере, люди порядочные. Иначе вообще. какой смысл с ними разговаривать в принципе… Но я конечно не прав, что с вами продолжаю вообще что то обсуждать, поскольку вы очевидный хам…
Эдуард Островский, 🤣🤣🤣 я хам, хорошо хоть Вы исключительно культурный человек)))

«Нормальные собеседники исходят из того, что все кто участвуют в обсуждении, по крайней мере, люди порядочные.»

Как это вяжется с тем, что Вы меня уже успели назвать и демагогом, и подобным подмахивателям начальству, и противником «врагом» людей, навешали ещё кучу других ярлыков? Это по Вашему и означает, что Вы исходите из того, что участвуете в дискуссии с порядочным человеком? Вы так к порядочным людям относитесь? Однако. Сильное заявление.

Раздавать ярлыки и винить других не сложно, сложно ответственность брать на себя и дело делать, и у Вас, увы, явно не очень получается…

хорошего Вам дня))) спасибо за настроение, рассмешили достойно!
avatar
«DAMAN, Раздавать ярлыки и винить других не сложно, сложно ответственность брать на себя и дело делать, и у Вас, увы, явно не очень получается… » Вы себя то прочтите, а если вы удалили соответствующие свои обращения ко мне, то у меня они остались...

«Раздавать ярлыки и винить других не сложно, сложно ответственность брать на себя и дело делать, и у Вас, увы, явно не очень получается…»

Откуда вы знаете, что я делаю и что у меня не получается? Последние 5 лет я, в том числе, занимаюсь именно проблемой возвращения гражданам «награбленного чиновниками». Всем кому это интересно, могут с эти ознакомиться отдельно, поскольку это если и не совсем другая, то всё же «отдельная» история.
Эдуард Островский,

«Откуда вы знаете, что я делаю и что у меня не получается?»

Разумеется ниоткуда, так же как и Вы, я всего лишь показал Вам со стороны Ваши же рассуждения о других.
avatar
DAMAN, Каждый, в меру сил, может доказывать свои утверждения. И я вам говорю, что ваше утверждение по поводу того, «чем мы отличаемся» — оно ложное, и я могу это доказать.

«Разница между нами лишь в том, что вы сидите и ноете по поводу прав, которые кто-то где-то ущемил, и то ли никто не дал, то ли сам отстаивать не в состоянии, х поймёшь, а я живу и стараюсь делать дело, в меру сил и возможностей, не только для себя, но и вокруг себя и для других.»

А вот то, что я утверждаю по поводу ваших выводов, "«Или вы считаете, что кто-то вам должен прийти и сделать жизнь лучше?»— что это демагогия, вам опровергнуть, судя по ходу обсуждения, — не удаётся.
DAMAN, вас несёт. Вы пьяны? Или с чего потянуло в фашисткие разглагольствования про вас как истинного арийца и всех других унтерменшей
avatar
Дмитрий, Ньюби, где вы фашистские разглагольствования видите? Я от фашизма крайне далёк.

Давайте как-то конкретнее что ли.
avatar
Очень просто в обычной физике живых существ, в холоде мозг мысляет а тело не хочет работает вот и ищутся разные пути
avatar
pupsik21, Интересный уход «в методологию»…
Вы тут живёте, вы тут остаётесь, вы тут родились, но так люто ненавидите свою же страну.
Это простейший способ привлечения внимания. Ребенок падает на спину в магазине игрушек и ревет чтобы ему мама что-то там купила с целью его заткнуть. Либералы это третий пол, т.е. мужчина с женской моделью поведения, поэтому там и голубых много. Они не способны выполнять мужскую работу, брать ответственность на себя, их базовый паттерн жаловаться маме как им тяжело. 
Собственно этих неудачников мы и наблюдаем. 

Проблема не нова. Либерализм (в современном понимании), он и 400 лет назад существовал. Литературные таланты регулярно ныли что женщины их не любят, что режим не такой, общество не правильно устроено, люди не такие, да и вообще все не так. 
Салтыков-Щедрин так ссылку в Вятку за свой либерализм получил. 7 лет там оттрубил. А вот как он на практике стал работать, столкнулся с производственной проблемой так сказать (вступил в разборки с крестьянами на тему кому косить лужек), так мгновенно начал орать — в Сибирь, запороть и прочее. 
avatar
Евгений Петров, шикарный коммент, я бы так и близко не сформулировал. Спасибо!
avatar
Евгений Петров, можно их изучить подробнее, выяснить что там неполная семья (например) и у мальчика не было перед глазами достойных примеров мужского поведения. А из мультфильмов, фильмов, книг и своего окружения он их не почерпнул. 
Или это (нытье) просто способ его выживания в популяции. Жалуйся, ной (карта слезу любит) авось что-то и перепадет, народ жалостливый у нас. К юродивым лояльное отношение. 
Но так я придерживаюсь мнения что это просто женский паттерн (условно). Мужчины дерутся, а женщина выбирает победителя. Подстраивается под него. Ну вот они (либералы) и ложатся под победителя. Под доминирующее в инфополе мнение. У нас в инфополе доминирует Голливуд и его картинка. Ну вот они эту религию приняли и с ней носятся. Их Родина там, а здесь они в эмиграции. :-)
Отдельный прикол происходит когда они добираются до земли обетованной. :-) Так как их лузерство оно системное. Нет на практике шансов подняться у них. Ну они переходят на кидалово новичков. Как говорится на Брайтон Бич второго лоха не ждут. :-) 

Собственно все это мы в красках и наблюдаем. Ничего тут нового под Луной.
avatar
у пропагандонов сейчас заметен посыл- идите пашите рабы и всё будет хорошо.
не одному же путину пахать) он и так последние годы делов кучу навалил. век не разгрести.
красно-коричневая власть жёстко ёбет население этой самой богатой территории в мире, а виноваты оказывается ленивые бараны.
прозрение баранов придёт. жаль что пукин сдохнет раньше и не увидит как насрут на его могилу бывшие фанаты. аминь...


avatar
j v n, вот молодец, все планы расскрыл, всё по полочкам разложил, а то баранам то не видно😄
Ты бы чердак свой проветрил…
avatar
j v n, да пропагандоны в фашистов на глазах превращаются, всех кто не нравится в газовых печах и атомном огнём жечь готовы. Деграданты
avatar
j v n, ну уж точно не красно-коричневая, тем более в таком сочетании…
avatar
лузеры е*аные, чо.я вот тех, с кем ты ща срёшься ни одного не вижу. оставил двух  на сайте и достаточно. пусть работают в этой роли. крокодил Гена по мультику работал в зоопарке крокодилом, ну а эти пусть подрабатывают на меня ы
avatar
Tуземец, ну а я вот никого никогда не добавляю в ЧС, смысла не вижу. Они сами за меня все это сделают)

Вон после поста список тех, кто меня туда внёс сильно пополнился)))
avatar
DAMAN, ну а какой смысл читать этих маргиналов? из них льётся чернуха как из спидинфо 90х.многие из них докучи из-за ментальной немощи пропитываются хохлопропагандой и толкают тут их повестку, называя это «независимым мышлением».как с такими общаться? как-то так:



avatar
Tуземец, ну откровенно говоря, мне интересно порой как они думают, мыслят, какие аргументы приводят. сам пост по сути для этого и был, он провокационный, как и часть комментов в нем, вывести на эмоцию и посмотреть как люди себя поведут, и кстати, на удивление, в хорошем смысле этого слова, некоторые повели себя очень достойно и комментарии выдавали весьма сильные, наполненные смыслом и реальностью.

Это уже само по себе того стоит, оказывается есть и здравый смысл в общем потоке дерьмометания, где основной посыл туп как гриб «мне все должны и обязаны».

Было всяко интересно)
avatar
По поводу «украсть, что плохо лежит» или «наипать кого-нибудь»…
90% людей живёт и действует по ситуации, а не по закону или какой-либо морали. Неотвратимость наказания- вот что может людей остановить от совершения неблаговидных поступков.
avatar
Виктор Иванов, А кто же вам это обеспечит? У нас бизнес и чиновники таким образом встроены в госсобственность, что если «обеспечить неотвратимость», ни бизнеса ни чиновников не будет, — они все будут в зоне.
Я не вор не коррупционер, не убийца не мошенник — почему я этого не могу требовать от власти?
Почему то что создант народом СССР принадлежит не народу РФ на прямую, почему часть этого принадлежит единичным людишкам? Разве я не вправе этим возмущаться?

Ну и как выше верно пишут — путин это не страна, и не государство и не Родина
avatar
Igr, вправе конечно, и даже более того, нужно возмущаться. Спору нет)
avatar
DAMAN, Возмущаться — это один способ. Есть и другие способы.
Igr, А кто говорит что вы не можете? Вы не требуете…
Виктор Иванов, совершенно согласен. И это функция государства, которой оно часто принебрегает. Но ведь если начнет затягивать гайки, не начнётся ли страшный вой и протест, что кровавый режим снова душит свободу?
avatar
DAMAN, не затягивать гайки, они и так затянуты, но не для всех, а должно быть для всех, в этом суть неотвратимости наказания, хоть ты мэр хоть министр обороны или президент — перед законом все должны быть равны
avatar
срач срачный, автар канечна злобный правакатар)... смишал усе в кучу и вывил странную(наверна сраную)) истину, текущее положение означает лишь плачевность ситуации и сжимания пружины... кадась выстрилит, ав ару мала ни пакажица...
avatar
Raduga8, ну сорян за провокацию, но да, она имела место быть, безусловно)


Насчёт кому мало а кому много покажется — поживём увидим.

Боюсь то о чем вы говорите, приведёт скорее к повторению волны эмиграции времен революции, когда большая часть мыслящих и созидающих людей вынужденно покинет страну, а останутся единицы.

Отнять, поделить, забрать, кто был ничем тот станет всем, и вот такое вот все надолго может захлестнуть страну, это да.
avatar
А почему её любить-то должны? И в чем выражается что она «своя»?
У человека так то всё свое. И кровать и дом и город и страна и континент и планета, галлактика вселенная...
Почему именно страну любить надо? 
По факту нет ни какой своей страны. Ты тупо родился тут совершенно случайно. И какие-то ушлые ребятки до тебя и за тебя решили что это твоя страна и что вот её границы. Правда правят ею они, но она всё равно типа твоя и типа ты любить должен.
живем как дикари. Рожаем детей и прививаем им силой обязанности. Это рабство. Рабы были несвободны с рождения и были обязаны благодарить своего хозяина за возможность жить. 
У вас хоть у кого-нибудь спрашивали хотите ли вы быть гражданином этой страны? 
avatar
Курц, шикарный вышел бы полицай из тебя, первостатейный
avatar
il2011, ты чето путаешь. Полицаи заставляют родину любить. Палками бьют насилуют расстреливают.
avatar
Курц, а какая страна вам больше нравится и где вы хотели бы жить / может уже живёте?
avatar
DAMAN, Моя страна это мой дом и моя улица. Дальше этого круга я не имею ни какого влияния на происходящее, а потому не считаю это своим. Мне без разницы город, страна, вселенная. Во всех этих териториальных категориях я ни кто от слова совсем и от меня ни чего не зависит, я ни на что не могу влиять и т.д… Я это всё люблю абстрактной любовью и не выделяю для себя солнечную систему в некую отдельно любимую територию. Для меня это всё космос. Страна туда же.
avatar

DAMAN, Вам покажутся мои доводы странными и даже глупыми, но я отвечу наперед- Если страна хочет чтоб её граждане чувствовали её своей, она должна дать возможность этим гражданам влиять на происходящее в ней. И не абстрактную возможность по типу показушных выборов, а прямую, которая например выражается в полной свободе слова, тоесть в праве не боясь высказывать свои мысли, пожелания, замечания и критику...., и прочие права, которые должны быть равными для всех, хоть и структурированы в некую дисциплину.
А пока я вижу огромную територию на которой я всего лишь статистическая единица, права которой очень условны, но обязанности весьма конкретны и строги. Теперь вот ещё и любить обязуют.
На словах в итоге все любят и кичатся. Но как до дела доходит, видим обратное. И очень недоумеваем, мол как же так… при таком высоком рейтинге любви к союзу, он распался за пару дней и оказалось что ни кто его уже не любит.
Я уверен. что 99 % болтунов любителей страны, на самом деле не более чем болтуны,  и гораздо быстрее меня переобуются случись чего.
Забавно, не правда ли? Я- не любитель страны, буду до последнего защищать её, в то время как величайшие патриоты болтуны сбегут первыми и предадут свою любимую) И это не фигуры речи. Это так и будет. Все эти горлопаны любители, так же яро и с легкостью будут горлопанить обратное. Не верите- вспомните союз, посмотрите на нынешних горлопанов  и увидите вчерашних горлопанов союза.

avatar
Курц,
«DAMAN, Вам покажутся мои доводы странными и даже глупыми, но я отвечу»

Ну почему же, мне действительно интересно, и каждый подход и принцип имеет место быть, глупого или странного не существует. Существует приемлемое для тебя и твоих мыслей или неприемлимого, субъективно расцененное как ошибочное или нет. Ну типа того.

То что я сейчас читаю не кажется мне ни глупым ни странным, а вполне себе взвешенным, и понятным, немного циничным, но это жизнь, так и должно быть.

По крайней мере, я понимаю почему страна как таковая для вас не важна, это хорошо и понятно читается здесь:

«Если страна хочет чтоб её граждане чувствовали её своей, она должна дать возможность этим гражданам влиять на происходящее в ней. И не абстрактную возможность по типу показушных выборов, а прямую, которая например выражается в полной свободе слова, тоесть в праве не боясь высказывать свои мысли, пожелания, замечания и критику...»

И понимаю, почему другие страны для вас тоже не предмет выбора или оценки. Потому что если серьёзно и откинуть всякие лозунги и субъективные представления, в мире, наверное, уже не осталось ни одной страны, где описанные вами характеристики реализованы и реально существуют. Мне возразят сотни поклонников запада, со словами «ну как же, вон там свобода, вон там демократия, вон там люди могут имеют и реализовывают права», но это будут опять лозунги, либо от незнания реальности, либо от собственных фантазий, либо ещё от чего то.

Спасибо за комментарий!
avatar
 Рассуждаете как буд-то вы осознанно родились в некой стране и это была ваша воля и желание, и при этом вы клятвенно обещали любить, беречь и служить.
Я лично не просил себя рожать вообще. Нах меня родили? Я ещё говорить не научился а меня уже загрузили обязательствами. Первое из которых- благодарить безмерно за то что меня родили. И бесконечно жертвовать собой и мучиться, ибо оказывается в мучениях мой смысл жизни.
Глупые люди умудрялись и в голод рожать пачками. Сколько детей умертвили в муках и ни кто ни когда не осмыслил свою вину перед ними, за их рождение.
А мое мнение таково- Родили человечка на свет- вот и отвечайте за него. И это вы должны ему, а не он вам. Говорите ему спасибо за то что он родился и объясняйте для чего вы это сделали, мол смотри сынок, мы создали прекрасный мир, страну. город, и решили что ты будешь счастлив быть частью этого прекрасного мира. если тебе сынок что-то не нравится в нем, скажи нам и помоги нам исправить это, чтоб мир стал ещё прекраснее. Мы надеемся что ты оценишь наши старания и будешь счастлив. И прости нас, если мы ошибаемся.
Вот как надо.
Неужели это так трудно осмыслить??
avatar
Курц,

«Родили человечка на свет- вот и отвечайте за него. И это вы должны ему, а не он вам. Говорите ему спасибо за то что он родился и объясняйте для чего вы это сделали»

Это к родителям а не к стране. В остальном же, чем раньше человечек поймёт, что все в его руках и он сам за себя и свою жизнь отвечает тем лучше.

Жлвть и требовать можно бесконечно, но это подобно детям, падающим на пол в супермаркете, требующие с истерикой купить им конфетку или игрушку.

Жизнь ускоряется и темпы её таковы, что чем быстрее поймёшь, что тебе никто ничего не должен, тем больше успеешь сделать.даже родители не должны по определённому возрасту ничего, если вырастили, воспитали, прокормили и дали образование, то должен им уже сам ребёнок, достигшиц в жизни того или много возраста.

Считать, что ребёнку должны и обязаны все вокруг, просто потому что его родили и вырастили, это на мой взгляд инфантилизм.
avatar
DAMAN, Может и не должны, но и он в таком случае ни кому не должен.
Но от него требуют благодарности за рождение и любви к некой стране, в которой он вообще случайно оказался.
Любовь и благодарность заслужить надо. Это ведь элементарно. 
avatar
Курц, родителям и семье тоже не должны? И они тоже требуют благодарности?

Если так, искренне сочувствую. Заслужить? Интересно, страна и общество с семьёй должны заслужить, а вы что должны? Ничего? Все вокруг вас должны?

Передергиваю конечно, но из вашего поста следует, что должны толко вам.
avatar
DAMAN, С вами приятно разговаривать. Вы сдержаны, спокойны и по всему видно разумны.
Вы передергиваете, но и я конечно же утрирую. Прошу не принимать мои слова прямолинейно. 
Мне не хочется ещё и ещё раз проезжать утрированными примерами по смыслам которые хотел донести. Уверен, что вы в общем и целом поняли мою позицию правильно.
Кратко повторюсь: Я сторонник ответственного отношения к рождению детей человеком. И если бы Бог дал мне возможность, я спросил бы с каждого родителя.  У меня двое детей. И честно говоря, мне иногда хочется извиниться перед ними. 
avatar
в чс долб… ба.
avatar
dandr, адьос, душнила, модно было бы и без такого глубокомвсленного объявления о себе)
avatar
Только мудак говорит что не надо осуждать воров… мол, стань соучастником, кто мешает?.. И этого даже не понимаешь....
а идиот не понимает что осуждают не за то что " у меня нет камри" а за то что не созданы условия для качественного проживания....
Но вот такое дерьмо как ты и не понимаешь простых базовых понятий… Даже к либералам вы присоединяете всех кто против воровства.против беззакония в рамках человеческих законов, тех кто против отсутствия конкуренции...
а знаешь почему? Потому что по сути ты и есть либерда и либераст…
avatar
Двоечник, да правильно все правильно, отрицать воровство нельзя, и наказывать нужно.

Но и отрицать, что власти сами из народа, и имя им там в системе — легион, который и сам по сути не прочь так же тырить, особенно если никто не знает и не видит, это отрицать реальность.

Воров осуждать можно, нужно, и наказывать обязательно, не только тех кто наверху, но и тех кто вокруг, и за большое и за малое, но начинать порой приходится все же с себя, не только с себя лично, а с социума и общественной морали в принципе. С изменения текущего и формирования нового понятного восприятия социально одобряемого и порицаемого поведения. А у нас сейчас бардак, на свету и перед всеми, каждый честнее самого Иисуса, а когда никто не видит, все как-то немножечко таки меняется. Оказывается что то тут то там по мелочи многое можно объяснить понять не заметить.

Почему-то социум упорно и яростно отвергает два тезиса: власть тоже вышла из народа и народ заслуживает ту власть которую имеет.

Оба эти утверждения, зачастую, кажутся тому самому народу оскорбительными и неприемлимыми.

Я в своей жизни много раз видел трансформацию таких ярых и принципиальных агитаторов за честность и порядочность, в хапугу и лжеца, спустя совсем незначительное время после получения ими промоушена, должности и власти. То есть чудо обращения из «до» в «после», удивительно как у них сразу же меняется психика и аргументация. Оказывается, что после, они по-прежнему за честность, но уже как-то иначе, им почему-то становится можно, это же они.)))
avatar
DAMAN, Просто надо задуматься… и окажется что человек пойдёт по лёгкому пути, в95% случаев а своровать это легче в разы чем заработать… своровать может любой, при этом не сесть большинство а заработать состояние мало кто может....
 Второе… задуматься… начать с себя мало может кто может а ещё и не обращать внимание на социум рядом то вообще 95% не могут… пример… если машину ставишь правильно, то мутаки ставят как удобно им, и те епёшься… а через время плююшь и ставишь так же как тебе удобно… как мутак ставишь...
Ещё… знакомый как то разогнал алкашей, и один кинулся он тому алкашу сломал нос… тот вызвал ментов и эти менты уцепились за знакомого… витоге знакомый тысяч 50 отдал… какой вывод?.. и вызывая ментов.пока они приедут то или алкаши уже разошлись или забирают и те черезкакое товремя опять появляются… иеслитак делать несколько раз, то у ментов уже к тебе появляются косые взгляды и раздражения и вопросы… что вот делать?...

И такихпримеров полно… а всё начинается с тех вот....-если ты  критикуешь власть, ты не любишь путина и родину!!!.. Блять, откуда возьмутся тогда активисты, которые борятся с несправедливостью, с ворами, с теми кто пассивно сидит в чиновничьем кресле?....
С системой никто не будет бороться в одиночку… это как бить кулаками море.....«высечь море!!!»…
avatar
Двоечник,

«а всё начинается с тех вот....-если ты критикуешь власть, ты не любишь путина и родину!!!..»

Хз кто так говорит, не моя тема. Я считаю иначе, о чем вы выше сами и написали в примерах с парковкой. Мы сами можем и должны многое менять в первую очередь в себе же и друг в друге, и тогда со временем сформируется совершенно другая социальная культура и как следствие общий понятный запрос к власти и давление на неё.
avatar
DAMAN, Да не можем мы поменять снизу… только когда накипит и все озлобятся… и получим большую кровь....
или власть организует такую «кровь», чтобы люди испугались...
это уже много раз такое проходили...

А дял чего ченловек придумал «законы»???
Вот именно для этого… Чтобы люди менялись а кто не хочет меняться тот будет наказан… это действует в обе стороны… когда законы для улучшения качества жизни или наоборот, когда законы для того чтобы верхушка бандитов правила дольше… А завконы кто устанавливает?.. Власть!!!

Думаешь для чего учителя, особенно раньше учили не только предметам, но и дисциплине, взаимопощи, уважению… УЧИЛИ!!!.. вот и смысл что надо УЧИТЬ!!!.. неттакого чтобы большиснтво само поменялось… это гулпостьтак считать...

Итог… большиснтво лениво и будет идти наиболее лёгким путём… социум вокруг единицам невозможно поменять, тем более когда властные структуры потворствуют беспределу… Социум надо УЧИТЬ, разными способами без этого никак… Законы пишет власть и исполняет власть, беззамены этой власти не будет никаких перемен в качественно лучшую сторону… что мы сейчас и видим....

Человек не начнёт с себя.если это или не выгодно или принесёт ему проблемы… ВСЁ… это закон сохранения энергии… чем меньше энергии человек потратит, тем ему профитнее… это закон природы… если процент выгоды гораздо больше затраченных энергий.то человек сделает больше.....

если человек увязнет в проблемах, то он потратит больше «энергии» чем  если бы сделал как правильно… пример.штраф в 100руб за пересечении двойной сплошной.что человек сделает если ему срочно надо и разворот очень далеко.в километре?.. и штраф в миллион… Обычный человек в пример а не Аликперов))… где энергий(денег) более выгодно?.. Кстати, легкость оплаты за штраф, тут наоборот идёт в минус… или повышать штрафы(да, мне это то же не нравится, мне жалко денег, но мы все понимаем чтов большиснтве случаев мы сами легко можем не нарушать)… или оплата штрафа после сбора справок, например с места работы, прохождения собеседования и сдачи части вопросв по правам… и тогдаподумаешь 100раз, нарушать или пройти семь кругов ада....
Поэтому просто так человек не начнёт с себя это утопия… например я бросил пить в больших дозах, не курю три года… почему? потому что это мне выгодно, в том числе в плане энергий, денег… а не потому что я сознательный……
avatar
Двоечник, то есть если коротко, низы не могут верхи не хотят?
avatar
DAMAN, Эти высказывания относительны… есть и низы могут, но не хотят, т.к их это устраивает   и так же думая что и вверху есть те кто хочет.но не может… Но в целом мы рядом с этим понятием....
И на данный момент есть только два выхода, это гражданская война или мировая.которые отвлекут и могут сподвигнуть на изменения… И  поверь в течении 5 лет мы это увидим… по графику в 23 году начнётся в 25  закончим… но надеюсь график не про это.....
И повезёт если мы устоим как страна… потому что власть всё делает что бы облегчить развал… и вполне могут быть разные страны из Беларуси.Украины и России… всё перекроят… канешь не веришь… мало кто верил и в нападении на украину и то как вела себя украина в14 году… это просто мракобесие, при чем организаторы дергают обе страны.т.е хозяин один и даже поведение одинаково…
avatar
Двоечник,

«канешь не веришь»
Да нет, почему, я же не слепой, верю, вполне допускаю. Только не локальную, а глобальную, весьма даже.
avatar
DAMAN, Да про глобальную уже и речи нет… её готовят со всех сторон… осталось определить кого «мочить» будут… мировая всем нужна и её именно «готовят».тот же ковид в эту тему и не понимание что дальше делать с экономикой в том числе и в США, биткойны и нужна замена доллару, Долги мира, усилившийеся Китай и т.д...
И путин так же с этими товарищами… это просто глупо отрицать....
А местная вполне.т.к сталкивался с недовольствием нац.меньшинств, мол при чём мы, почему мы татары, башкиры, даги, таджики должны страдать из-за русских....
Как то было… путин миротворец закончилвойну чтобы люди не умирали… и этот начал и потворствовал началу гражданской войны между русскими....
И было… путин мол спас от развала...(когда такого и рядом не было)… значит он и развалит страну… его обучали американцы, вертикаль власти(в которой все настроено на роспил)ставили англичане… какой вывод?....
путирасты с начала 2000-х убивали всё что могло объединить русских, завозили кавказ и гастеров со Ср Азии, их тут уже десяток миилионов, принимали законы где русских прежде всего подводили статью по национализму… это всё подготовка к развалу… чтобы развалить готовят не пару лет а гораздо больше…
avatar
Дяденька, вы не в тех кругах вертитесь
avatar
Мне вот интересно — а лизать зад начальства в 19.40 в пятницу августа — это по любви или за деньги? Или за деньги по любви?
Топереча по пунктам:

— страна у нас самая замечательная, а вот государство...

— лично мне абсолютно насрать, как и где живут сограждане — я свои вопросы решаю сам, а подыхать на броневичке ради мавзолея — чего ради?

— меня не устраивает, что я не могу пристрелить  ушлепков, лезущих ко мне: в дом, бизнес, дела

— меня не устраивает, что так называемое государство регулярно лезет в мой личный карман, НИ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ВЗАМЕН

— меня не устраивает стадо сограждан, сосущих… что то явно сосущих, но радостно подставляю голову под соловьиный навоз

— меня не устраивает на трейдерском форуме наброс на вентилятор за политоту



avatar
Mezantrop,
«Мне вот интересно — а лизать зад начальства в 19.40 в пятницу августа — это по любви или за деньги? Или за деньги по любви?»
Ой дурак, да ещё и параноик) ты смешной, да, я таких видел не раз) свободен дурилка)

"— меня не устраивает, что я не могу пристрелить ушлепков, лезущих ко мне: в дом, бизнес, дела"

Найди себе отдельную планету, на ней и живи, и устанавливай какое угодно правила, о наш маленький принц)

«но радостно подставляю голову под соловьиный навоз»
Радостно, что ты нашёл свою нишу дядь)))

" меня не устраивает на трейдерском форуме наброс на вентилятор за политоту" подай всех виновных в суд, только не ной)
avatar

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн