Блог им. besedinov

Про цифровой рубль простыми словами

Начинают подниматься темы про цифровой рубль и его оборот среди физиков и юриков. Соответственно, возникают вопросы.  В этой статье коротко простыми словами.  Как коснётся цифровой рубль обычных людей. (Очень интересный и более полный анализ можно найти тут: https://aftershock.news/?q=node/1222740, текста много, но можно вкурить в возможный будущий расклад и «экономику» цифрового рубля). 

Простыми же словами далее:

1. Сначала все бюджетники (пенсионеры) в обязательном порядке перейдут на цифровой рубль. Т.е. создадут  цифровой кошелёк в ЦБ.  Всего можно создать только ОДИН цифровой кошелёк (для юридических лиц тоже самое). Уверен, что к нему будет в итоге привязана и биометрия, чтобы невозможно было открыть 2 и более кошельков.

2. Вся зарплата и другие государственные выплаты (субсидии и т.п.) будут выплачиваться в цифровых рублях на кошелёк.

3. Цифровым рублём можно распоряжаться, как и обычным безналичным (т.е. как и сейчас обычным лежащим на счёте в банке). Но!   Кошелёк и рубли будут лежать в ЦБ.  Никаких процентов или вкладов/депозитов Центральный банк предлагать не будет. 

4. Если человек захочет копить и получать %, то на свой страх и риск переводит их на свой счёт в коммерческий банк (какие останутся).  Также и с инвестициями/биржами (какие останутся).

5. Если человеку нужно обналичить цифровой рубль, то он также переводит на счёт в коммерческий банк и снимает налик в кассе/банкомате этого банка.  И наоборот, налик в цифровой рубль – по обратной схеме:   налик на счёт в коммерческий банк, а потом переводом в ЦБ на кошелёк.

6.  Надо ориентироваться, что налика в итоге не будет.


Есть следующие особенности цифрового рубля:

1.  Будут «окрашенные» рубли (помеченные специальными метками).  Они будут использоваться исключительно в обороте государственных средств (субсидии, госзаказы/закупки/госконтракты и т.п.).

2.  Они будут иметь цель (опционально) и срок действия (опционально). Т.е. деньги под конкретные задачи.  Например:   заявитель запрашивает у соцслужбы субсидию на детское питание. Государство одобряет заявку и закидывает на цифровой кошелёк «окрашенные» рубли с возможностью покупки ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО детского питания и в течение ХХ дней.   Если заявитель деньги не потратил за утверждённый срок – цифровые рубли уходят обратно государству.  А заявитель попадает на заметку в систему и ему труднее будет взять новую субсидию. 

3.  Соответственно, у «окрашенных» цифровых рублей будет и перечень (опционально) разрешённых покупок/товаров/услуг.   Если государство даёт субсидию на приобретение дров, то система позволит оплатить только дрова.

 

Про юриков и откаты и т.п.

1.  Все юридические лица, которые участвуют или планируют участвовать с государственными организациями и госсредствами будут обязаны открыть цифровой кошелёк.  Все расчёты будут идти в цифровых рублях.  Также, как и с физическими лицами при госзакупках и госконтрактах будут использоваться «окрашенные» рубли.   Утвердили смету (на конкретные товары, работы, услуги и конкретные сроки) – получите деньги только на эти вещи и даты.

2.  Если какой-то юрик решит поднять в смете цену на какой-то материал в 2 раза, то в системе произойдёт следующее:   т.к. все цифровые кошельки юриков будут подключены к бигдате, то средняя цена материала на рынке будет известна системе и как только кто-то захочет ещё на этапе заявки/тендера пройти с такой сметой и ценой, то тупо не пройдёт и попадёт в чёрный список поставщиков. 

3.  Если смета изначально нормальная и прошла конкурс, но юрик решил срубить денег по ходу дела, то см. п.1  — ему закинули на счёт «окрашенные рубли» под конкретный товар, цену и срок.


В общем, ближайшие года сначала работа будет в плане порядка с государственными средствами.  Обычный частный коммерс и бизнес до исчезновения налика особых изменений не заметит.

 

★9
52 комментария
до исчезновения налика особых изменений не заметит.

 

Господи Иисусе, Сыне Божий, спаси и помилуй нас грешных!
 Будут «окрашенные» рубли (помеченные специальными метками).  Они будут использоваться исключительно в обороте государственных средств (субсидии, госзаказы/закупки/госконтракты и т.п.).

Это как это? Сотрудник завода на ЗП не сможет водку купить?

₽100,  может!

Зарплата приходит на кошелёк обычными цифровыми рублями. Сколько угодно водки покупай.

Это субсидии (деньги запрошенные у государства на цели) — окрашенными рублями. Только на то, что запросил.

Беседин Олег, откуда вообще дровишки? (информация)
Впечатление, что 50% бред, а первые 6 пунктов — бред на 99%.
avatar

Беседин Олег, это на первом этапе. Потом окрасят и юнитам. Не то, чтобы водку нельзя будет купить, но не больше поллитра в сутки ибо нехрен.

А потом и по мясу ограничения введут. Ведь кушать коров и свинок неэкологично. Поэтому не более кило в месяц. А вот искусственного хоть *опой жуй.

Это ребята путь сами знаете куда из благих намерений...

 

avatar
Беседин Олег, вот подрядчик получил от заказчика по госконтракту 100 рублей, из них 30 отдел субподрядчику, тот закупил материалы у третьих лиц, заплатил ЗП своим сотрудникам, третьи лица тоже заплатили ЗП своим сотрудникам и часть налогов заплатить с этой суммы.
Что тут и как окрашено? 
₽100, пока будут приучать население к цифровым псевдорублям — сможет, после как и для юриков сделают эти талоны целевыми и с ограниченным сроком действия (ведь эти возможности уже заложены), понятно что любые возможности заработать на них и/или обналичить перекроют.
avatar
₽100, поначалу обычных физиков этой не затронет. Но зато тут просто неограниченный простор для контроля. Это на самом деле новый уровень. По идее, власти смогут диктовать, сколько вы можете купить водки, какой водки и т.д. Естественно, когда остануться только цифровые рубли. Поначалу будут преподносить это, как благо. И реально, польза от цифровой валюты есть. Те же субсидии, сейчас просто выдаются деньгами на карту, а что потом вы на них купите — никак не проверить. А вот теперь полученную субсидию в цифровых рублях вы сможете потраттиь только допустим на оплату жкх. Тех же пенсионеров взять: им можно диктовать, условно сколько они могут себе картошки купить и в каком магазине. Простор, еще раз, просто неограниченный. А в последствии, как в Китае, сомвестить с социальным рейтингом… Ух, жизнь начнется. Проехал на красный свет (условно), тебе рейтинг понизили и, допустим, больше в этом месяце ты не сможешь в кино сходить — наказан))) Ну и да, если РФ пойдет тоже по безумному экологическому пути «сохранения коров», то тут уже будут диктовать, сколько мяса мы будем покупать, сколько бензина сможем покупать, чтобы своей ездой не загрезнять среду и т.д. Это конечно не ближайшие годы, но лет через 10-20 думаю придем к такому.
avatar
Хрень какая-то
Другими словами — банки могут попрощаться с бесплатным государственными деньгами? :)  А Греф, в курсе? 

Алексей Борец, там в статье исследовании (по ссылке) есть и про Грефа и про «бесплатные деньги».   Если кратко, то создаётся контур в котором за 1 секунду можно нарисовать цифровые рубли под конкретные нужды государства без выхода/вывода этих денег из нужного контура.

 

Беседин Олег, Это понятно, что они так делать будут…  но размещать эти деньги на депозиты уже так просто не получится, иначе маркировка слетит. :))). Если только не придумали как решить эту проблему, но все дырки не закроют. 

Алексей Борец, 

не-не, зарплатные цифровые рубли — сколько угодно на депозиты и биржи.

Маркированные рубли — это которые только по субсидии пришли на счёт.

Беседин Олег, Я так понял, что государство выделяет субсидию на строительство завода. Раньше деньги поступали на р/с в банке (с банком можно было договориться на откат), а теперь эти деньги будут лежать на цифровом кошельке и в банк поступать не будут.
Алексей Борец, по логике НАОБОРОТ будет: банки-посредники будут вынуждены не пастись на процентах от передачи крупных госкредитов в проекты, а учиться деньги реально зарабатывать.
Т.к. ЦБ или его какой-нибудь дочке будет проще пареной репы кредитовать (с надежной «окраской») любые нужды НАПРЯМУЮ.

Пожуём — увидим, но мне хочется верить в это,
а не в почти абсолютную бредовость этого поста.
avatar
Алексей Борец, при чём тут грех? Сбербанк чей?-правительства, а оно себе в ущерб банк убивать не станет.
avatar
Bablos, Правительство — это абстракция, как и государство. Везде сидят конкретные люди с конкретными интересами. И да, Сбер лишь на половину государственный, но это все фигня, потому что решение принимает не государство, а совет директоров.
Bablos, а разве не Вэнгард владеет Сбером?
рубли с возможностью покупки ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО детского питания и в течение ХХ дней.
Если государство даёт субсидию на приобретение дров, то система позволит оплатить только дрова.
и приидут к нам пресвятые Бартер и  Натуральный Обмен))
Mzungu_Bazarov, Бартер и  Натуральный Обмен))
В начале 1990-х. валютой считались: водка, спирт, сахар, лом золота, ну и баксы конечно. Всё перечисленное охотно принималось в обмен хоть в тайге, хоть в мегаполисе. Яхту конечно строить сложно на бартер и коттедж с аквадискотекой тоже, а вот краденый Лексус или Корше койен вполне.
Из банка в банк в обход СБП получается можно будет переводить через кошелек, возможно
avatar
Ну а что сейчас не так то?
Есть движение денег, есть датжентемсчетов фактур у юриков, и там всё эти сверки работают по товарным группам, грубо говоря деньги то вы можете полученные за химиреактивы потратить на презервативы, а вот НДС не факт что получится корректно закрыть.
Цифровой рубль чуток упрощает контроль, но суть то не меняется, сейчас обналичивают ндсный бюджетный и кващибюджетный безнал юрики превращая его в кэш или перевод сбол сбп.
Ну а будут менять " веники на автомобили" © — окрашенную крипту(цифрорубль) на обесцвеченную.
Принцип и алгоритм понятен, а дальше дело техники
avatar
Sergio Fedosoni, окрашенную крипту(цифрорубль) на обесцвеченную.
Новые сферы теневого бизнеса. Окрашенная крипта продукт скоропортящийся, крутиться с ней надо быстро.
Диванный аналитик-практик, и не такое решаемо
avatar
Sergio Fedosoni, Сергей, было бы очень интересно твоё мнение о будущем цифрорубле(я) услышать в отдельном, если можно, обширном посте)

Sergio Fedosoni, будут менять до того момента пока будет бесцветная. Как когда-то меняли бумажные денежки на граммы золота.



Потом стал «обеспеченным» золотом и драгметаллами и чем-то там прочим.



Ну а сейчас сами знаете просто «билет банка России» )))



И билет этот похоже в цифровой концлагерь.

avatar
Sergio Fedosoni, разница в том, что не надо догонять — сам платеж не пройдет. 
Сделают уголовку на перевод из одного в другое, и будут как валютные операции в СССР — удел ограниченного круга лиц. 
По идее безналичных рублей нет, есть фиатные деньги которые вы передаёте банку, а он их учитывает и по вашему распоряжению осуществляет ими расчёты.
А вот цифрорубль — это уже вообще не деньги, это больше похоже на талоны — целевое назначение, ограниченный срок действия, а потому невозможность сбережений. Правда талоны можно было передать другому лицу или обменять, а тут и этой возможности не будет.
avatar

Eridanoy, 

Срок действия может быть только для «окрашенных» (целевых) рублей, которые, например, запрашиваются субсидией у государства.  Зарплатные рубли и ваши доходы самозанятого и т.п. — храни где и сколько угодно (у ЦБ :-)) ).  Если хочешь на вклады и проценты, то, пожалуйста, закидывай в коммерческий банк. Если хочешь рискнуть, то инвестиции в биржи и т.п.  

Цифровые рубли физики могут переводить друг другу до посинения и без проблем. Оплачивать всё, как и сейчас.

Для обычных людей особых изменений не будет.

 

P.S. Непривычная проблема может быть одна — со временем не будет налика. От слова совсем.

Беседин Олег, вы до сих пор верите этому государству? ) Сами же рассказали о возможностях которые заложены в цифровые псевдорубли, но два плюс два сложить не можете. Всё будет реализовано как только народ к ним привыкнет и откажется от налички, или эту наличку изымут принудительно. Впрочем, подозреваю что цель именно в том чтобы народ ДОБРОВОЛЬНО отказался от остатков свободы и сам заключил себя в электронно-цифровой концлагерь, в противном случае выгоды нет, ведь не получится сократить силовые структуры, даже наоборот их придётся усиливать. Видимо для этой добровольности такие как вы и пишут подобные статьи.
avatar

Eridanoy, 

Почитайте, пожалуйста, исследование по этой теме, указанное по ссылке в начале статьи.  Это очень вероятный расклад будущей экономики.

То, что мы сейчас пытаемся обсуждать физик-физик, юрик-юрик — где/чего можно замутить и т.п. — это всё полная фигня.

Речь идёт о том, что с текущей финансовой и банковской системой  каши не сваришь. Все кастрюли и фляги расходятся по швам. Всё уже трещит и кипит.  Нужна принципиально новая система.  Например, как при Сталинском СССР — двухконтурная.  Когда деньги юриков НИКОГДА не могли попасть в контур физиков, и в обнал.  Только в цели и задачи.   Сейчас с цифровизацией и автоматизацией реально изменить финансовыую систему и разделить контуры. Чтобы изначально не было коррупции, муток и т.п.   Поэтому, цифровой рубль — это начало. Начало формирования нового контура цифровой экономики для реального шанса пережить финансовую жопу, начинающуюся в мире.

А нас, обычных людей, цифровой рубль пока особо не заденет.

 

P.S.  Контуры денег могут задаваться «окрашиванием».  Когда помеченные цифровые рубли на строительство дороги НИКАКИМ способом не смогут попасть на кошелёк физика. 

Беседин Олег, изолировать юриков от физиков — это еще один бред.
В дополнение к тому, о чем я писал выше.
Это не на пользу никому — ни государству, ни физикам, ни юрикам.
Это значит, что этого НЕ БУДЕТ.
avatar
Беседин Олег, 
 Нужна принципиально новая система.  Например, как при Сталинском СССР
Можно не надо
Беседин Олег, при Сталине фиатные деньги обеспечивались золотым запасом, ничего подобного электронным талонам которые по недоразумению назвали цифровым рублём не было даже близко. А ваш «окрашенные» цифрошлак обеспечить лишь то что воровать будут лишь приближённые к власти. Двухконтурность при Сталине обеспечивалась вообще по-другому и в первую очередь социально-экономической системой, ответственностью всех чиновников сверху до низу и без всяких цифровизаций. Так что не надо натягивать сову на глобус и поминать сталинскую систему вообще не к месту. Цифрорубль — часть глобальной либеральной фашистской системы, абсолютно антисталинской и по своей сути и по механизмам реализации и по своим целям.
avatar
Eridanoy, эта система вообще античеловечна и никак не либеральна.
avatar
Беседин Олег, т. Е если я «самозанятый' можно публиковать объявление меняю детское питание на любой товар по вашему выбору, оплачу заказ в озоне)))
Ничего не напоминает??
Проплачу валюту за рубеж и так далее, ну нескольку десяткам млн чел будет чем заняться
П брокеры будет котировать водка/молоко и сотни других пар, опционы можно ввести, такое поле для деятельности
avatar

Sergio Fedosoni, да я думаю дадут побаловаться достаточное время, а потом бигдата накопится, и как сейчас блогеров одним за другим на ковёр ФНС:)

 

Физики первое время особо волновать не будут — пусть играются.  Задача перестроить вообще финсистему, чтобы выживать, да ещё бы и развиваться государству.

Eridanoy, тоже думаю что эти недорубли будут как и маткапитал
avatar
Bablos, намного хуже, потому что это часть создаваемой глобальной фашисткой системы тотального контроля за человечеством. Тут и Шваб со своим эксклюзивным капитализмом вписывается, по части того что ничего не имеешь и якобы счастлив. Накапливать эти псевдорубли будет невозможно, а значит вещь цена которой выше месячного заработка купить не получится, а это значит что абсолютно все товары долговременного пользования будут предоставляться в аренду на месяц с постоянным пролонгированием если полученых цифрорублей хватит. А то и введут запрет на некоторые категории например за то что неправильно проголосовал на последних выборах и кукуй без холодильника до следующих выборов — замороженых сверчков хранить будет негде, придётся покупать муку из сушёных тараканов, ведь мясо будет только для избранных, ну а для обеспечения этого в цифрорубли ещё и углеродный след запихнут )
avatar
Вопрос лишь в том, какой хакер и когда первым взломает эти систему со всеми вытекающими…

Алексей Defend KA, 

Систему не взломать — это по технологии блокчейн сделано.  Если сопутствующей мощи нет, то фиг цепочку блоков перебьёшь.  Взламывать могут личный кошелёк.   Но!  Фишка в том, что по заявлению потерпевшего — всё содержимое откатывается обратно.  А хакера, если где чего покупал и наследил на эти чужие цифровые рубли, то найдут и возьмут за атя-тя.   да, собственно говоря, он со взломанного кошелька может отправить только самому себе на цифровой кошелёк (в банк не сможет — ФИО должно совпадать счетов) :)))  короче, проще сразу идти с чистосердечным признанием в отдел.

Беседин Олег, вооо! Золотые слова!
Первая здравая мысль в сегодняшнем обсуждении )
avatar
Хотят знать сколько у людей денег до копеек. Так будет проще отслеживать движение денег и потом лепить новые законы, чтобы с ним снимать свой процент.
avatar
Poman777, не хотят, а ДОЛЖНЫ знать! Государство ДОЛЖНО знать ВСЁ!
Времена, когда любой мог вывести в офшоры украденное проходят.
«Верни награбленное и спи спокойно, дорогой товарищ»

И это не для снятия %%, а для того, чтобы обеспечить правильное функционирование госмашины, в т.ч. наполнение пенсионного фонда  и т.д. и т.п. Иначе с какого хрена обеспечивать пенсионеров заработанным за долгие годы? С офшоров?
Вы уж определитесь —
вы за справедливость или против государства?
avatar
Введение цифрового рубля в официальный оборот переносится на более поздний срок, сообщил глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков. Причина — неготовность законодательной базы. Запуск цифрового рубля в пилотном режиме планировался с апреля. @banksta
avatar
Фантазер, ты меня называаала…
avatar
Сначала все бюджетники (пенсионеры) в обязательном порядке перейдут на цифровой рубль.
Дальше даже читать не стал. Только посмеялся. 
Как будто проблемы страны в том, что у нас нет цифрового рубля)
avatar
Фантастика очередная и не лень же людям. В Швеции эксперимент по вытеснению налички провалился, и правительство было вынуждено даже стимулировать наличный оборот, выдавая наличкой. В нашей стране, в силу размеров и менталитета людей, наличку не отменят никогда, можно даже не мечтать. Кстати, прецеденты по отмене налички в мировой истории тоже есть, в Зимбабве отменили свою валюту, в Египте доллары и евро ходят наравне с фунтами, т.е. принимаются везде, — и т.д. и т.п.
Пусть китайчата тренируются на своих гражданах, а мы посмотрим.
avatar
Интересная тема, остаётся надеяться что сработает, но тут Россия...)
avatar

теги блога Да, да, да, ещё один трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн