Цены на газ в Европе впервые за два года опустились ниже $300 за 1 тыс. куб. м

Serg, В твоей теории куча дыр. Попробуй вписать в теорию такие факты. Цена на газ в 2021 выросла до 2000. Норвегия дает столько же газа, сколько давала Россия, так почему ты уверен что это Россия обеспечивала стабильные цены, а не создала кризис. Как Китай удерживает стабильные цены без России?

mirumir, так она выросла потому что от долгосрочных контрактов с Газпромом отказались. Перешли на спот, вот и волатильность пошла дикая, график цен на газ то гляньте в Европе. 😁

Serg, Ну так выходит что ты сам же все и опроверг. Выходит Россия и взвинтила цены, а виноваты не совсем умные решения Европы по либерализации газового рынка, на фоне того, что рынке по сути всего 2 поставщика, один из которых уже был на пределе возможностей. А второй в итоге воспользовался ситуацией и взвинтил цены. Ну теперь дела прошлые. 
Теперь ГП лапу придется сосать и кланяться Китайцам.
А Европа перешла уже по сути на СПГ. С  чего ты решали что это приведет к каким то скачкам цен мне не понятно. Чем выше конкуренция на рынке, тем ровнее цены, а не наоборот. В конце концов как то же живут с  переменными ценами на куча других ресурсов, так и с газом будет. 

mirumir, Россия не взвинчивала. Был долгосрочный контракт с привязкой цен на газ к цене на нефть. Европа взбрыкнула, говорит не хотим долгосрочные контракты, хотим рыночные, стала еще и в суд подавать и отсуживать переплату от спота, тогда цена на СПГ упала ниже цен под долгосрочным контрактам. В итоге добились разрыва предыдущих контрактов и заключение новых, в которых цены формируются на основе цен на газ на споте… Коньюктура изменилась, цена на споте резко поперли вверх, таща за собой и цены на российский газ по новым контрактам, которые сама же Европа и продавила. Европа сама создала эту проблему, т.к. цены на нефть так не скачут, если бы все осталось как раньше, то такой бы волатильности в газе бы не было.

Serg, Не «Коньюктура изменилась», а ГП создал дефицит. Поставил газа по минимуму, на уровне 16 года,  свои хранилища в Европе на зиму вообще не заполнил.  Тем самым и взвинтил цены.  

mirumir, врешь ведь. Рост цен начался с Азии, там была аномальная жара. Там то Газпром чего не поставил? )) в 20 году цена на газ упала в пол, многие газовые компании были на грани банкротства, свернули инвестпроекты, законсервировали скважины, экспорт газа упал, а в 21 был резкий спрос на газ из-за погоды, вот цены и поперли вверх, закономерный процесс… так что врать то не надо, ок??

mirumir, цена была ровной потому что была труба и огромные поставки по ней. сейчас трубы по сути нет, не хватает СПГ всем, цена улетает в космос.  А раньше это решалось элементарным увеличением прокачки по трубе и все… потенциал то прокачки там был огромный. отсюда и стабильный рынок газ, цену то не задерешь когда в любой момент можно удвоить поставки из России. Европейцы сами эту стабильность уничтожили, СПГ может уплыть куда угодно, где предложат больше, а по трубе никуда кроме Европы он не уплывет. в итоге теперь такая волатильность в Европе будет нормальной, за сезон цена на газ вполне может сделать x10, а потом обратно. А вот производству от этого очень фигово, потому что просчитать себестоимость своей продукции ты не сможешь и спланировать бюджет не сможешь и инвестор нифига не сможет просчитать прибыль от вложений… и куча остальных проблем.

Труба из России — это как неограниченное хранилище… когда у тебя дофига газа в запасах, то трейдеры не борзеют и не взвинчивают цены, это же законы рынка. А теперь они это хранилище по сути уничтожили. И тредеры теперь поимеют их по полной программе. )))

Serg, Ты вообще понимаешь, что сам себе противоречишь?  Желание отпадает всякое говорить.  Мы вроде разобрались выше, что труба России не спасла цены от взвинчивания до 2000 в 2021 году. Нет ты снова пишешь эту ахинею.

«Труба из России — это как неограниченное хранилище… когда у тебя дофига газа в запасах, то трейдеры не борзеют и не взвинчивают цены, это же законы рынка. „

mirumir, график цен на газ в ЕС посмотри пока были долгосрочные контракты с привязкой к нефти. и посмотри потом что стало, при отказе от этих контрактов со стороны Европы. Европа от них отказалась потому что планировала резко нарастить ВИЭ и вообще отказаться от газа, угля и атомной энергии… им не нужны были эти длительные контракты с обязательными к выкупу объемами, они хотели покупать на рынке в моменте столько сколько им надо. Эту ситуацию создали зеленые в Европе. И это не Газпром не заполнял, это Европа отказалась покупать газпромовский газ, потому что в 20 году спот упал ниже 100$ и все отказывались брать газпромовский газ. Зачем ему туда снова закачивать объемы после того как была ситуация в 20 году, когда они закачали, а в итоге купили не у него из запасов, а на споте, потому что было намного дешевле. Это обычный рынок, просто европейцы сами себя обманули.

mirumir, к примеру, у тебя производство в Сибири и клиент в Москве, который стабильно 10 лет выкупает определенный объем товаров. Ты естественно везешь товар на склад в Москве крупной партией, чтобы минимизировать транспортные расходы, зная что он в течение года а все купит. Но ситуация изменилась и клиент в Москве купил у другого  поставщика дешевле, а ты с эти остатками сидишь с затратами на транспортировку и хранение. Затем ситуация изменилась и у тебя стали снова покупать. Будешь ты в такой ситуации снова заполнять склад как раньше? Думаю нет, распродашь остатки, а потом будешь стараться поставлять по факту покупки. Вот и Газпром так же… Он не создавал дефицит, просто спрос на его товар был непрогнозируемый, а потому зачем поставлять заранее оплачивая транспортировку и хранение? Когда был долгосрочный контракт, то там были обязаны купить определенный объем, а потому можно было спокойно забивать хранилища, зная, что этот объем выкупят по-любому.