Блог им. renat_vv

Осуждаете ли вы действия ЧВК Вагнер?

Осуждаете ли вы действия ЧВК Вагнер?

Да
Нет
Колеблюсь
Вообще боюсь ответить
Всего проголосовало: 173

То, что происходило в субботу, могло оказаться похлеще, чем Пугачёвский бунт. Про бунт Пугачёва написали книги и сняли фильмы, но всё-таки Пугачев не покушался на Москву. При серьёзных встречах с регулярной армией он терпел поражение.

Здесь же был поход сразу на Москву. И не каких-нибудь крестьян, а опытных бойцов, вооруженных до зубов. Весь мир вчера замер в ожидании «шоу». А всё-таки хорошо, что этого кровавого шоу не состоялось.

Представьте, что вы принадлежите к силовым структурам, обороняющим Москву, и вот на вас едут свои. Стрелять или не стрелять? Что бы вы сделали?

Думаю также, вчерашний день стал проверкой на прочность для многих из окружения Путина. Кто-то улетел, а кто-то остался. Интересно, поменяется ли к ним отношение? И что сами они сейчас думают? Если, конечно, и сам он не улетел… По некоторым данным, его борт покинул Москву. По официальным же заверениям, он остался.
★4
95 комментариев
Лысого на кол надо, рядышком с Мойгу.
Вагнер все… забудьте о них.
Осуждаю даже создание этого незаконного вооруженного формирования
avatar
Jame Bonds, почему? 
avatar
Клетчатый, Например, потому, что если есть люди, которые воюют только за деньги — рано или поздно они уйдут к тому, кто заплатит больше. А на этой планете таких много.
avatar
Клетчатый, по уголовному кодексу.
avatar
Jame Bonds, а саму сво?
avatar
Лучше спроси насчет популярности она уменьшилась или увеличилась
avatar
pupsik21, С 1 июля некоторый сотрудников частной компании возьмут на контракт в российскую армию. Этот приказ подписан уже давно.
Остальные — всем спасибо, все свободны.
Владелец частного предприятия бросил компанию и уехал в Беларусь.
avatar
sergik99, угу, угу, а в Африке объекты будет Карлсон с Пушкиным охранять и защищать?
avatar
Beach Bunny, Вряд ли это теперь будет делать Пригожин.
А толковые военные всегда в цене.
avatar
sergik99, тогда писец всему что было в Африке достигнуто, все отожмут китаёзы или еще кто.
Там не просто военные нужны.
avatar
Beach Bunny, Такова цена военного мятежа. Конечно это ошибка использовать наемников на территории страны.
Впрочем в истории России Были и удачные примеры.
Во время нападения крымчаков на Москву при Иване Грозном была страшная битва при Молодях. Это рядом с подмосковным Подольском. Так вот там крайне героически сражались и многие погибли немецкие рейтары. Крымчаки были разгромлены и отвалили себе в степь.
Всеми российскими войсками командовал боярин Михаил Воротынский. Сам царь покинул Москву на время битвы. Исход был малопредсказуем.
Через некоторое время Иван Грозный репрессировал боярина Воротынмского и казнил.
А на месте битвы до сих пор стоит памятный знак в честь победы русского оружия.

avatar
sergik99, если мне не изменяет мой склероз, Воротынского не просто так казнили… Там был заговор недовольных бояр и тех, кто свалил за границу… Воротынский посчитал, что его обошли милостью за его заслуги и начал активно общаться с заговорщиками…
sergik99, ты идиот что ли? Или прикидываешься?
avatar

sergik99, не смешите мои тапочки...

 

Если бы он Вагнер бросил, у пшеков и проебалтов очко бы так не напряглось:

 

www.rbc.ru/politics/25/06/2023/6498957e9a7947e795377989?from=article_body

 

И очкуют они вполне обоснованно — с Литвой, если что Вагнер порешает вопрос за пару часов...

Сергей Хорошавин, Где согодня Пригожин?

avatar
ищите мотивы ВАТСОН.
avatar
вы даже близко не представляете цели, причины и следствия подобных действий,
при этом, пытаетесь делать выводы.
на основании чего?
 
Вы ники, всех кто поддерживает военный мятеж Пригожина, подсветите пожалуйста.
avatar
sergik99, товарищ майор, здрасти, а где вы были, когда чвк вертолеты сбивало на территории РФ?
avatar
qpsex, «Товарищам майорам» нужны секретность, скрытность и спокойная среда обитания. Вот тогда они «ого-го» какие!
avatar
в нынешних реалиях сложно понять кому верить 
avatar
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Это про прошлый пост. А про нынешний опрос даже и писать не буду, пахнет провокацией. 
avatar
По моему это политика. За такое обычно блокирует. Или это не тот случай? Или Тимофей сам в Ростов уехал?
avatar
Перепись ципсошников и предателей)
avatar
Я так и не понял — чего хотели. Сложилось впечатление что просто личностный конфликт Пригожина с Шойгу и Герасимовым. Но такие вещи должны по-другому решаться.
Пачкуале Пестрини, Личностный ?

Факты
— 7 месяцев симуляции военных действий
— 34 коробки компромата на лампасных передал представитель Пригожина в ГосДуму
— организация снарядного голода. Зачем ?
— расстрел колонны вагнеровцев подполковником Винивитиным

Пачкуале Пестрини, интереснее то, что заставило Пригожина пойти на переговоры и «компромисс»?
1) занятие рубежа Оки не убогой «Росгвардией», а элитной 45-й бригадой (боеспособность и выучка которой не сильно ниже «Вагнера», а бойцы — не раздумывают, когда получают приказ);
2) «звонки спонсоров и вдохновителей» (это важнее) с предложением «астанавись, мы все уже утрясли и перетерли»;
3) весьма вероятная угроза «грохнуть» лично Повара ракетами вместе со штабом ЮВО, а если уцелеет — добить «Ахматом» (к которому в руки лично Пригожину лучше не попадать, там вообще без шансов...).
avatar
DrManhattan, или понял, что натворил ерунды)
avatar
Jober, на такие дела не идут без поддержки части элиты.
А элите всегда есть что предложить.
Ждем изменений в колоде.
avatar
DrManhattan, так он же повар Путина. Он и сам элита)
avatar
Jober, кроме повара есть и телохранитель и массажист и портной.
И все они хотят кушать.
avatar
DrManhattan, так может скоро и они забунтуют )
avatar
Jober, пусть об этом наш любимый вождь думает. 
У челяди свои проблемы.
avatar
 Представьте, что вы принадлежите к силовым структурам, обороняющим Москву, и вот на вас едут свои. Стрелять или не стрелять? Что бы вы сделали?
Как  только ты вскинул автомат,  по ту сторону прицела враг. Иначе зачем его вскидывать? 
avatar
Опрос надо было назвать так — Осуждаете ли вы действия Героя России Пригожина?
avatar
К.О'Тяра, Или так 
Осуждаете ли вы действия Героя России изменника и предателя великомученика Пригожина?
Чтобы публично высказать своё мнение НАДО иметь ЧВК !?!?  
avatar
starichello, ну или банду, Басаев тоже ходил в Дагестан но там поддержки местных не нашел. По сути Вагнеров радостно провожали потому что они сами решили уехать и не залили город кровью. Пригожин взбодрил хорошо.
Владимир Гончаров, 
Ростов негодует, проклинает вагнеровцев и в ужасе бежит от «бандитов»


Вагнера, которые были в Ростове и пошли на Москву вообще с титановыми яйцами, были те кто сдался, они побегут с фронта с большей долей вероятности. Пока Шайба в игре врятли кто-то подпишет контракт из способных командовать взводами, да зачем им это нужно. 

Если Вагнеров получит Лукашенко как говорил Шарик это сделает его большим авторитетом среди стран ОДКБ.
  
Тема создана при поддержке ФСБ!?)))

Виктор Иванов, вряд ли, ответы выбраны слишком тупые, а самых ключевых просто нет…

 

Основной вопрос скорее — А что это было вообще?

 

Потому как если учитывать все что было озвучено в СМИ целостная непротиворечивая картинка не как не складывается, от сюда вывод — часть кусочков пазла фейковые и подброшены намеряно, для того чтобы затруднить анализ реально произошедшего, а часть и вовсе отсуствует...

 

Попробуйте найти хоть одну фамилию погибшего летчика, я уж не говорю что даже численность якобы погибших при обстреле вагнеров не озвучивалась вообще...

 

В общем по итогу имеем набор информации не поддающейся корректному анализу в которой субъективно настроенный наблюдатель, вне зависимости от политической ориентации, может найти вариант произошедшего, который ему больше по вкусу...

 

А в реале так не бывает!

Сергей Хорошавин, «речь идет не просто о попытке государственного переворота в виде военного мятежа, а о проявлении заговора, созревшего отнюдь не только в окружении «лейб-Гарсона». «Повар» являлся только инструментом, хотя и чрезвычайно важным. Даже можно сказать — ключевым. (Именно потому, когда он то ли струсил, то ли получил указание «слиться» и «слился» — мятеж практически мгновенно сдулся).» — один из вариантов, не мой, конечно.
avatar

DrManhattan, вряд ли стоит говорить о том о чем понятия не имеете...

Простое повторение того что озвучено СМИ лично не не интересно, а что реально происходило нам никто пока не скажет, не того уровня информация...

 

Так что анализируем только факты, но их как раз мало...

 

Даже информация о трех, якобы сбитых на подходе к Ростову вертушках только от самого Пригожина, Алексеев и Евгуров узнали об этом от него, хотя кто как не они должны были быть в курсе...

 

Так что достоверность о сбитых вертолетах того же уровня как и об обстреле лагерей Вагнера! А об остальных бортах и сам пригожин знает из чужих рук ибо не присуствовал при оном, а сидел в Ростове...

 

Есть только факт, что об этом говорил Пригожин (можно найти видео в котором он говорит об обстреле, так и видео разговора с Алексеевым и Евргуровым где он говорит о сбитых вертолетах), остальное не подтверждено никак!

 

Опять же есть еще один очень странный факт — «Ахмат» вошел в Аксай (пригород Ростова) в 17:36 но несмотря на то что до центра Ростова ему оставалось всего 15 км, которые даже на городском автобусе со всеми остановками можно преодолеть не более чем за 30 минут, он так и не дошел до своей цели за целых ТРИ часа!

 

Кроме того очень интересно куда ушли Вагнера? На деле, а не по слухам...

 

Есть информация (пока не подтвержденная видео), что в Белгородскую, а затем в Харьковскую область, в район Волчанска...

 

А часть якобы в Белоруссию с Пригожиным, а оттуда отправятся в Африку (Как?)...

 

Так что вероятность что никакого реального мятежа не было тоже не нулевая...

 

Да и вообще, мало верится в реальность успеха подобной затеи...



P.S. И вот еще факт, на сей раз несопоримый — поведения рынка акций...

Это вы сами можете глянуть на графике — падать она начали еще ДО СОБЫТИЙ (кто то знал и скидывал плечи?), в пятницу днем....

 

А то что эту заварушку затеяли в выходные наводит на подозрения, что не хотели проблем для участников фондового рынка...

 

А в понедельник мы видим приличный отскок в сравнении с вечером пятницы!

Странно, не находите?

Сергей Хорошавин, При продолжении борьбы шансы захватить Москву у «Вагнера» реально были — в городе царила растерянность (а во властных структурах — так вообще паника, президент, на пример, удрал еще днем) и прорвись Уткин за Оку, — останавливать его по пути к столице было-бы просто некому. 
avatar

DrManhattan, вы путаете захват города и успех переворота — это разные вещи...

 

А остановить было кому — шли колоннами и отработать по ним кинжалами было вообще без проблем, но почему-то даже штурмовики не работали, только вертолеты, причем зачастую без вооружения...


Сергей Хорошавин, одни были в доле, другие выжидали, третьи без приказа сами ничего не делают. А как делают мы видели под Харьковым.
avatar
Сергей Хорошавин, не нахожу — сценарий был составлен заранее —
но кто-то и решил просто заработать для себя. Да что-то пошло не так.
Париж всегда стоит мессы.
avatar
DrManhattan, как раз в этом случае осуществлять стоило в средине недели, идеально в ночь с четверга на пятницу, тогда падение активов было бы самое сильное…
Сергей Хорошавин, кого волнуют акции, если завтра смена власти?
И можно все что угодно конфисковать.
Кшатрий вайшье не товарищ.

avatar
Сергей Хорошавин, «Время. Выбрано идеально. Украинское наступление; все заняты управлением и обороной. Никто не может представить, что кто-нибудь устроит мятеж. Вагнер типа «зализывает» раны после Бахмута. Все поверили, что ЧВК почти небоеспособно. Впереди выходные. Чиновники и силовики расслаблены. Кто-то в отпуске. Административные здания пусты.
Маршрут движения. Трасса Дон наполнена людьми, что на руку мятежникам, так как «живой щит». Плюс самые длинные дни. Пригожин фактически признал, что чуть не арестовали Герасимова, который успел уйти из Ростова. Уверен, что целью был арест Шойгу и Герасимова в Ростове.»
avatar

DrManhattan, время действительно выбрано идеально, но для чего?

 

Что на деле произошло?

 

А произошла переброска добровольцев Вагнера и Ахмата, причем под носом у ничего не подозревающего противника...

 

А еще в Белорусии появились инструктора Вагнера...

 

И поляки с прибалтами оказались поумнее шеневмерликом и сразу метнулись менять памперсы (погуглите что они пишут!)...

 

Ну и бонусом проверка кто чего стоит в региональных администрациях, а так же настроение населения прозондировали — какие они в реале, по факту реальных действий, а не по отчетам агентств, составленных со слов «репрезентативной выборки»...

 

Думаю выводов будет МНОГО...

 

 

А в СМИ вещают как правило упрощенные версии для масс, им так проще понять… Зачем людей запутывать?

Сергей Хорошавин, поляки, прибалты — какой хренью мозги забыты.
у нас Москву защищать некому.

Вот что говорит сам Пригожин в свое оправдание
"- Наш «марш» показал множество тех вещей, о которых мы говорили ранее: «серьёзнейшие проблемы с безопасностью» по всей стране. Мы «блокировали все воинские части и аэродромы, которые находились у нас на пути». За 24 часа мы прошли то расстояние, которое соответствует расстоянию от места старта российских войск 24 февраля 2024 года до Киева и от этой же точки до Ужгорода. «Если бы действия во время начала СВО выполняло подразделение, подобное ЧВК „Вагнер“, то спецоперация, возможно, длилась бы сутки». 

А короче — стране приближается жопа — потому что никто не делает нужных ВЫВОДОВ.
А мониторить лучше настроения офицеров на передке по отношению к руководству МО и ГШ?
avatar

DrManhattan, вижу вы анализировать сказанное не способны...

Далее разговор продолжать не вижу смысла...

Сергей Хорошавин, «Попробуйте найти хоть одну фамилию погибшего летчика» — раз не найдешь — то значит их и нет. — это классический пример логики, но явно не по Аристотелю.  
#Думаю выводов будет МНОГО...# — вот когда они будут — тогда и напиши пост о смыслах, там и погутарим, а то индюк тоже думал, но вода закипела.
avatar
Представьте, что Кадыров пошёл на Москву… Тоже персональная армия, тоже Герой России… В принципе, мог тоже назвать «Марш Справедливости»…
Ваша реакция?
Виктор Иванов, максимум куда они смогут доехать это в Буденовск и Первомайский, их там знают уже.

Пока что, весь «поход», даже в Интернете выглядит как пердеж в муку. Тупая клоунада. Единственное, что мешает всем согласиться, что это  — устроенная Кремлем постановка, это погибшие летчики. Тут мы отличаемся от Запада, у них collateral damage — естественное понятие. Типа, убить 2000 чтобы спасти 20 000? Нет сомнений. А мы (я конкретно) нет. Поэтому я в военачальники не гожусь, как шахматист, жалеющий пешки, не годится в гроссмейстеры. Но кто-то может и годится.

 

Кстати, я смотрю, у тебя в профиле Томск? Если да, то земляки. Точно Томск?

avatar
Я осуждаю цирк. На весь мир показали себя какими-то клоунами
avatar
Jober, а до этого прямо образцо-показательной страной были
avatar
TatianaVoit, нет, но это уже какой-то совершенно новый уровень. 
avatar
Jober, клоунами себя показали исключительно герасимов с тувинской чуркой шойгой
Пригожин все правильно сделал

avatar
Zuko Yuppi, это не так работает. Когда конфликт переходит на такие уровень — клоунами оказываются все. И самым большим клоуном тут выступил великий и незаменимый
avatar
Jober, это именно так и работает, деда разбудили, дали ему текст. 
а что ты слышал от тувинского самородка? где он? 
герасимов где? 

министр обороны обоссался немношко со своим генералом

avatar
Zuko Yuppi, не вижу смысла разбираться, кто там больший или меньший клоун. Команда отработала и виден результат
avatar
Jober, а кто больший или меньший? 
был вполне конкретный вопрос к тувинскому полководцу, от вполне конкретного повара. 
его писечка намокла, он не вышел из домика. 
кто тут может быть большим а кто меньшим клоуном? 
ответ один и он очевиден 
министр обороны зассыха, это позор для страны
министр атаки — вызывает уважение 

avatar
Zuko Yuppi, а я считаю виновным Путина, что не смог все это разрулить. Это все его дружки и знает он их очень давно. Конфликт давно зрел и без проблем можно было всех собрать и переговорить. Но получилось, как получилось.

Я понимаю, почему в МО так себя вели. Пригожин со своей личной армией — это угроза и так оно и оказалось. 
avatar
Jober, 
а я считаю виновным Путина

ясно, дальше можешь не продолжать. уровень развития как у камня. 

avatar
Zuko Yuppi, после «министр обороны зассыха» — подумал, что тут какой-то школьник на каникулах дурью мается))
avatar
Jober, так и есть, ты прав, молодец, так держать! 

avatar
очень жаль что замяли, знал что так и будет, но надеялся на схватку вагнеров, которые могут воевать с оторванными конечностями с росгвардейцами, которые получают ужаснейшие травмы от пластиковых стаканчиков. 

тувинский самородок конечно мудак полнейший, вместе с пропитым воеводой герасимом, ехали чисто за ними, они обе две девочки зассали, писечки намокли и даже не вышли не то что на встречу, а просто в инфополе. даже дугин шойге написал, ты мудак, за тобой едут, выйди, спаси Россию от гражданской войны. но тувинская псина ссать хотела на Россию, ей это не нужно, у нее другие задачи
avatar
как нам Генеральный Прокурор скажет — так мы и сделаем.
Мы же законопослушные граждане.
avatar
DrManhattan, в нашей стране власть — у президента. Так что, гипотетически, ГП может временно иметь, скажем так, альтернативную точку зрения.
Вася Пражкин, гипотетически, каждый, пока его не отвели на эшафот, может иметь альтернативную точку зрения.
avatar
не осуждаю, не одобряю
ващепофиг.
Кровавая бойня в Ростове. 



Viacheslav Ivanenkov, ВЫ хахлам не показывайте. Оне поперхнутся от злобы.
avatar
Осуждаете ли вы действия ЧВК Вагнер?
Ну товарищ майор…

Топикстартер решил посрамить попа Гапона?

 

Я просто напомню вот про это:

 




Так все кто дискредитеруют сейчас ЧВК Вагнер, должны иметь в виду, что шанс поехать «осваивать» Сибирь или «пожертвовать на нужды СВО» порядка 5 миллионов у них отнюдь не нулевой... 

Сергей Хорошавин, Вот именно! Только Суд может привлекать к ответственности Героя России, но никак не читатели форумов. Компетентные органы разберутся, не нам судить.
Народ смотрю вообще не понимает происходящего😁
А Вагнер красавцы, также как и Путин, каждый делает свое дело. 
Maxkurs, лента крутится — лавешка мутиться?
avatar
Maxkurs, 
А Вагнер красавцы, также как и Путин,
Путин в этом кейсе просто статист.
В чем ты увидел «красавца Путина» ?
Даже роль «арбитра над схваткой» и ту провалил

Какая разница? Хватит уже про это. Оставьте эту тему
Вано, тот кто должен был открыть ворота Кремля — сказал -
«нет, не пойдет моя Москва к нему с повинной головою»
И «Отселе в думы погружен, Глядел на грозный пламень он»
avatar
Вано, А что нужно было бойню устраивать  типа: бей своих, чтоб чужой боялся
 хорошо что все так кончилось  конечно теперь недовольны те… которые 
хотели увидеть кровавую бойню 
Влетаем в ментальный совок на сверхзвуке. Даже в этом богом забытом кружке лудоманов — любителей большинство пишет обтекаемыми фразами,  ужимками, упоминает какого-то товарища майора… У большинства мания преследования и жесткий фильтр самоцензуры. Либо говорим что можно (зато смело: Шойгу- Герасимов негодяи и пр… ), либо дебильно хихикаем, типа «ну все всё поняли»...
 Такое общество не может никого победить...  История не знает примеров обратного. Это общество надо лечить, а пока что мы «дорогие россияне».
avatar
Ситуация была напряженной и вызвала огромный интерес у многих людей. Было важно, что конфликт не перерос в насилие и кровопролитие. Однако, рассуждая о том, как бы мы поступили, находясь в положении силовых структур, важно помнить, что это субъективное мнение, и каждый может иметь свой взгляд на подобные ситуации.
avatar

теги блога Ренат Валеев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн