Блог им. Mpetr

Особенности налогообложения Сбер vs Альфа

У меня два брокерский счета от Сбера и Альфы, на обоих закуплены облигации. По купонам которые я получал в течении 2023 года брокеры уже успели списать налоги. Суммы налогов оказались немного не те на которые я рассчитывал, поэтому полез разбираться.

Сбербанк:
В отчете от Сбера помимо прибыли от купонов так же значился убыток, хотя я ничего не продавал. Оказался это уплаченный мной НКД при покупке облигаций. То есть Сбер учёл это как убыток и уменьшил налоговую базу на эту сумму, чем приятно удивил. Если подумать, то это правильно, налог я плачу только с прибыли.

Альфабанк:
Этот брокер не учитывал НКД при покупке облигаций, как это сделал Сбер, а просто тупо удержал 13% с купонов, конечно с поправкой на прямые зафиксированные убытки. На этом счету я покупал и продавал облигации, специально фиксировал убыток, чтобы уменьшить налоговую базу. Альфа по честному учёл этот убыток, но и про купоны он не забыл (по закрытой позиции). Скажем бумага покупалась с НКД 10 рублей, а продавалась с НКД 30 рублей, так Альфа не побрезговал взять налог с разницы (30-10).


Когда речь заходит о покупке/продажи в течении года, вопросов нет, брокер учтет прибыль и по разнице цен и по разнице НКД. Вопрос в другом, если облигация покупается в текущем году и НЕ продается до конца года, должен ли брокер учитывать НКД при покупке по не закрытой позиции? Ведь по большому счету я же не получил прибыль на уплаченный НКД.

С другой стороны сделка же ещё не закрыта. Если идти по логике Альфабанка (расчет только закрытых позиций), то при погашении облигации, они должны учесть что я потратился на покупку облигации лишним НКД, что-то я сомневаюсь, что они так сделают через пару лет.

Кто прав Сбер или Альфа?
А вы проверяли правильно ли у Вас списали налоги?

★2
12 комментариев
У меня сбер взял налог тупо со всего купона, без учета НКД. Думал, будет какой-то перерасчет по итогам года, но хрен там плавал. То ли дело в ИИС, то ли в выводе купонов на банковский счет, то ли еще в чем-то. Буду разбираться после праздников.
avatar
John Smith, а купоны платились не на ИИС чтоли?

никаких налогов на фло непосредственно на иис, если только эмитент не платит напрямую (без НРД, но на иис) и не решил поиграть в агента быть не должно.
тут большинство броков (и сбер в т.ч.) делает все в рамках нк и при активном иисе предпринимать подобного не должен
avatar
flextrader, если купоны с иис выплачиваются на банковский счёт (выводятся), то налог удерживается. это нормально и правильно. на иис нет налогов с купонов если купон остаётся на иис (не выводится)
avatar
Дядя Лё, мне в ответ зачем был этот коммент ?🤦‍♂️ в чем противоречие
avatar
Облиги на ИИС, их купоны платятся на банковский счет (есть такая возможность в сбере). И налог взяли со всего купона, а не с (купон — НКД). По идее должен быть перерасчет с учетом НКД по итогам года.
avatar
John Smith, Посмотрите в отчете брокера на день выплаты первого купона после покупки облиги размер купона в разделе «Портфель Ценных Бумаг» («Начало периода» — «НКД»).
И сравните его с полной величиной купона, который Вам д.б. выплатить. У меня он уменьшен на величину НКД покупки.
При этом, сначала взяли 13% с полного купона, а потом полный купон уменьшили на величину НКД покупки! 
avatar
Не, размер самих купонов в отчетах правильный.
avatar
John Smith, Я писал про ПЕРВЫЙ купон после покупки
avatar
И я про первый. У меня их много, и все первые.
avatar
и сбер и альфа рассчитывают налог с облигаций и купонов верно. (у меня проблем нет, налог совпадает уже 2 года) изучите детальнее отчет и дождитесь полноценной 2ндфл, где будут указаны коды дохода (так проще проверять).
avatar
Дядя Лё, мой расчет для Сбера и Альфы прост и одинаков, смотрю сколько пришло и сколько ушло. Если для двух брокеров результаты разные, значит один из них считает по другому. Разница оказалась в НКД для незакрытых бумаг. Поэтому и возник вопрос как правильно считать по итогам года с учетом НКД или без для не закрытых бумаг.
avatar

теги блога 0xFF0000FF

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн