Копипаст | Как Запад помогает российскому бизнесу

vyzei, готов бакфолу продать бакса прямо сейчас  — даже со скидкой в 10% — по 180 пусть забирает. как нибудь на 3 процента проживем ;)

Petr S, так они уже затарились, сидят теперь ждут. Иногда тут пишут, что курс рисованный))))

vyzei, пусть еще гребут, раз макфол так жаждет своей зеленой резаной бумаги :))

vyzei, так ему Бидон по 200 продал. Вот они пишет, что доверяет ему

MadQuant, если он не конвертируем, то как на IB удаётся за рубли доллары по 66 покупать?

Сергей Суханинский, вы ответите для себя на этот вопрос, когда эти доллары попытаетесь вывести и подержать в руках 

MadQuant, я уверен, что их можно без проблем снять в другой стране из банкомата с карты иностранного банка. У меня лично нет такой необходимости. Но выглядит все просто.

Сергей Суханинский, ага, снятие *в другой стране* *с карты иностранного банка*. Это, конечно, очень удобно, и, по вашему мнению, и означает полную конвертируемость рубля?
Кстати, даже так не сможете сделать, потому что перевод из IB в иностранный банк (с карты которого вы хотите снять) — это валютное нарушение, штраф 75-100% от суммы (обычно всегда 100%).

MadQuant, ммм, тогда видимо гражданство менять =)

Сергей Суханинский, о том и речь. Получить инвалюту за рубли российскому гражданину по закону сейчас довольно проблематично, как минимум сопряжено с большими издержками.

Сергей Суханинский, не надо ничего менять.
можно и этим фантиком торговать.
ничем не хуже других фантиков.
нужно только помнить что это не доллар.

Сергей Суханинский, нет нельзя. и не просто. это же условный доллар внутри биржи и внутри РФ.

Вывести его само государство РФ не даст и накажет.
Штрафом в 75% от суммы.

Антон Б, купленный на IB доллар каким боком Внутри РФ находится то?

Сергей Суханинский, а на какой он бирже куплен? ммвб?
это же курс ммвб — и по этому курсу покупается на ммвб.
ВНУТРИ РФ.

Антон Б, нет, IB рубль не на ммвб покупает. Форекс же.

Сергей Суханинский, на форексе НЕТ НИКАКОГО РУБЛЯ.

форекс это сеть банков (несколько, не так много) поставщиков ликвидности и котировок.
и ни один из них не торгует рубль и не котирует и никогда не торговал.
Почему — потому что ЦБРФ ПРЯМО ЗАПРЕЩАЛ это всегда.
ЦБРФ говорил что есть ММВБ и там торгуется рубль.

если вы имеет в виду форек у форекс диллера — ставки.
то там есть рублевые позиции но вывести их в рублях вам не дадут.
нужно будет выйти из них.
и выводить в валюте счета.

Антон Б, как тогда IB даёт покупать доллар за рубль во время когда Мосбиржа не работает?

Купон Облигов, «саниту» будете покупать.

Купон Облигов, 50% товара в леруа от рос производителя, остальное Китай. Европа была, хорошая плитка например или сантехника, но для средний класс этого даже не заметил.

Купон Облигов, «Ничего не ввезти ни из Европы, ни из США. Есть тема по товарам из Азии с ценой в 200%»
класно посмешил. че там в леруа закуплено в США или в европе то?? :))) 
даже в валмарте  — 99% товаров из Китая — Китай — это АЗИЯ.  так что адептам запада пора уже возвращаться в реальный мир, а не жить в фейкомире 

Petr S, мил человек, плитка, санфаянс, процентов тридцать различной фурнитуры… И всё это — не Китай.

Petr S, хоть усмейся, ты сам хоть что-нибудь ввез хоть раз?
Наверное, пастилу из Турции:)))

Пукнул и минуснул коммент, потемок:)))
Адепт реального мира, не научившийся писать без ошибок слово «клаССно»!:)))

Купон Облигов, спалились с фиксацией на унитазах.

Митин Артём, именно, Порта Потти для жилого прицепа:)))

₽100, и до сих пор так пишут и это законно.
плохо что так не пишут на трудовых контрактах.

Андрей, К сожалению вы и правда многого не понимаете. Тут 80% пишущих просто тролли либо дауны, даже с корочками вышки по экономике и всякими ниу вшэ.
Хотите понимать почему рубль нужно было укреплять?.. Тогда поймите истинную причину почему основные западные компании решили свалить. А если вы про  исполнение санкций ?.
Ну это обьяснение для западных акционеров, дымовая завеса можно сказать. 
А что бы вам было проще вот вам задача: Вы глава мелкой западной автокомпании ( круто да? )) ),
ваши фин.аналитики посчитали что при средней зарплате по стране 50000 рублей и курсе  60, покупки будут в районе 500 машин в месяц. Но у вас есть расходы на маркетинговое продвижение товара в районе 20%  в валюте (без них никак). Ваша основная маржа 12% годовых.

24.числа курс становится 120, вы бизнесмен, пересчитайте по новой вашу бизнес модель, высчитайте примерное количество машин которое вы сможете продавать в новых условиях, покроет ли выручка ваши затраты , интересно вам это будет?.. Ситуация выдуманная конечно, но принцип понятен. 

2. Как вы и вам подобные уже задрали со своей лживой заботой об экпортерах, бюджете , и остальных мудаках.Мне просто интересно, вы когда о простых людях будете думать ?. 
Так и напишите, " я застрял на 100 или 90 " когда меня смогут выпустить ". Выпустят, когда нибудь, и может быть , но нижний лой 37-35. Тк что все может быть . 

Ваши экспортеры строили усадьбы и замки за миллиарды и при курсе 30, и при курсе 60, и нихрена с ними не случится и сейчас, может быть они зарплату рабочим поднимали при повышении курса и следовательно выручки? хрен там. все лишнее они складировали в свой карман. Вы никогда не задавались вопросом почему американский сталевар зарабатывает 7000 (до налогов) баксов в месяц, а российский 1000 (после налогов)?.. а ведь заводы  и тех и тех при продаже продукции хотят получать доход исходя из котировок на бирже LSE, т.е. продавать свою продукцию по мировым ценам. Может проблема в хозяевах? а не в математике?.. А вот принципы глобализации говорят что зп должна быть одинакова в регионах, или это уже нифига не глобализация. Вот поэтому экспорт никуда не исчезнет. 
А кто у них работать тогда будет? за 5000 рублей. За забором давно пусто. Сами они ничего и не умеют и не знают. 
Ну если что всегда можно мигрантов на родину отправить )). 


Прежде чем проявлять вашу заботу о бюджете нужно посмотреть цену рублебочки и перемножить на выросшие обьемы, хотя если средне текущие 7000 кажутся вам хуже для бюджета чем 2500 в среднем  за прошлые 10 лет, ну тогда конечно, все можно исправить,. На 1500 например ))- но там нефтянники уже будут доплачивать по демпферу. 

Импортозамещение идет и будет идти, быстро или медленно это уже зависит от смертности в текущем властном борделе, и тут нет другого выхода . 
Ну например исполнится ваша мечта и курс станет 200, сразу встанет вопрос о чем?.. О том что люди не смогут купить импортный продукт, и вне зависимости от желания кого либо его придется импортозаместить с гораздо худшим качеством но зато дешевле и значит доступнее.   вот только импортозамещение уже будет проходить не в текущих тепличных условиях, а в «авральном» режиме. Но для нас это нормально )). Пока «петух в очко не клюнет » мы нихрена не хотим делать. )) Зато потом куча громких слов и обещаний, много пустой беготни, с активной показушной работой   )). 
 
 Поэтому для меня например  65.5р и вола по 10- 20% вверх-вниз в диапазоне, на  несколько лет, вполне рабочий вариант, да и застрявших по 100-80 нельзя выпускать)), их надо медленно и с чувством жарить, на следующей неделе дать им надежду, а потом жестоко поехать еще ниже текущих.. Ну как то высадить надо, а это всегда пространство и занимает  время )).  
  

vitas, Как вы ловко, я даж не сразу заметил.
0) «Тогда поймите истинную причину почему основные западные компании решили свалить.»
Т.е то, что 80 % клиентов отказываются покупать продукцию и бойкотируют компании, работающие на рынке РФ это так, мелочи?

1) «Хотите понимать почему рубль нужно было укреплять?.. Тогда поймите истинную причину почему основные западные компании решили свалить.» Пока все, что я понял из вашего сообщения, то рубль укрепляли, что бы иностранные компании свалили, т.к стоимость работы была несоизмерима высока для того, что бы рынок труда России был привлекательным для инвестиций. И что бы спрос на произведенное в России был нулевой, т.к цена в небе а качество ниже плинтуса?

2) «Как вы и вам подобные уже задрали со своей лживой заботой об экпортерах, бюджете , и остальных мудаках.»
Не надо приписывать мне того, чего я не говорил. Я описал свой ход мыслей и потенциальное следствие. Спросил, что я упускаю.

3) «Ваши экспортеры строили усадьбы и замки за миллиарды»
Давайте начнем с того, что не наши, а ваши. Наши если строили — то зачастую заработали честно. За весь мир говорить не возьмусь.

4) «Так и напишите, » я застрял на 100 или 90 " когда меня смогут выпустить "." да и застрявших по 100-80 нельзя выпускать)), их надо медленно и с чувством жарить, на следующей неделе дать им надежду, а потом жестоко поехать еще ниже текущих.."
Ну если у вас сразу автоматом какое-то враждебное отношение ко мне, то тогда уже лучше не пишите просто. А то куча слов, эмоций и нервов потратили, а в ответ получите «Вы не поверите, но для меня курс руб/усд совершенно не важен».
А те, как про некоторых говорят, «непатриоты», (не вы, а некоторые), которые на основании истории ждали очередного обвального падения ценности рубля и купили валюту по 80-100 в чем виноваты? В том что историю знают? Жарить и, наверное, «жестоко поехать» можно читать как «изничтожить чтоб знали как против рубля нашего святого переть»? Да вы батенька наверное слюной забрызгали монитор от гнева.

5) «Прежде чем проявлять вашу заботу о бюджете.»
«Ну например исполнится ваша мечта и курс станет 200»
Повторю про приписывание слов. Мне ни бюджет, ни курс рубля особо не интересны. Мне интересны инвестиции. Логика работы денег везде одинакова, а на СмартЛабе есть некоторые грамотные личности, от которых можно многому научиться. Но к сожалению, наверное не вы.

Андрей, 0 — например причина бойкота в том что цены за последние три года немного разогнались. А бойкот  позволяет вынудить производителей продавать дешевле тем самым снижая рыночную стоимость. Но вы же инвестор, а я игрок и должен мыслить «неправильно» )). Но вы конечно правы)). 

1- вы не поняли. Кстати, а почему же свалили из-за Спецоперации, а вы пишите про стоимость работ, или до СВО она какая то другая была?.. А вот насквозь американская Кока кола что то не захотела уходить.
И в какой то мере вы правы, именно дать возможность нашим производителям попытаться занять рынки сбыта. И тем самым удержать тех самых инвесторов в Российский фондовый рынок .  А если отпустить рубль по вашему, то сразу вырастет качество и снизятся цены? )). Может быть в Венеуэле выросло))?.. Вы наивный инвестор )), скорее качество упадет еще сильнее так как вырастут цены но не покупательная способность зарплат.а нищий не может позволить себе купить качество. А следовательно можно сказать что слишком слабый рубль рождает слабость экономики. А западники вернутся только когда поймут что тут можно зарабатывать по прежнему, а не выставку на полках магазинов устраивать. 
2-3. Извините, после писанины некоторых олигофренов которые измеряют стоимость рубля в эквадорских бананах в магазинах воронежа (до конца жизни буду помнить ) ,  от происходящего критинизма озвереневаешь просто.

4 — Не поверите, спокоен как удав на солнце, И опять вы не правы, 
Если бы те кто застряли, давно приняли бы правду и работали бы по графику ,
от уровней, а не своих хотелок и фантазий то они бы давно вышли и вошли в тренд. 

Если историю представить в виде стандартной линии тренда, или волны эллиота, то в точках 5-7-9 нужно  ожидать слом линии тренда или как  АВС в эллиоте. Поэтому я вполне ожидал 66.6 и 65.5 для начала, и только по достижении этого уровня я дал  первые сигналы в сишке на небольшой отскок. Все это знаю и  я и ЦБ и куча умных людей с этого форума. Поэтому не много не понимал( бесило меня) почему некоторые  местные застрявшие дурни обливают туже  Набиуллину словесным поносом, хотя они сами  тупые бараны, и поэтому   переходим к «жарить» )). 

Ну а насчет «жарить»  — а вы думаете мы тут в бирюльки играем ?, нет!, тут умный пожирает глупого и жадного.  мы тут на войне, не мы, значит нас)).
   И нет, не надо приписывать мне борца за святость рубля)). Это всего лишь инструмент в этой  войне )).  
График, фундаментал и все!, остальное это  пыль! )). Но мне и этого хватит .
И  Бог даст, однажды мы придем на американскую фонду ,
и мы сделаем то что они сделали 30 лет назад с нами, они у нас с голыми жопами пойдут изучать основы капитализма заново )). Шутка )), очень хочется сипу внизу увидеть))
.
И я вам даже больше скажу, мы тут  все паразиты, и вы можете  называть себя инвестором но вы не инвестор.Мы тут все либо торговцы либо спекулянты.например мы забираем часть возможного  заработка рабочих и выплачиваем себе в виде дивидендов, называя это красиво «из прибыли», хотя нет, мы просто сэкономили на расходах по зп  в том числе, ведь деньги только в америке из воздуха беруться. А а все остальное красивое словоблудие и обман. 
5. 
Инвестор покупает землю и строит заводы и фабрики на горизонте 10-20 лет  .
Хотите быть инвестором, сейчас в россии масса возможностей, стройтесь.

А хотите вложить в акции, тогда не говорите что вам не интересны бюджет и курс рубля, потому что без их понимания ваша  «Логика работы денег » тут работать не будет )). У нас половина рынка  экспортеры, а вторая половина в прямой зависимости от государственных распоряжений как например весь коммунальный ТЭК   ))

(«Вот добыл Газпром эту нефть за 2800 рублей и поместил на склад в 2021 году. Предположим курс EUR/USD был тогда 100 рублей за доллар. Получаем рыночную цену добычи барреля в 28 долларов. Рыночная це»

«Повторю про приписывание слов. Мне ни бюджет, ни курс рубля особо не интересны.») -         вас нигде ничего не смущает ?.))

Давайте к троллятам обыкновенным вас внесу )), ОФЗ вам в помощь )). 

vitas, 

«Андрей, 0 — например причина бойкота в том что цены за последние три года немного разогнались. А бойкот  позволяет вынудить производителей продавать дешевле тем самым снижая рыночную стоимость.»

Мы говорим про производителей из РФ или производителей из-за границы, которые работают на территории РФ?

Кстати, а почему же свалили из-за Спецоперации, а вы пишите про стоимость работ, или до СВО она какая то другая была?

Тут опять вопрос точки зрения. Нужно все еще определиться, вы пишете из расчета того, что я живу за границей или вы пишете как жителю РФ? Вот у вас в профиле написано, что вы из СПб. У меня, что из Финляндии. Вот точка зрения на конкретный вопрос и решает. Вы писали, что «Вы глава мелкой западной автокомпании», после чего писали про рынок сбыта и расходы. Я начал думать естественно со своей точки зрения, т.к вы написали, что «Но у вас есть расходы на маркетинговое продвижение товара в районе 20%  в валюте (без них никак)». Не вижу причин, почему фиксированые маркетинговые расходы на территории РФ должны быть в валюте. Вижу только одну причину — производство в РФ, экспорт и продажа за границей. Только почему они привязаны к процентуальному количеству — не понятно. И не совсем понял, 20% от чего?
Если мы берем рынок РФ, то при условии того, что все товары и услуги в цепочке (в том числе побоные, т.к полная независимость от импорта)производится и добывается в РФ, то цена должна быть стабильная. А если цена стабильная, выручка стабильная, то и зарплаты стабильные (идеаллизирую конечно, но пытаюсь передать суть). А если зарплаты стабильные, то и покупательная способность не падает и сбыт на том же уровне. Получаем замкнутый круг.
  Можно взять например Nokian Renkaat. Раньше прозводство в России и экспорт из РФ приносил прибыль для компании, т.к стоимость рабочей силы была Х долларов. Теперь пусть она будет Х * 1.2 доллара. Стоимость товаров на экспортном рынке не меняется, соответственно теряем в прибыли. Инвестиции становятся дороже, т.к уровень зп остается, т.к людям нужны деньги на местные расходы, цены на которые не упали. Добавляем то, что нынче на «Мейд ин Раша» говорят «Не, не не», а Мид Украины в Финляндии постит картинки про то, что Нокиан Ренкаат спонсирует войну а эти ссыкуны даже ссут подать в суд, так как будет только хуже. Народ вообще будет бойкотировать компанию и ее не станет. Смысл продолжать производство в России отсутствует. 

«И в какой то мере вы правы, именно дать возможность нашим производителям попытаться занять рынки сбыта. И тем самым удержать тех самых инвесторов в Российский фондовый рынок .»

Я всегда считал, что дотации и помощь не ведут к честной конкуренции. А это все сказывается на качестве товаров. Нету стабильности и смысла делать лучше. Будет стандартное русское «жрите что дают». При потенциальном возвращении рынка к старому, все рухнет как карточный домик. Конечно, есть компании, которые умеют и делают качественно и не дорого. Но почему-то их обычно гасят те, у кого дотации, помощь и более высокие зарплаты руководства и меньше зарплаты работников. 

А если отпустить рубль по вашему, то сразу вырастет качество и снизятся цены? )). Может быть в Венеуэле выросло))?..

Ну возмем Китай. Дешевое производство- меньше цены на экспорт и еще меньше на местном рынке. Качество — либо определяется спросом и предложением и требует открытого рынка, либо жестким контролем. Но ни того ни другого сейчас нет и не предвидится. Так что качество и цены явно не будут радовать. А Венесуела… социализм, несменяемость власти, регулирование цен и рынков сделали свое дело. Кстати, не начинает звучать знакомо?

Вы наивный инвестор )), скорее качество упадет еще сильнее так как вырастут цены но не покупательная способность зарплат

Покупательная способность опять же относительна. Но я говорил про то, что сильное укрепления рубля губительно. Тоже можно сказать и про сильное падение рубля — не есть хороший сценарий. Нужна стабильность для благосостояния и возможности адекватного реагирования на изменения ситуации. Все меняется, но главное с какой скоростью. Если моментально изменить температуру кожи человека например до +200 или -200, то ничего хорошего не будет. А если по 2 градуса в год, то можно будет произвести адекватные действия.
И паниковать по мне нужно как при резком падении рубля так и при резком укреплении.

А следовательно можно сказать что слишком слабый рубль рождает слабость экономики.

Так то да, но это не значит, что слишком сильный рубль рождает силу экономики. Как минимум не в ситуации, когда это происходит в течении пары месяцев.

2-3. Извините, после писанины некоторых олигофренов которые измеряют стоимость рубля в эквадорских бананах в магазинах воронежа (до конца жизни буду помнить ) ,  от происходящего критинизма озвереневаешь просто.

Ничего страшного, бывает, сам иногда страдаю этим, в такие моменты стараюсь просто не комментировать ничего, даже если сильно хочется — для меня работает лучше всего.

Поэтому не много не понимал( бесило меня) почему некоторые  местные застрявшие дурни обливают туже  Набиуллину словесным поносом, хотя они сами  тупые бараны, и поэтому   переходим к «жарить» )).

Я не трейдер — спекулянт, по этому про трейдерскую тему и курс скажу только, что движение было ожидаемо. А если кто-то профукал бабки на своем неправильном решении, то это проблема его самого, а не Набиуллиной. Есть у «олигофренов» прикол с тем, что виноваты все кроме них.
А цб по моему хорошо сработал. Набиуллина молодца, как мне кажется.

Ну а насчет «жарить»  — а вы думаете мы тут в бирюльки играем ?, нет!, тут умный пожирает глупого и жадного.  мы тут на войне, не мы, значит нас)).

Ну да, возможно, но даже побеждать можно с достоинством, без вот этого «жарить вас будем». Хотя тут возможно я уже докапываюсь, видимо года берут свое и познаю дзен, успокаиваюсь.

Мы тут все либо торговцы либо спекулянты.например мы забираем часть возможного  заработка рабочих и выплачиваем себе в виде дивидендов, называя это красиво «из прибыли», хотя нет, мы просто сэкономили на расходах по зп  в том числе, ведь деньги только в америке из воздуха беруться. А а все остальное красивое словоблудие и обман.

Ну частично да, но частично… В момент выхода на Айпио в виде акций покупается вся часть бизнеса. Она содержит в себе заем компании, покупка части инструментов, завода, конечного товара итд итп.
Если я арендую инструмент, то я в праве получить за него арендную стоимость. Например если взять Васю, который хочет продавать стальные изделия. Васе нужен инструмент, место для работы, клиенты, идея, бухгалтерия итд итп. Место он наверняка возмет в аренду. Инструмент наверное купит. Материал закупит. А для конкурентоспособности сразу побольше закупит. И бизнес не пойдет — у Васи кризис. Денег нет, кредиты висят. Продаж нет, а аренду инструмента надо оплачивать.
А как бы переложить риски на другого? Пусть инструмент будет не Васин, помещение не Васино и материал закупаеться не на Васины бабки. В итоге Вася ходит на работу. Вася мог бы делать все сам и получать больше денег, но платить за аренду или увеличить риски для себя и выкупить и помещение и материал и инструменты и станки.
И это не то, что забирается у работника. Это плата за риск и аренда за пользование всем. Это не «гребаные капиталисты отбирают у нас деньги», это свобода. Хочешь — иди делай сам. Не можешь — переноси риски, но плати за риск другому. Или банки по вашему отбирают деньги у населения? Вообще меня всегда смешат выкрики работников «Они украли у нас деньги». Думаете у вас кто-то ворует — делайте все сами и получайте полную стоимость. Не можете? Найдите 1000 единомышленников и объеденитесь и не воруйте зарплаты сотрудников (точнее их часть в виде прибыли компании). Но только когда ты не Вася с завода с 10 классами образования бухающий по выходным, а человек с высшим образованием, навыками управления персоналом и компанией, начинаешь вдуплять, что к чему.

Инвестор покупает землю и строит заводы и фабрики на горизонте 10-20 лет . Хотите быть инвестором, сейчас в россии масса возможностей, стройтесь.

Спасибо, но есть у знакомых опыт ведения бизнеса в России и он не позитивный. А мне чесн говоря и тут хорошо.

А хотите вложить в акции, тогда не говорите что вам не интересны бюджет и курс рубля, потому что без их понимания ваша  «Логика работы денег » тут работать не будет )). У нас половина рынка  экспортеры, а вторая половина в прямой зависимости от государственных распоряжений как например весь коммунальный ТЭК   ))

У вас. Но не у нас. Да и я целюсь на иностранный рынок.

    («Вот добыл Газпром эту нефть за 2800 рублей и поместил на склад в 2021 году. Предположим курс EUR/USD был тогда 100 рублей за доллар. Получаем рыночную цену добычи барреля в 28 долларов. Рыночная це»
    «Повторю про приписывание слов. Мне ни бюджет, ни курс рубля особо не интересны.») -         вас нигде ничего не смущает ?.))

    Давайте к троллятам обыкновенным вас внесу )), ОФЗ вам в помощь )).

Меня — нет. Если рубль заменить в примере с Газпромом на тугрики — ничего не изменится. Мне интересны именно экономические влияния резкого укрепления валюты на внутренний рынок итд итп. И не важно, это РФ, Кения, Финляндия или Канада. Как я сказал, мне интересно, почему все так радуются, т.к я позитива не вижу. Может я чего-то не знаю?

А к троллям? Ну записывайте. Я думал у нас дискуссия получится нормальная, но видимо когда ускоряемся, становится сложновато.

Снежко, что же Вы пишите-то, продан ОБИ...
Ашан, да, пока работает.
Про ИКЕА, не известно, откроется ли после 1 сент.

Купон Облигов, нам пох кому он продан
Его открыли на майские с тех пор работает
Внутри ничего не изменилось
Я живу в 1км от него
Так что бываю регулярно
Несмотря на ломовые цены там от народа отбоя нет
Хорлш тем что все есть в одном месте

Снежко, демагогия пятиклассника. Немцы продали свою долю и складские запасы, это уже не ОБИ, и, пока, дали вывеской попользоваться. Измнится всё от менеджмента и логистики до ассортимента. Ввозить, как и все «замучаются пыль глотать» ©.