Облигации ДЭНИ КОЛЛ

и для остальных кто здесь сидит, все вы судя по всему люди опытные, и я как новичок не верю, что вы сидите в минусе, при таких качелях какие были здесь, плюс 3 оферты, и не заработать, или хотя бы выйти в ноль это нонсенс, напишите прямо хотим 500 и чтоб качели были. А то что получается? Два дня торгов, и коридор всего 10 рублей, ни опустить ни задрать цену.

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, продайте их побыстрее в понедельник, и не парьтесь, вошли вы в них скорее всего ниже 600, в профите будете

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, то есть представитель ответил в чате, а в официальной отчётности ничего нет ообб оплате за покупку испаноговорящей компании: значит вопрос к отчётности или представителю, или к бабкам на лаффке? То есть слова расходятся с документами. Краски не сгущаю, я думаю они ещё светлых тонов, вы что сами не видите несостыковки в отчётности? А весело будет прежде всего дэникам.кстати о дебиторке: если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей? Был пример по кредиторки просроченной теле2, тогда деники ипени заплатили, на пустом месте. Это говорит об эффективности манагеров компании или руководства. Посмотрим как будут идти суды. Там все дела по Дебиторке, раз суммы ясны (уж точно не деловая репутация} В случае с ДэниКолл, когда каждый чих вызывает обвал котировок, любые движения будут вызывать повышенный интерес. Особенно повеселили услуги жкх, видно у Дэни на балансе стоят управляющие компании, что ему должны за сотню млн рублей! А по большому счету слова расходятся с отчётностью. Да и кстати посмотрите на год отчётность РСБУ — вот там корень проблем. Выручка растёт, Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему! Странно все это, и ещё раз повторю — поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника. Если бы да кабы были б котировки 90-100, но их нет) вот поэтому дэни колл уже интересен как субъект для исследования прежде всего в ареале всего рынка вдо. Амеры уже этим переболели, и ввели достаточно жёсткие законы, наши же только в начале пути… Ps: когда они покупают нулевые компашки в Чехии и Эстонии, то публикуют пресс релиз, а когда решают купить за большие деньги испанку, то 1,5 строчки в отчёте за 9 мес 2019.

Vasserman, почему нет, если есть? Как я понял, в МСФО в дебиторке есть компания, принадлежащая Дэникому, на которую в прошлом году и вывели средства на покупку сотового оператора. Или я так не понял вас, что тут не так, в чем несостыковка? Где и что по-вашему должно быть в МСФО ихней по-другому?
«А весело будет прежде всего дэникам» — опять же если это фрод, то наверняка уже «пути отхода» продуманы и весело будет воблам, но я пока не вижу предпосылок.
«если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей» — так вы немного на другую тему перешли, что вот допустили долг, на процент от выручки, плохой менеджмент, раньше вы писали, что из-за этой просрочки дебиторки им не хватит по кредиторке платит (и это при такой небольшой дебиторке, маленьком долге). Это другое, согласитесь :) Насчет того, что плохой менеджмент — может быть, я не могу судить, точно не знаю, как часто в корп среде так вот судятся и на какие суммы, в этой нише особенно. Можно попробовать у ооо смс сервис уточнить, что там за ситуация, если ответят конечно..
«Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему!» — как вы думаете почему, ваша версия?
«поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника» — если бы так, я не против, главное, чтобы долг погасили. Мы тут вроде опасаемся фрода, дефолта? Иначе почему это единственная недефолтная бумага, где котировки 61% от номинала? Когда эмитенты, которым вероятно очень плохо (Кузина, Лизинги некторые), торгуются по 90-95% от номинала. Это либо фрод и дефолт, либо манипуляция рынком и котировками с чьей-то стороны (может со стороны эмитента, ниже статью кидали зачем бы им это — заработать на своем же долге), либо манипуляции кого-то еще + самоподдерживающийся процесс, который излишне опасливые люди запустили своей параноей. Либо они жертва обстоятельств, которые не умеют работать с инвесторами, + очень скрытные и бизнес, скажем так, особенный. Можно выбрать на свой вкус))

Иван Зубов, «Как я понял, в МСФО в дебиторке есть компания, принадлежащая Дэникому, на которую в прошлом году и вывели средства на покупку сотового оператора» — что значит вывели? А почему в отчёте ДДС данная операция не нашла отражение? Что нитак, что забыли когда говорили (врали) за 9мея2019, а по году все исчезло? Один из фактов который привёл, который может увидеть ЛЮБОЙ читатель. Второй факт — слишком большой разрыв между ОФР и ОДДС в плане поступлений по опер. деятельности? 3 факт при наличии 5-6 крупных дебиторов на всю компашку- допустить просрочку в некюскольких из них, это все равно что заблудиться в трех соснах. Есть правило у банкиров — чем меньше число дебиторов, тем выше риски.

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, то есть представитель ответил в чате, а в официальной отчётности ничего нет ообб оплате за покупку испаноговорящей компании: значит вопрос к отчётности или представителю, или к бабкам на лаффке? То есть слова расходятся с документами. Краски не сгущаю, я думаю они ещё светлых тонов, вы что сами не видите несостыковки в отчётности? А весело будет прежде всего дэникам.кстати о дебиторке: если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей? Был пример по кредиторки просроченной теле2, тогда деники ипени заплатили, на пустом месте. Это говорит об эффективности манагеров компании или руководства. Посмотрим как будут идти суды. Там все дела по Дебиторке, раз суммы ясны (уж точно не деловая репутация} В случае с ДэниКолл, когда каждый чих вызывает обвал котировок, любые движения будут вызывать повышенный интерес. Особенно повеселили услуги жкх, видно у Дэни на балансе стоят управляющие компании, что ему должны за сотню млн рублей! А по большому счету слова расходятся с отчётностью. Да и кстати посмотрите на год отчётность РСБУ — вот там корень проблем. Выручка растёт, Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему! Странно все это, и ещё раз повторю — поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника. Если бы да кабы были б котировки 90-100, но их нет) вот поэтому дэни колл уже интересен как субъект для исследования прежде всего в ареале всего рынка вдо. Амеры уже этим переболели, и ввели достаточно жёсткие законы, наши же только в начале пути… Ps: когда они покупают нулевые компашки в Чехии и Эстонии, то публикуют пресс релиз, а когда решают купить за большие деньги испанку, то 1,5 строчки в отчёте за 9 мес 2019.

Vasserman, почему нет, если есть? Как я понял, в МСФО в дебиторке есть компания, принадлежащая Дэникому, на которую в прошлом году и вывели средства на покупку сотового оператора. Или я так не понял вас, что тут не так, в чем несостыковка? Где и что по-вашему должно быть в МСФО ихней по-другому?
«А весело будет прежде всего дэникам» — опять же если это фрод, то наверняка уже «пути отхода» продуманы и весело будет воблам, но я пока не вижу предпосылок.
«если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей» — так вы немного на другую тему перешли, что вот допустили долг, на процент от выручки, плохой менеджмент, раньше вы писали, что из-за этой просрочки дебиторки им не хватит по кредиторке платит (и это при такой небольшой дебиторке, маленьком долге). Это другое, согласитесь :) Насчет того, что плохой менеджмент — может быть, я не могу судить, точно не знаю, как часто в корп среде так вот судятся и на какие суммы, в этой нише особенно. Можно попробовать у ооо смс сервис уточнить, что там за ситуация, если ответят конечно..
«Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему!» — как вы думаете почему, ваша версия?
«поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника» — если бы так, я не против, главное, чтобы долг погасили. Мы тут вроде опасаемся фрода, дефолта? Иначе почему это единственная недефолтная бумага, где котировки 61% от номинала? Когда эмитенты, которым вероятно очень плохо (Кузина, Лизинги некторые), торгуются по 90-95% от номинала. Это либо фрод и дефолт, либо манипуляция рынком и котировками с чьей-то стороны (может со стороны эмитента, ниже статью кидали зачем бы им это — заработать на своем же долге), либо манипуляции кого-то еще + самоподдерживающийся процесс, который излишне опасливые люди запустили своей параноей. Либо они жертва обстоятельств, которые не умеют работать с инвесторами, + очень скрытные и бизнес, скажем так, особенный. Можно выбрать на свой вкус))

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

Vasserman, отчетность «финэкспертиза» аудировала, вроде вполне приличный аудитор, лучше меня точно разбирается, лучше вас наверное тоже, почему она кривая? Если там фрод, то его ни вы, ни я, ни финэкспертиза не увидит. Касаемо дебиторки — у них выручка 38 ярдов по мсфо, иск с смс трафиком и другие — сотни лямов — это один или несколько процентов. Плюс, по отчету (если он верен) у них долга минимум, кроме облигаций (на 1 ярд). Как это угрозой кредитоспособности может стать?
Я не искал бы черную кошку в черной комнате, если ее там нет. Или либо она где-то еще:)

Иван Зубов, ничо финэкспертиза лучше меня не понимает. Кстати найдете её в этом весёлом списке, она в первой десятке, и как насчёт объективности после этого: www.rbc.ru/finances/16/12/2015/566edbf69a7947200e4430a6

Vasserman, ну вот смотрите, вы нашли ошибку, одной из крупнейших аудиторских компаний и дальше вывод: ну смотрите какие они лохи, точно не лучше меня. Ну, не знаю)) Я не фанат финэкспертизы, но если Месси не всегда в ворота попадает когда бьет, это не значит, что он не лучше какого-нибудь Кержакова или Васи из 11 Б, который тоже не попадает иногда. Опять же больше похоже, что вы просто любой аргумент отвергаете, потому что запараноили или в чем-то себя убедили. Может быть, вы даже правы! Но должны быть соответствующие факты, а не какие-то единичные на общем фоне ошибки из которых делаем вывод — доверять, учитывать их аудит нельзя!!!

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

Vasserman, отчетность «финэкспертиза» аудировала, вроде вполне приличный аудитор, лучше меня точно разбирается, лучше вас наверное тоже, почему она кривая? Если там фрод, то его ни вы, ни я, ни финэкспертиза не увидит. Касаемо дебиторки — у них выручка 38 ярдов по мсфо, иск с смс трафиком и другие — сотни лямов — это один или несколько процентов. Плюс, по отчету (если он верен) у них долга минимум, кроме облигаций (на 1 ярд). Как это угрозой кредитоспособности может стать?
Я не искал бы черную кошку в черной комнате, если ее там нет. Или либо она где-то еще:)

Иван Зубов, ничо финэкспертиза лучше меня не понимает. Кстати найдете её в этом весёлом списке, она в первой десятке, и как насчёт объективности после этого: www.rbc.ru/finances/16/12/2015/566edbf69a7947200e4430a6

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, то есть представитель ответил в чате, а в официальной отчётности ничего нет ообб оплате за покупку испаноговорящей компании: значит вопрос к отчётности или представителю, или к бабкам на лаффке? То есть слова расходятся с документами. Краски не сгущаю, я думаю они ещё светлых тонов, вы что сами не видите несостыковки в отчётности? А весело будет прежде всего дэникам.кстати о дебиторке: если дело доходит до судов, то это говорит о том, что неэффективно менеджмент компании контролирует продажи услуг сторонним компаниям — почему допустили судебные разбирательства на сотни млн рублей? Был пример по кредиторки просроченной теле2, тогда деники ипени заплатили, на пустом месте. Это говорит об эффективности манагеров компании или руководства. Посмотрим как будут идти суды. Там все дела по Дебиторке, раз суммы ясны (уж точно не деловая репутация} В случае с ДэниКолл, когда каждый чих вызывает обвал котировок, любые движения будут вызывать повышенный интерес. Особенно повеселили услуги жкх, видно у Дэни на балансе стоят управляющие компании, что ему должны за сотню млн рублей! А по большому счету слова расходятся с отчётностью. Да и кстати посмотрите на год отчётность РСБУ — вот там корень проблем. Выручка растёт, Дебиторка и кредиторка растут, а денежный поток — нет, так что думайте почему! Странно все это, и ещё раз повторю — поведение дэни колл — это поведение нашкодившего школьника. Если бы да кабы были б котировки 90-100, но их нет) вот поэтому дэни колл уже интересен как субъект для исследования прежде всего в ареале всего рынка вдо. Амеры уже этим переболели, и ввели достаточно жёсткие законы, наши же только в начале пути… Ps: когда они покупают нулевые компашки в Чехии и Эстонии, то публикуют пресс релиз, а когда решают купить за большие деньги испанку, то 1,5 строчки в отчёте за 9 мес 2019.

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

Vasserman, отчетность «финэкспертиза» аудировала, вроде вполне приличный аудитор, лучше меня точно разбирается, лучше вас наверное тоже, почему она кривая? Если там фрод, то его ни вы, ни я, ни финэкспертиза не увидит. Касаемо дебиторки — у них выручка 38 ярдов по мсфо, иск с смс трафиком и другие — сотни лямов — это один или несколько процентов. Плюс, по отчету (если он верен) у них долга минимум, кроме облигаций (на 1 ярд). Как это угрозой кредитоспособности может стать?
Я не искал бы черную кошку в черной комнате, если ее там нет. Или либо она где-то еще:)

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

Иван Зубов, значит отчётность кривая раз не отразил и правильно денежный поток направленный на инвестиции) выводы делаем только из того что есть в инете. А на арбитр ру суммы сложите и получите сотни миллионов Дебиторки. И да скажите жкх услуги на сотню лямов?) чисто вода и канализация) для дэни колл потерянных сотня лямов реальных денег по рсбу — это не критично? Посмотрим дальше дела… Хотя думаю, что какая то муть… Вы же понимаете что просроченная Дебиторка в дальнейшем это просроченная кредиторка в перспективе,

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

Vasserman, вы просто три дела привели, вот мол смотрите, у эмитента не будет денег платить, в то время как только одно из дел фирма из дебиторки, остальные что-то другое, вероятно какие-то жкх услуги и т.п., если посмотреть что за фирмы + посмотреть истори исков дэником, с кем они там раньше судились. Это ничего особенного. А вот смс трафик — да, один из дебиторов. Вы очень спешите с выводами все же :)
«Все летит вниз и суды неспроста» — вы посмотрите других эмитентов, у них тоже суды есть, это такая редкость? Реально, если бы котировки у 90-105 болтались как у других эмитентов и не было бы оригинальных оферт, всем было бы наплевать и на иски и на отчетность и на сам дэниколл, сидели бы купон получали, до погашения, ну или до дефолта))
«в отчётности официальной годовой даже намёка нет на покупку испанской фирмы»
«в годовой мсфо ничего нет про инвестиции в таких масштабах. Тупой развод длянепонимающих»
Их представитель отвечал в чате (сами зайдите, поищите), что дебиторская задолженность одной из фирм — это, как я понял их фирма, там зарезервированные средства на покупку испанского оператора. Проверить это я не могу никак, но и утверждать, что нет намека, тоже натягивание совы на глобус.
«Невесело кое кому будет»
Кому? Владельцам облигаций? Вы то продали уже или не владели, да?) Или чрезмерно краски сгущаете зачем-то?

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, вы чего? Перестаньте! Сейчас же забанят. Писали же те кто летал… Планы наполеоновские, купоны платят, на разговор с инвесторами идут…

Андрес Танн, если забанят — минус модератору. Ну если у них отчётность не стыкуется между периодами, а тем более расходится с пресс релизами) или мелких инвесторов за идиотов держат? Да потратье 10-20 евро, закажите справки по зарубежным конторкам, и все, тем более bvi данные свои не скрывает, не говоря уже об общих базах Евросоюза! Я думаю, что дэньки вошли в третий уровень листинга, только потому, что у контор 1 и 2 уровня отчётность мсфо проверяет ЦБ, а там не пошалишь, да и видно что выше третьего просто не тянули, что опять таки расходится с словами эмитента, что у дэник уж очень многа денех) почему все за вдо зацепились, вон мечел за пару дней — 30 процентов, таже кока кола пару тройку недель вверх ломанулась… Бумаг масса

Vasserman, хорошее замечание, кстати, отличным шагом эмитента для восстановления доверия и привлечения инвесторов был бы перевод облигаций во второй уровень листинга, если это возможно.

sanproh, они на это не пойдут, вернее состояние не позволит, ЦБ под микроскопом будет смотреть весь Cash Flow,

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

Иван Зубов, так если Дебиторка не оплатят, я про это и писал, чем дэник будет кредиторам платить? Это азы фин. анализа: рост прибыли с одновременных ростом Дебиторки и кредиторки — верный признак потери ликвидности, да кстати и ОДДС это подтверждает

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, вы чего? Перестаньте! Сейчас же забанят. Писали же те кто летал… Планы наполеоновские, купоны платят, на разговор с инвесторами идут…

Андрес Танн, если забанят — минус модератору. Ну если у них отчётность не стыкуется между периодами, а тем более расходится с пресс релизами) или мелких инвесторов за идиотов держат? Да потратье 10-20 евро, закажите справки по зарубежным конторкам, и все, тем более bvi данные свои не скрывает, не говоря уже об общих базах Евросоюза! Я думаю, что дэньки вошли в третий уровень листинга, только потому, что у контор 1 и 2 уровня отчётность мсфо проверяет ЦБ, а там не пошалишь, да и видно что выше третьего просто не тянули, что опять таки расходится с словами эмитента, что у дэник уж очень многа денех) почему все за вдо зацепились, вон мечел за пару дней — 30 процентов, таже кока кола пару тройку недель вверх ломанулась… Бумаг масса

Vasserman, хорошее замечание, кстати, отличным шагом эмитента для восстановления доверия и привлечения инвесторов был бы перевод облигаций во второй уровень листинга, если это возможно.

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, в ТГ чате angrybonds был ответ от официальных представителей эмитента, там в дебиторке как раз фирмы на которые вывели деньги, якобы, на покупку испанской конторы. Лучше информацию проверять все же, чем писать лишнего.

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

Vasserman, это к смс трафику относится, он у них в МСФО в дебиторке. Погуглите что за остальные два дела, также можно кликнуть по Зеленому Дому, посмотреть сколько еще и от кого против них иски есть.

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, вы чего? Перестаньте! Сейчас же забанят. Писали же те кто летал… Планы наполеоновские, купоны платят, на разговор с инвесторами идут…

Андрес Танн, если забанят — минус модератору. Ну если у них отчётность не стыкуется между периодами, а тем более расходится с пресс релизами) или мелких инвесторов за идиотов держат? Да потратье 10-20 евро, закажите справки по зарубежным конторкам, и все, тем более bvi данные свои не скрывает, не говоря уже об общих базах Евросоюза! Я думаю, что дэньки вошли в третий уровень листинга, только потому, что у контор 1 и 2 уровня отчётность мсфо проверяет ЦБ, а там не пошалишь, да и видно что выше третьего просто не тянули, что опять таки расходится с словами эмитента, что у дэник уж очень многа денех) почему все за вдо зацепились, вон мечел за пару дней — 30 процентов, таже кока кола пару тройку недель вверх ломанулась… Бумаг масса

а давайте подумаем в другом направлении (в хорошем), может они планируют выходить на первичное IPO и готовят под это необходимую базу?

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, да! есть еще мутные моменты!
Шмырина, как изначальный владелец продала долю в уставняке АО «Дэником», акционеры которого неизвестны, т.к. их учет ведет регистраторская компания. Уставный капитал АО «Дэником» не оплачен до конца (об этом есть инфа в аудиторском заключении), то есть компания должна или уменьшить размер уставного капитала, или реорганизоваться в ООО, или ликвидироваться.
ПАО «Дэникомо групп», которое теперь руководит эмитентом, зарегистрировано в Санкт-Петербурге (владельцы Гринберг и еще два физика) ничем не примечательная мутная контора с убыточными показателями. Возможно наименование изменили недавно!
Кроме того, в апреле эмитентом принято решение о ликвидации дочерней ОООшки (Ди-Си финанс), которая занималась брокерской деятельностью. Зачем? не ясно. Возможно, конечно, из-за кризиса и карантинных мер клиенты изъяли средства (если клиенты вообще были).
Складывается впечатление, что или меняются бенефициары всего этого бизнеса (Шмырина тут вообщем как публичное лицо засвечена), или вообще концы сливают.
Непонятно, зачем для УК взяли ОООшку из Питера, а не создали новую?!
На холдинг контора сильно и не похожа. Больше на отмывочную.
В финансовом заключении указано на расчеты с оффшором с БВО на основании какого-то договора по развитию чего-то там. больше это смахивает на вывод средств или оборот своих же средств через оффшорную помойку под видом исполнения некоего заумного договора.
Не понятно все это как-то!

Можно_Alendelon, контора лживая, в отчётности мсфо за 9 мес 2019, было указано о внесении аванса за покупку испанской конторы на многие мильены, а в отчётности за 2019 год, уже ни слова, хотя такие данные должны отражается хотя бы справочно: почему не купили, вернули ли аванс обратно, а тут вроде и ничего не былоИ в отчёте о движении денежных средств вообще суммы смешные стоят по инвест деятельности. Ни о каком развитии речи не идет

Vasserman, вы чего? Перестаньте! Сейчас же забанят. Писали же те кто летал… Планы наполеоновские, купоны платят, на разговор с инвесторами идут…

а пресс-релизы они вообще выпускают?? есть какое-то общение с инвесторами?

По ходу начались движения, проблемы с уплатой Дебиторки? Или попытка уйти от уплаты кредиторки, создав искусственно кризис ликвидности, который и до этого был низкий, судя из отчетности

kad.arbitr.ru/Kad/Card/56a3b37a-7017-4d8c-b4c7-d5f4b7d295bf

kad.arbitr.ru/Kad/Card/96f945d4-0e76-4c10-a8f2-a61806ddb59b

kad.arbitr.ru/Kad/Card/40595623-11c5-4d75-8d1e-6bc919818e42

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, вы приобрели облигации до того, как ознакомились с состоянием эмитента? И решили сделать это в кризис?

McDuck, да, погорячился так сказать)))

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

Mediaholder, они могут кого хотят назначать, но при наступлении момента истины, такие действия усугубять положение бывшего еио. Первый вопрос у органов: кто отвечал за банк, и у кого были эцп интернет банкинга? Вопрос о номинальном директоре решается быстро, а дальше все по накатанной

всем доброго вечера! я — новичок, так сказать. приобрел недавно облигации этого эмитента. заинтересовался организационной структурой дэни колла. Кое-что меня насторожило!
Никто не обратил внимания на то, что в ЕГРЮЛ внесена запись об изменении способа руководства компанией, ЕИО теперь не гендиректор Шмырина, а ПАО «Дэникомо групп» (адрес в Санкт-Петербурге, руководитель — Жданов).
То есть, за какие-либо распорядительные действия отвечает теперь не физ лицо, а юридическое лицо. В связи с чем такие изменения?!?! Уход от ответственности, в частности — от субсидиарной ответственности, которую применяют к бывшим руководителям должников по ФЗ «О банкротстве»?!?!
Обычно изменения в структуре управления происходят в преддверии банкротства. Кто что думает по этому поводу?

Можно_Alendelon, Шмырина везде светится, во всех мутных решениях. Поэтому, вполне логично вывести ее из под удара. Нужно дождаться их пресс-релиза по этому поводу. Может, между строк там что-нибудь понять можно будет. Многие холдинги так структурированы через управление не ЕИО, а УК.

«О передаче полномочий единоличного исполнительного органа управляющей организации»
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=X9u-C6w6yL0qq8SXl5coKkw-B-B

Максим Паук, вы такой смешной. А при размещении это было дорого или дёшево по вашему? И разве не эмитент в данном случае виноват в этой просадке? Так что ваши рассуждения тут не уместны.

Хорошо, что у тебя есть чувство юмора, Андрес Танн. Весь выпуск размещался по номиналу, не так ли? Цена — в самый раз. В чём вина эмитента в этой просадке, мне не понятно, объясни.

И какое отношение это имеет к твоей давешней реплике — сначала поднимите котировки, потом инвесторы придут ? Классика рынка…

Максим Паук, объясняю, я брал по номиналу, 1000 листов. На тот момент это было дорого или дёшево по вашему? Вина эмитента тут доказана форумчанами. Разместились на одну сумму, остальное влили в стакан. Откупили на офертах — влили откупное в стакан. Что с 4 офертой было. Тоже непонятно? Не вина эмитента? И потом если вам не известно то это действительно классика рынка. Чем выше цена бумаги тем больше покупателей. Если и это вам не известно то какой же вы инвестор.

Андрес Танн, Поясните мысль. Зачем эмитенту это делать все? В чем тут его выгода?

Иван Зубов, Вы считать умеете? по номиналу разместились, а потом выкупят по 88,25-65-59-49… часть по 100… в итоге даже на купон тратится не надо, еще и в плюсе процентов на 10% уйдут..
Вот здесь про очень похожий механизм расписано
www.probonds.ru/posts/381-prohow-vrednye-sovety.html