Саратовский НПЗ акции

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Александр Е, статья 199 часть 2 в отношении ПАО НК «Роснефть» или её ДЗО ?
Вы серьёзно?

Огорчён, что мои предположения Вы называете ерундой, но не расстроен, так как имею чёткое представление о том, что часто называемое ерундой впоследствии вполне себе материализуется и воплощается в фактуру (особенно, когда мало кто ждёт «материализации фантазий»).

P.S.
В любом случае крайне признателен за Ваш комментарий, как впрочем, и всем остальным участникам нашего «дискуссионного клуба 13-ти».

Pinkin, то, что вы предлагаете, тянет на уголовку и вылазит наружу при стандартной налоговой проверке, поэтому никто в здравом уме таким идиотизмом заниматься не будет. В любых структурах.
P.S. Вы что стихи пишете, что ерунду, всё одно получается спам.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, спишут дебиторку на основании дефолта роснефти??? :)

Основную долю дивидендов получает дочерняя структура Роснефти которая владеет пакетом префов. Т.е дивы платят сами себе. Т.е. стоимость тарифа на переработку будет расти.

РоманП., вы про ООО «РН-Переработка»?
Вот список аффилированных лиц: www.saratov-npz.ru/quarter/2019-2/Saratovskiy_NPZ_2_kv_2019.rar?d=1571744679

Я тут подсчитал немного..

АО «РН Холдинг» 83,78% в капитале, 90,16% обычек
ООО «РН-Переработка» 1,7% в капитале, 0,96% обычек

Обычек — 0.748 млн (около 75%)
Префов — 0.249 млн (около 25%)

Таким образом,
Всего 997 тысяч акций составляют уставной капитал
У Роснефти 85,48% капитала (852 000 акций из 997 000)
Из них:
Обычных акций 681 тысяча из 748 000 (доля 91,12%)
После вычитания обычек получаем количество префов.
Префов 171 тысяча из 249 000 (доля 68,6%)

Таким образом, по вашему выходит, что Роснефть владея 91% обычных акций не хочет платить по ним дивиденты, чтобы не делиться с 9% миноритариев.
И в результате платит дивиденты по префам, которых у нее ВНИМАНИЕ — 68,6%.

Что-то не сходится.
Либо там еще есть какие-то дочки дочек, которые не отражаются в этом списке. Либо кто-то важный лично владеет большой долей префов.
Но конкретно для Сечина платить по префам, но не платить по обычкам совершенно бессмысленно.
Имхо, платятся дивиденты потому, что это записано в уставе.
Цитата «Саратовский НПЗ по уставу направляет 10% прибыли на 250 тыс. привилегированных акций».
Никакого интереса у Сечина в этом нет, он скорее всего вообще не хочет платить дивиденты, ему проще взять деньги в виде беспроцентной суды (дебиторки).
А если Сечин будет заинтересован в выплате дивидентов, платить он будет по всем акциям, так как ему выплаты по обычке интереснее (больше доля).
Доля префов больше именно у миноритариев и в этом заключается определенный риск владения ими.

Алексей aka Markitant, по префу дивы в уставе прописаны. В обычке такого нет. Вот и вся тайна)))

www.youtube.com/watch?v=wSV758h0lIA Посмотрите обзор.Андрей Ванин все четко разобрал про Саратовский НПЗ

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).

Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили дивы в размере «мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку по итогам всего 2019 г.

?

Pinkin, это так, взгляд со стороны. меня в этой бумаге нет

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили дивы в размере «мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку по итогам всего 2019 г.

?

Pinkin, не фантазируйте, просто так дебиторку не спишут. это должник должен быть дохлый, без активов и тп. Более того, есть налоговые заморочки, которые подстегнут Роснефть закрывать или повторно оборачивать дебиторку до 3 лет владения.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:

1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;

2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.

?

P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.

Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?

Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.

Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!

Основную долю дивидендов получает дочерняя структура Роснефти которая владеет пакетом префов. Т.е дивы платят сами себе. Т.е. стоимость тарифа на переработку будет расти.

РоманП., вы про ООО «РН-Переработка»?
Вот список аффилированных лиц: www.saratov-npz.ru/quarter/2019-2/Saratovskiy_NPZ_2_kv_2019.rar?d=1571744679

Я тут подсчитал немного..

АО «РН Холдинг» 83,78% в капитале, 90,16% обычек
ООО «РН-Переработка» 1,7% в капитале, 0,96% обычек

Обычек — 0.748 млн (около 75%)
Префов — 0.249 млн (около 25%)

Таким образом,
Всего 997 тысяч акций составляют уставной капитал
У Роснефти 85,48% капитала (852 000 акций из 997 000)
Из них:
Обычных акций 681 тысяча из 748 000 (доля 91,12%)
После вычитания обычек получаем количество префов.
Префов 171 тысяча из 249 000 (доля 68,6%)

Таким образом, по вашему выходит, что Роснефть владея 91% обычных акций не хочет платить по ним дивиденты, чтобы не делиться с 9% миноритариев.
И в результате платит дивиденты по префам, которых у нее ВНИМАНИЕ — 68,6%.

Что-то не сходится.
Либо там еще есть какие-то дочки дочек, которые не отражаются в этом списке. Либо кто-то важный лично владеет большой долей префов.
Но конкретно для Сечина платить по префам, но не платить по обычкам совершенно бессмысленно.
Имхо, платятся дивиденты потому, что это записано в уставе.
Цитата «Саратовский НПЗ по уставу направляет 10% прибыли на 250 тыс. привилегированных акций».
Никакого интереса у Сечина в этом нет, он скорее всего вообще не хочет платить дивиденты, ему проще взять деньги в виде беспроцентной суды (дебиторки).
А если Сечин будет заинтересован в выплате дивидентов, платить он будет по всем акциям, так как ему выплаты по обычке интереснее (больше доля).
Доля префов больше именно у миноритариев и в этом заключается определенный риск владения ими.

Основную долю дивидендов получает дочерняя структура Роснефти которая владеет пакетом префов. Т.е дивы платят сами себе. Т.е. стоимость тарифа на переработку будет расти.

Примкну к сторонникам НПЗ и смотрю очень позитивно. хорошо что есть много кто Хаит и не верит (не знает), ссылается на АналитеГов и их мнение, каждый думает своей головой (а Судьи, кто))) (лучше просто взять и отчеты самому почитать хотя бы), когда все будут супер позитивно смотреть- значит наверное пора выходить (продавать))))

Newmanms, соглашусь. Я переложился из Башни в Сар. НПЗ — купил летом по 12 300 и, в целом, доволен. Лежал в сентябре в больнице прямо у Сарат. НПЗ, и у соседа по палате сын работает на НПЗ. И руководство завода как раз собирало рабочий коллектив с семьями на отдых в ресторане перед длительным монтажом какого-то важного оборудования. т.е. на заводе модернизация оборудования-то идет. Что за монтаж, и что монтировали? Этот сын как начал сыпать терминами, что я сразу вспомнил, что у меня было по химии «три».

лейте-лейте)

Примкну к сторонникам НПЗ и смотрю очень позитивно. хорошо что есть много кто Хаит и не верит (не знает), ссылается на АналитеГов (Маниных и не только, им верить нельзя) и их мнение, каждый думает своей головой (а Судьи, кто))) (лучше просто взять и отчеты самому почитать хотя бы), когда все будут супер позитивно смотреть- значит наверное пора выходить (продавать))))

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

witkacy, тариф на переработку — это субсидия материнской Роснефти на плановый ремонт НПЗ в год ремонта, на следующий год он снижается.

Andrey Vlasov, есть ремонт или нет — тариф каждый год поднимается.

Александр Е, вроде нет.
...
В 2016 — 3186 руб./т.
В 2017 — 2537 руб./т.
…

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

witkacy, тариф на переработку — это субсидия материнской Роснефти на плановый ремонт НПЗ в год ремонта, на следующий год он снижается.

Andrey Vlasov, есть ремонт или нет — тариф каждый год поднимается.

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

witkacy, тариф на переработку — это субсидия материнской Роснефти на плановый ремонт НПЗ в год ремонта, на следующий год он снижается.

Andrey Vlasov, Это Вам в Роснефти сказали?! А в следующем году тарифа значит вообще не будет?!

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

witkacy, тариф на переработку — это субсидия материнской Роснефти на плановый ремонт НПЗ в год ремонта, на следующий год он снижается.

Андрей Ванин полагает, что СНПЗ не является компанией роста.
Приводит причины и доводы. Грамотно и разумно.

Свято верующим в мегарост и мегаприбыль лучше не смотреть, дабы не расстраиваться и не испытывать душевно-инвестиционную боль ))

P/S/
Но все-равно папиру не игнорю, ибо фундаментал весьма зачетный, запас надежности велик, риск минимален, дивы под гарантией. В портфеле должна быть!

ПоохАеТе при 20.000 за папиру)))

604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020

Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток

Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть

Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!

Роман Ранний, МГТС какой-нибудь.
Но у Саратова я думаю будет выше 10% дивдоха за 2019. А уж за 2020…

Александр Е, возможно, но у них что один МГТС в портфеле?

Роман Ранний, а чем МГТС не угодил? Взял на просадке 1560-1430р обычку, получил дивы 222р скинул по 2045р, По мне так нормально получилось.

РоманП., Ликвидность основной тормоз, зайти легко, но вот выйти проблематично. Размер пакета и тайминг нужно считать.

СНПЗ сугубо дивидентный актив.
Курсовой рост отсутствует как класс.

Евдокимов Сергей, с 9500 до 14000 это отсутствует? Да вы батенька спекулянт))

Тимоха, за 5 лет самый низкий показатель в секторе. Прироста нет. Падение есть.
Более старшие данные не анализировал. Возможно с их учетом иная картина.

Евдокимов Сергей, что за показатель? Выкинь его, если бумага за два года выросла на 60%, курсовая выросла.

Тимоха, ты можешь свято верить в неопровержимость своих убеждений, твое право.
Только не надо, пожалуйста, нагружать мой мозг своими советами на их основе. Хорошо? )

За слова свои готов ответить собственными детальными расчетами по всему нефтегазовому сектору (их ни на каком заборе не найдешь). А ты за свои готов?

Евдокимов Сергей, нет, не готов ты ответить ни за весь сектор ни за частности. А за свои слова я уже ответил, там на графике нарисовано в отличии от твоих утверждений об отсутствии курсового роста

Тимоха, чего ты там «уже ответил» ?! )))
Ладно. Закончим балагур.

Ежели кому интересно: это среднеежедневные цены акции по годам.
(2019-ый до 30.06.19). Красным — года падений.




Ну а далее, чё-как росло/падало, важно-не-важно каждый для себя сам определит.
Повторюсь: самая слабая динамика в секторе.
Теперь всё.

Евдокимов Сергей, да какой балагур, ты принимаешь решения исходя из вот этой таблички по среднеежедневной? Ну цирк же, ценник совершенно по другому ходит, на свои комменты в сургуте посмотри.

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

witkacy, воспользуемся классическим детективным приёмом: ищи кому выгодно.
Кому выгодно увеличивать цену процессинга? Акционерам и региону. На акционеров нпз роснефти плевать. Значит регион. Что было в 2018 году, почему цена процессинга выросла относительно 2017?
Могли ли договориться власти региона с Сечиным? А почему собчтвенно нет?
www.google.com/amp/s/www.business-vector.info/o-chem-dogovorilis-radaev-i-sechin/amp/