Алекс Бергманн
Алекс Бергманн личный блог
08 апреля 2024, 12:04

Возможность повысить доходность трейдинга на фьючах, не повышая риски.

Уже много лет я торгую только фьючи. Для краткосрочной, да порой и для среднесрочной торговли размер комиссии имеет значение. Есть некоторая мифология, связанная с повышенным риском фьючей. Чем она вызвана, не очень понятно. На споте так же есть возможность сделать трейд на все плечи и влететь в грандиозные убытки или дождаться маржин-колла. 
Торгуя на фьючах никто не заставляет торговать на все деньги. Если фьюч доллара стоит 90000, то и воспринимайте покупку фьюча как трату 90тыс, а не сколько там ГО составляет.
НО! Тут у нас и возникает важное преимущество, которое нам дает фьюч. Поскольку ГО в разы меньше реальной цены, получается, что у нас целая куча свободных денег, которые как бы лежат без движения. Само собой напрашивается вариант заставить эти деньги работать. Пусть приносят гарантированный доход, не связанный с увеличением риска. 
Если мы распределим наш счет в пропорции 1:5 и оставим 1/5 на фьючах, 4/5 мы можем вложить в любой ЕТФ денежного рынка. Поскольку у меня сберброкер, я не стал сильно заморачиваться и влож в ЕТФ сбера. Там к тому же, на мой взгляд, максимальная надежность.
Таким образом на 80 % депо вам капает примерно 12% головых. или около 10% от общего капитала.
На фьюче  же, имея 1/5 депо, вы ведете торговлю, определяя риски не для 1/5, а для всего капитала.
В случае возникновения форс-мажорной ситуации, когда обеспечение на фьючах вдруг становится ниже нормы, вы можете перекинуть часть суммы из ЕТФ на фортс ав течении торговой сессии. Но такие ситуации возникают не так уж и часто, либо могут и вовсе не возникнуть.
Все зависит лишь от степени агрессивности вашей торговли.
Проблема большинства трейдеров в малом размере капитала. Его можно увеличить в разы лишь ведя радикально рискованную торговлю, что в 99% случае ведет к разорению. Если же у вас достаточный капитал ( вы можете жить на доходы с трейдинга, индексируя депо на величину инфляции) то вам достаточно получать доходность 20-25% годовых. 10% вам даст ЕТФ. остается сделать еще 10-15 на фьючах… Не самая сложная задача при осторожном подходе.
Всем удачной торговли!


54 Комментария
  • Flexiway
    08 апреля 2024, 12:15
    ЕТФ — гарантированный доход? По-моему, они недавно только сыпались

    На фьючах очень низкая ликвидность — акции
      • Flexiway
        08 апреля 2024, 12:26
        Алекс Бергманн, 

        Ну ладно. По мне так маловато. Хотя для интрадея и скальпа, наверное, норм. Для позиционки очень мало
      • А. Г.
        08 апреля 2024, 13:59
        Алекс Бергманн, еще юань, RI, BR и NG. Все  больше сбера и голд, как сбер. Это, пожалуй все, если сбер — нижняя граница.
      • Flexiway
        08 апреля 2024, 12:27
        Алекс Бергманн, 

        Красиво рисуете. До поры, до времени. Потом ливанут, мало не покажется
          • Удалённый аккаунт
            08 апреля 2024, 12:56
            Алекс Бергманн, инструменты денежного рынка через сделки обратного РЕПО с Центральным контрагентом под КСУ и ОФЗ
    • А. Г.
      08 апреля 2024, 14:05
      Flexiway, 
      На фьючах очень низкая ликвидность — акции

      Ну у ВТБ по номиналу ликвидность фьючерсов даже больше акций, да и Сбер в среднем по оборотам ближайшего фьючерса всего лишь раза в 2 меньше  акций. А из остального только ближайший фьючерс Газпрома по номиналу стабильно больше 1 млрд руб. Дорогие по номиналу фьючерсы Лукойла и Магнита конечно по оборотам на порядок меньше акций.
      • Flexiway
        08 апреля 2024, 14:15
        А. Г., 

        Про ликвидность я имею ввиду еще кол-во контрактов, которые доступны в стакане. Это влияет на стоп. В Газпроме всё ужасно в этом плане
        • А. Г.
          08 апреля 2024, 16:24
          Flexiway, да в стакане не все, что на самом деле. С проскальзыванием на 0,1% от цены фьючерс Газпрома на 50 млн. руб. по номиналу спокойно исполняется.
          • Flexiway
            08 апреля 2024, 16:27
            А. Г., 

            Очень странно, потому что мой объем в десятки раз меньше повис, не исполненным. Поэтому ушел на акции
            • А. Г.
              08 апреля 2024, 16:32
              Flexiway, ну если по первому стоящему биду на покупку или первому стоящему оферу на продажу, то мог и повиснуть. Я же говорил, что покупаем по цене первый офер*1,001, а продаем по цене первый бид*0,999.
  • Alchemist01
    08 апреля 2024, 12:15
    Часто за мелким шрифтом скрываются достаточно значимые моменты, например что у Сбера нет своего фонда ликвидности. А по тому что торгуется под тикером SBMM он внезапноне несёт никаких обязательств. 
      • Alchemist01
        08 апреля 2024, 12:46
        Алекс Бергманн, Ну я хз чьими алгоритмами управляется SBMM, и сомневаюсь что человек незнающий что это совсем другое ООО в курсе частная это лавочка или государственная. Там в учредителях другие юл, а у них следующие и тд и тп в итоге нет ясности кто хозяин. 
          • Alchemist01
            08 апреля 2024, 12:53
            Алекс Бергманн, Так и я не против именно этого) У меня он есть в портфеле, речь в большей степени о том что у ЕТФ тоже есть риски. А значит как нельзя 100% в одну бумагу так и нельзя 100% в один фонд. 
        • Снежко
          08 апреля 2024, 13:54
          Alchemist01, верно про финексы тоже нам песни пели что это супернадежно и все будет хорошо смело можно брать
  • bohemian rhapsody
    08 апреля 2024, 12:20
    На споте так же есть возможность сделать трейд на все плечи

    это как???
      • bohemian rhapsody
        08 апреля 2024, 12:28
        Алекс Бергманн, на спот?
  • Piliph
    08 апреля 2024, 13:27
    Как же вы можете продать часть ЕТФ и сразу добавить денег на ФОРТС, если по ЕТФ режим Т+1? Сбер покрывает такие разрывы? (И сколько это стоит?)
  • bohemian rhapsody
    08 апреля 2024, 13:34
    спрошу, спасибо!!!
  • DDav
    08 апреля 2024, 13:43
    То, что вы описываете, давно известная схема построения синтетических конструкций. Причем, ее достаточно выгодно применять в торговле акциями, которые не платят или платят минимальные дивиденды. Например, есть Система. Если вы верите в бурный рост Системы, то можно купить акции. А можно купить фьючерс, а остаток денег вложить в муниципальные облигации с доходностью в 15-16% (Красноярский край 35001 с погашением в августе 2024 имеет доходность 15.67% прямо сейчас).  Дальше просто вопрос математики, надо смотреть, сколько разница между спотом и фьючом, сколько вы заработаете в процентах, и микс чего брать (ликвидность не всегда подходит, так как она может меняться со ставкой, поэтому есть смысл брать короткие облигации и надежные флоатеры с премией к КС). Система не лучший пример, так как там ГО конское, но со многими акциями без дивов или в даунтренде это разумно.
  • Михаил К.
    08 апреля 2024, 18:02
    Как кто-то выше сказал — ликвидности во фьючах на акции гораздо меньше, а значит и все движения инструмент будет рисовать куда более коряво. Хотя, если просто купить фьючерсы растущих акций (не заморачиваясь на всякие паттерны и прочие трейдерские нюансы), то в этом может, неверное, быть толк. Внутредневная же торговля «по правилам» даже на акциях крайне затруднительна из-за малой ликвидности и, как следствие, большой хаотичности движений, а про фьючерсы и говорить нечего.
      • Михаил К.
        08 апреля 2024, 18:28
        Алекс Бергманн, я говорю не про ту ликвидность, которая позволяет или не позволяет зайти и выйти из инструмента, а про ту, благодаря которой можно понять будущее движение инструмента (как это дело обстоит на крипте, например). А во фьючах ФОРТСа активность инструментов выглядит как эпилептический припадок. Как вы там это собираетесь торговать, мне не понятно.
          • Михаил К.
            08 апреля 2024, 18:53
            Алекс Бергманн, можете показать пример своих сделок (скриншот)?
              • Михаил К.
                08 апреля 2024, 20:30
                Алекс Бергманн, нет, меня не заработки ваши интересуют, а ваши сделки — где вошли, где вышли. Вот покажите мне выше приведённые в таблице сделки, но на графике, и мне все станет понятно без объяснений. Потому что сейчас разговор беспредметный.
              • Михаил К.
                09 апреля 2024, 07:29
                Алекс Бергманн, так что, ответа не будет, только табличка с прибылями и двадцатилетний стаж торговли?)))
  • Мистер Харизма
    08 апреля 2024, 18:15
    Интереснее узнать по каким стратегиям можно торговать много лет в + на фьючах, обычно рано или поздно все сливают депо. Вот это была бы реально интересная инфа.
      • Мистер Харизма
        08 апреля 2024, 18:47
        Алекс Бергманн, это все понятно, но стратегии торговли же бывают разные — интрадей, скальпинг, торговля по стакану, свинг торговля, торговля по уровням фиббоначи, волны элиота и т.д. и т.п, мне просто интересно что из этого работает в + на таком длительном сроке… или вы используете фьючи в среднесрок вместо спота?
  • Albion003
    09 апреля 2024, 01:57
    Интересный расчет про 25% годовых на общий капитал с аллокацией етф/фьючи 80/20.

    80% капитала на етф под 12% — это, как вы верно сказали, 10% годовых в расчете на полное депо.

    А вот еще +15% годовых в общий котел от фьючей (а в них, как мы помним, всего 20% общего капитала)… это ж какую доходность на фьючах нужно получить, чтобы добавить 15% в общий котел? 15/20% = 75% годовых, выходит?
    Действительно, проще простого…

    Или вы считаете, что положили 800 тыс. в один банк под 10% и еще 200 тыс. в другой банк под 15%, и ваша общая доходность равна 25%?))))
    • DDav
      09 апреля 2024, 08:56
      Albion003, в реальности в синтетике не так часто возникают ситуации, когда есть возможность достойного заработка. Фьюч обычно дороже спота на размер ожидаемой КС, минус дивиденды (или купоны, если это фьюч RGBI, или ожидаемая переоценка рубля, если это RTS). Если квартальный фьюч выше спота на 3%, то это 12% годовых, которые ты «переплачиваешь». Ликвидность дает 14%. Учитывая ГО, итоговая нетто-прибыль от операции — ноль или легкий минус. Идти стоит только если есть уверенность резком росте базового актива, который потянет рост фьюча.
        • DDav
          09 апреля 2024, 13:55
          Алекс Бергманн, мне кажется даже интрадей безопасней торговать не просто фьючами, а фьючи против спота. Практически в любой акции фьюч сильно менее ликвиден. Поэтому ATR у фьючей, особенно дальних, сильно выше базового актива. Грубо говоря, по акции среднедневная волатильность может быть 1.2%, а по фьючу он будет 1.6%. Выбросов вверх на фьючах всегда сильно больше, чем на акциях, потому что стопы начинает выбивать, а ликвидности нет. Если торговать только фьючами — то ты должен угадать направление. А если фьючами и базовым активом или ближними фьючами против дальних, то можно поймать спреды, когда тебе без разиницы, вверх пойдет или нет, ты уже сделал дельта нейтральный профит.
  • David Taylor
    09 апреля 2024, 12:18
    Базу палишь. Не надо так обучать остальных. :)
  • Врач-бондиатОр
    09 апреля 2024, 14:24
    А какой тикер у этого етф?
  • Mike27
    11 апреля 2024, 20:22
    При продаже акций фонда ликвидности деньги сразу доступны для покупки, допустим, акций, т.е. на фонде. А разве их можно сразу перекинуть на срочку?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн