Ra_Ivanych
Ra_Ivanych личный блог
12 февраля 2014, 14:00

Хочу сказать нашему рынку "Спасибо!")

«Если знания выгоднее продавать, чем применять — они бесполезны»

   Меня всегда удивляло: почему когда цена растёт, сразу начинают многие писать топики, про космос, ударный день… а если падает, то всёпрапала, ртс — 1000 (500) и армагеддон? Ну это было бы понятно, если бы на нашем рынке были устойчивые тренды. Но сейчас, когда мы 2 года болтаемся в глабальном боковике, и даже падение рубля не способно существенно двинуть нашу Ри..  Где тренды? На каких-нибудь 5-минутках? И что, на 5-минутках мы имеем шанс дойти куда-нибудь существенно, например на 1000 или 1800 ртс? Пффф… Ну может и правда, просто поза давит, эйфория от правильно угаданного направления туманит мозг… А может быть всё гораздо хуже. Наслушавшись на всяких платных курсах всяких гуру и гурчиков, люди просто не понимают, что у каждого локального рынка есть свои особенности, которые гораздо важнее общих правил и подходов. Как говорится, "дьявол самое важное кроется в деталях". И, применительно к нашему рынку, прибыль кроется как раз в этих деталях. Но большинство упорно продолжает пялиться в графики, искать всякие классические фигурки, уровни и показатели индикаторов. Ну удачи!))

Вот исходя из вышесказанного, мне порой приходится слышать примерно такой разговор:

Хочу сказать нашему рынку "Спасибо!")

То есть я не понимаю стенаний и нытья, что рынок наш уже не тот (не торт), что тут болото, что пора валить на западные площадки и всё такое… Ребята! Плохому танцору, сами знаете, всё мешает танцевать. Профессионалу должно быть безразлично, какой рынок торговать. Если рынок трендовый, торгуйте тренд, если болотный боковик — торгуйте боковик. И если вы не умеете правильно торговать боковик, не знаете инструментарий, подходы и методику, то рынок тут совсем ни при чём, а дело наверно в трейдере. При этом самый убийственный аргумент, который мне приходилось слышать — это то что падение силы колебаний ведёт к уменьшению ликвидности. Господа, у вас у всех миллиарды на счету что-ли?)) Вот я, опционный трейдер, счёт у меня в целом средний, до 10 млн рублей  не дотягивающий, пока немного далековато. Так мне ликвидности для моих объёмов вплолне хватает, и, более того, когда станет счёт 20 или 30 лямов, и мне придётся в несколько раз увеличить объёмы, я знаю точно, что ликвидности тоже хватит. Проскальзывания? Ну да, гэпы бывают. Но надо соозмерять риски, и не практиковать стратегии, которые на гэпах приставят нам нож к горлу, только и всего)

Поэтому. Хочу сказать нашему рынку «Спасибо!».
За то, что на нашем рынке можно изнутри прочувствовать взаимосвязи и взаимовлияющие векторы рынка, из-за который действительно (а не из-за каких-то фигурок, нарисованных на графиках) происходят движения.
За то, что есть всякие платные гуру, которые проводят за бешенные бабки свои семинары для хомячков, вешая им лапшу. И потом эти новоиспечённые «трейдеры» приходят на рынок, и оставляют на нём деньги (чего уж тут скрывать, наш заработок, заработок трейдеров — это потери других).
За то, что наш рынок ломает стереотипы («Умом Россия не понять, аршином общим не измерить») и всякие там «технические фигуры», постоянно возя на стопы почитателей «умных книжек».
Конечно, за то, что на нашем рынке есть Кукл (не Моск.Биржу имею в виду, разумеется), который проводит внятную внутреннюю политику (в том числе в среде опционов), поняв принципы которой, можно иметь настоящее «статистическое преимущество», а совсем не то эфемерное, о котором нам пытаются запудрить мозги «математики». Кукл, как та акула, а мы рыбы-прилипалы, которые могут поучаствовать в пиршестве, когда акула забьёт свою добычу.
Ну и отдельное спасибо хочу как опционщик сказать опционным «математикам». Ребята! Огромное вам спасибо, что вы, бомбардируя опционные улыбки своими заумными формулами, пытаясь выявить ПРАВИЛЬНУЮ улыбку, и заработать на этой рыночной неэффективности, сами же эту неэффективность и создаёте. Кто у нас (продавцов опционов) ещё купит всякую внешнюю дохлую опционную хрень, как не вы? Да, да, это ваша функция, и ваш крест! Спасибо вам!))

Хочу сказать нашему рынку "Спасибо!")


Всем профитов и удачи!)
55 Комментариев
  • тип-топ
    12 февраля 2014, 14:02
    2300?
  • ganjatrader(getstar)
    12 февраля 2014, 14:07
    ++++
  • Mishka-Burishka
    12 февраля 2014, 14:07
    ++
  • Сергей Воронцов (sergey-110)
    12 февраля 2014, 14:08
    про жука интереснее получилось.
    жалко жука

    smart-lab.ru/blog/164563.php
    • Потеряев А.А.
      13 февраля 2014, 10:54
      Сергей Воронцов (sergey-110), Жалко, что не задавили?
  • turtles_blogs
    12 февраля 2014, 14:13
    ++
  • Gugenot
    12 февраля 2014, 14:25
    Хороший топик, Иваныч! :)
    ++++.
    Единственное имхо: по поводу фразы-эпиграфа про «знания»:

    «НА РЫНКЕ РАБОТАЮТ — В СМЫСЛЕ ПРИНЕСЕНИЯ ПРОФИТА — СКОРЕЕ, НЕ ЗНАНИЯ — А — УМЕНИЯ !» ©
      • Gugenot
        12 февраля 2014, 16:04
        Ra_Ivanych, Пасиб, Друг! :) Искренне жму руку!
      • MrDrJOKER
        12 февраля 2014, 20:56
        Ra_Ivanych, неистово плюсую )
  • Skypulse
    12 февраля 2014, 14:26
    На самом деле сейчас рынок даёт возможность научиться и получить опыт.
  • ten_vetra
    12 февраля 2014, 14:29
    Исходя из того, что вы согласны, что есть некий кукл (система по отбору денег). Спрошу тогда что есть наш рынок?
  • Гусев Михаил(debtUM)
    12 февраля 2014, 15:32
    математиков ты конечно зря обижаешь, но про кукла рациональное зерно есть )
  • Volos
    12 февраля 2014, 15:50
    Молодец Ra_Ivanych! Так держать! Меня правда первые пару дней месяца вывели из равновесия.
    Не могу согласиться с твоим высказыванием о том, что ликвидность российского рынка достойна. Уже на 1 мио долларов сложно торговать, если ты любишь баловаться спредами. Я в этом месяце отдал практически 1%, чтобы сформировать первоначальный профиль. Что не айс. Штаты в этом случае вне конкуренции. Думаю через несколько месяцев перебраться полностью туда. Тем более для управления корпоративными деньгами на рашке некуда расти. Не представляю как буду торговать, если счет в 3 раза увеличится
  • immortal309
    12 февраля 2014, 16:48
    дочитал до конца! Автор красавчик, прям на душе приятно стало! ++++
  • Optimizator
    12 февраля 2014, 17:52
    вот думал как Иваныч поход к 127 пережил, из топика понятно что нормуль. А нашумевший «безумный» покупатель путов прав таки в моменте оказался.
      • Optimizator
        12 февраля 2014, 19:51
        Ra_Ivanych, да, 135-е сейчас не совсем гуд, но время лечит как говорится, глядишь сегодня завтра к 600 и подойдут. Успехов!
  • Григорий Исаев
    12 февраля 2014, 18:18
    о, серийные продавцы опционов уже пишут победные реляции

    скоро тренд значит, где их опять порвут в хлам

    зато потом будет много материала опять для мемуаров различных Гномов

    в целом тоже нормуль — увлекательными рассказами и книжками «как я обанкротил свой банк» или «как я в очередной раз слил все деньги своих инвесторов» много тоже не хуже трейдинга зарабатывать

    лисон и нидерхофер не дадут соврать
      • Григорий Исаев
        12 февраля 2014, 20:12
        Ra_Ivanych, ну видите, вы, закаленный опытом 1998 в 2008 норм.

        а кто-то банк обанкротил:)

        определенные вещи, пока не прочувствуешь своей попой в книжках читать практически бесполезно.

        я вас уверяю, что на рынке сейчас полно неофитов, которые занялись продажей после кризиса, постоянно наращивали риск и ощущают себя обитателями финансового олимпа на данный момент.
    • Optimizator
      12 февраля 2014, 19:57
      flipper, зачем порвут, люди же с мозгами сократят риск при движняке. убытки возможны, но их размер зависит от вас а не от тренда.
      • Григорий Исаев
        12 февраля 2014, 20:04
        Optimizator, людей с мозгами-то всегда меньшинство в любой стратегии

        основная масса всегда будет от жадности наращивать риск в самый хреновый момент.

        я сам часто продаю, но постоянно в продаже не стою конечно.
        • Volos
          12 февраля 2014, 21:00
          flipper, не стоит сравнивать опционщиков со стадом баранов. Ra_Ivanych прав, 90% сливал на рынке это поклонники направленной торговли, не поставившие во время стоп или любители больших плечей. Как правило, трейдеры, которые перешли на продажу волы не продают тупо опционы вне денег. У нас есть четкий план действий на случай, если чо.
          Я например с 2003 года испробовал все что только можно на рынке начиная от скальпинга Ри, кончая управлением многомиллионными пенсионными накоплениями. В итоге меньше года назад перешел на опционы. Могу сказать, что столько как сейчас никогда раньше не зарабатывал))
          Причем продажа волы на РТС совсем не показатель скорого тренда. Продажа волы на недельках SPX по показателю риск/доходность намного более выгодное мероприятие. А там, я думаю, рынок намного эффективнее нашего.
          • Дмитрий Ворожцов
            12 февраля 2014, 21:23
            В итоге меньше года назад перешел на опционы. Могу сказать, что столько как сейчас никогда раньше не зарабатывал

            меня как дельта-хеджера это очень тревожит… как бы вскорости чего не вышло
            • Volos
              12 февраля 2014, 21:29
              Дмитрий Ворожцов, если не занимаетесь дельта хэджем SPX, вам не о чем беспокиться)
              • Дмитрий Ворожцов
                13 февраля 2014, 14:22
                Volos, вола имеет неприятное свойство синхронно расти на многих связанных инструментах.
          • Григорий Исаев
            12 февраля 2014, 22:48
            Volos, рад за вас. будет круто, если будет повод для радости через год:)
  • Simix
    12 февраля 2014, 18:57
    Вот с последней фразой полностью согласен!
    А кукла благодарить не за что, он мне хвост поддавил в том году.
  • Denis-ka
    12 февраля 2014, 22:05
    Что то оч. я сомневаюсь что Иваныч одними голыми продажами наворачивает! есть наверное скелеты в шкафу, о которых он скромно умалчивает)
    а комикс шикарный вышел +++
  • ВВШ
    12 февраля 2014, 23:38
    Ra_Ivanych, все по делу говорите и про танцора тоже. Насчет ликвидности с Volos согласен. Но по среднему нет проблем и на России. Удачи, таких как вы мало.
  • НеГрустин
    13 февраля 2014, 02:14
    Всё правильно сказал!))

    Не место красит человека, а человек место.

    А на продаже — шкафной скелет очень важен.))))

    Мы не за белых зелёных, мы не за красных — мы «где-то рядом»....))))
  • Volos
    13 февраля 2014, 11:03
    true-flipper.livejournal.com/494091.html
    Набежали трендовики гнобить опционщиков. Видимо нервы действительно ни к черту с таким рынком!)
    Ребята давайте жить дружно! Опционы можно не только продавать, но и покупать в отдельные моменты, а еще строить спреды, календари, использовать стопы, а свободного ГО держать с запасом.
    Хотя надо нам с кого-то зарабатывать. Лучше злиться и постоянно наступать на грабли, чем посмотреть на рынок шире.
    P. S. Кто не читал книгу «Кванты», очень советую. Там лучшие хэдж-фонды зарабатывали исключительно с арбитража и опционов. Ни одного трендовика не было)
    • Lafert
      13 февраля 2014, 13:52
      Volos, вот почему столько людей уговаривают торговать опционами? То был гном, который просто неустанно уговаривал торговать опционами, потом опционные заметки появились, теперь это. Оно то понятно, что ММам/поставщикам ликвидности/титанам только и надо, что бы народ шпилил много.
      • Lafert
        13 февраля 2014, 13:55
        Lafert, Опцион ведь, особенно в краткосрочной перспективе, вообще любителю шансов не оставляет. Исполнение заявки с отрицательным мо по любому. По рынку ударить=накормить упырей-ММов. Стоя в стакане невозможно перестановку сделать в момент резкого движния по базовому, да и вообще, любитель не построит хорошей улыбки
          • Lafert
            13 февраля 2014, 19:22
            Ra_Ivanych, да я ведь не о премии говорю, а о практике исполнения заявок. Не имеет значения, я покупаю, или продаю, или строю нейтральную позицию, но издержки от входа по рынку всегда в разы больше аналогичных на фьючерсе за счет разницы в спреде и комиссии, которая весьма существенна для сильно внеденежных страйков (упыри-ММы то хорошо наживаются с учетом возвратов, но мяса маловато).

            А вот с набором позиции котированием еще интереснее. Можно 100000 в день становится лучшим бидом или оффером, заплатить немало за плату за транзакции, и не получить ни одного исполнения. А можно, к примеру, котировать по волатильности, и не успеть убежать при резком движении по базису. К тому же, что бы нормально воспринимать улыбку, а не смотреть на биржевую, к примеру, надо весьма хорошую матмодель иметь.

            Я просто что хочу сказать. Можно строить интересные позиции, но каждая транзакция будет сопровождаться сильными расходами. А иногда даже очень сильными. И надо хотя бы их отбивать.
  • Urwald
    13 февраля 2014, 17:40
    Иваныч, прямо законченный манифест продавцов, согласен по всем пунктам, особенно с мыслью «вы не любите боковик — значит вы не умеете его торговать»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн