Кто в черном списке у бегемота? Комментируем его пост здесь!
к http://smart-lab.ru/blog/175204.php
«Нет, есть задача посложнее-найти хорошего и грамотного сотрудника!»
Это все громкие слова! Не знаю как в Москве, а в регионах,(в коим я живу к примеру) НИКТО ЗА РАБОТНИКА НЕ ДЕРЖИТСЯ!!! Почему? Да потому, что на твое место придет другой работать МАКСИМУМ за 20 000. В регионах уравниловка, все пашут за 15-20 штук. И не будет работодатель платить, как бы ценен работник и профессионален, больше этих сумм! Нахера? Если можно нанять другого! Про станки с ЧПУ. Брат работает на таком в крупной мебельной фабике, кухни по 1000 штук в месяц продают по всему СНГ и за рубеж. Все марку знают писать не буду. Так вот в среднем позорные 25 000 МАКСИМУМ!!! И нихера за работника не держаться! Не нравиться? Вали! Хотя у них он 4 года работает. Друг на станке с ЧПУ запорную арматуру точет. З/П 25 000. Это вы в своей Москве от жира пухните! Вас будут кормить, а регионы доить! Кремль то рядом с Вами!
Gsimplov777,
Да это точно! Вот например в крупных сетях зарплата такая же, как у частника на точке! Как так то? Уровень прибыли абсолютно разный! Зайдешь в Магнит, Пятерочку, а там весь солнечный Казахстан за 12 тыр работает!
Novice Trader, с моей стороны это не гипотеза, а реальный факт, в Москве знаю собирались работодатели и сговаривались о зарплате, отрасль не буду называть это не важно, но не госучрежления, а коммерческие.
я бы с автором поспорил, знаю как минимум 3 человека которые выгнали лентяев и людей сидящих от звонка до звонка лишь бы время закончилось, взяли пацанов которые работают не покладая рук, подняли зарплату до 50000 и это в Таганроге, как ни странно все довольны
2153sved,
Показной пост от автора (Novice Trader).
Я думаю ваш пример в Таганроге штучный. Ну да 3 пацанам повезло, но реалии таковы как у автора…
Тогда зачем все прутся работать в мск…
2153sved,
То то Москва прет как резиновая ) Созданы условия, что тот кто хочет зарабатывать достойно должен приехать в столицу! Кого устраивает нищета тот сидит в регионе. Москва собирает активных!
Novice Trader, На 50 в МСК вы будете жить как на 30 в питере, или 20 в глубинке. Собственно без своего жилья на 50 в моске вы жить не будете(если только за жилье вы не один платить будете).
type568, я про районы имел ввиду, что допустим съем хаты на Юго-Западной мск и Купчино спб, примерно одинаковы цены.
А центр сравнивать, ну у нас центры разные, Питер все-таки в коммуналках весь, исторический, меньше по размеру, как в Москве строить и сносить, не давали.
Кстати однушку в 100 м. от метро, на Невском можно за 18 т.р. снять )))))
Skifan, Однушку в 100м от метро на Невском за 18т.р. можно снять в вашем сне. :)
Нерыночные дела конечно всякие бывают, но скорее вы за такое чудо отдадите тысяч 30-35.
А за 18 т.р. вы как раз ее снимите в Купчино. Я знаком с этим рынком очень близко. Близкие люди находятся с обеих старон его, и еще близкие люди агенты. Именно в Питере, где я живу.
Skifan, Мне вы его не писали. Но ему в любом случае повезло, и использовать его случай за «можно снять» нельзя. Я живу в 10-и мин от Электросилы(5 станций до невского, 4 до «центра»), не снимая. В подъезде из крошечных студий. Ну так вот, здесь за 18 вам надо будет постараться снять. Полтора года назад я как раз устраивал соц опрос. Как раз один молодой человек как раз 18 платил. А так…
Не будьте нытиками, решили приехать в Москву приезжайте, только помните Москва перемелит вас и выплюнет, те кто выдержит будет жить, тех кто сдасться будут вечно создавть такие посты и плакать, удачи.
Хотел потролить бегемота, но он в отличии от вас профессионал, хоть и врет много и любит попез*еть, но много и толкового в его постах и не нойте это вызывает не жалость к вам, а если хотите отвращение.
Pilot, Лозунг, глупый к тому же.
У каждого человека должен быть ШАНС, получить образование, специальность, достойную работу, жилье. Получать достойные деньги за честно и качественно выполненную работу.
Виктор~, это не лозунг, это правда жизни! Если вас что-то не устраивает в жизни то вы идете и меняете свою жизнь, если вы ничего не меняете значит вас всё устраивает.
Назвав мои слова глупыми вы попытались ненавязчиво намекнуть что считаете меня, незнакомого вам человека, глупцом. Это очень хорошо вас характеризует. Удачи!
человек работающий специалистом в своей сфере, сюда входят и бюджетные учителя и врачи должны за 2-3 года зарабатывать на квартиру, за 3-6 месяцев на хорошую машину.
исходя из этого сказать что у нас вырос уровень жизни нифига не получится.
как был мрак в конце тоннеля так и остался.
те кто размахивает лозунгами об улучшениях в нашей стране полный идиот и дебил.
Веласкес, за 2-3 года на квартиру не зарабатывают НИ в одной стране мира (5-7 лет мечта) более того, в собственности незаложенную квартиру в капстранах вообще имеет меньше трети граждан
Sergio Fedosoni, зарабатывают и еще как.
медсестра и врач могут себе позволить квартиру за год.
так что изучи сначала вопрос прежде чем что то безаргументировано возражать.
Так и есть. До многих «эффективных менеджеров» никогда не дойдет, как важен хороший сотрудник, который может делать в 10 раз больше чем один сидячий незахрен пришедший на его место.
это вообще все к вопросу самореализации и использование самого ценного — человеческого потенциала.
глядя как государство создает нам «условия», становится ясно что мы — люди с интеллектом и своими способностями нужны только как рабы в качестве эксплуатируемого обезличенного материала.
Если бы друг точил не запорную арматуру, а к примеру, опорные валки от прокатного стана, то и з.п была бы в 3 раза выше. Это к тому, что от квалификации рабочего многое зависит. И вообще чем дальше, тем з.п рабочих (станочников-профи)будет расти больше, чем других категорий служащих-манагеров :).
Skifan, дык если хошь хорошо зарабатывать, то и пить не бушь
реально, у меня приятели рыдают когда сварщиков ищут. 100-120 зп, и это без возможных халтур, коих просто масса
billikid, ну сварщики народ простой, поработал пол года, заплатил за все, а человеку больше и не надо, и уходит на пол года в запой, потом разборки в семье, кодировка, работа и опять запой.
Тут немного другое работает, что некоторые люди не способны переварить хорошие деньги, начинают их всаживать, грубо говоря «Гуляй рванина, всех угощаю»
провинция это завоёванная земля.рабам никто не платит.только тем кто их охраняет.
наше село живёт беднее украины.работающие реально ходят в рваных штанах.и редко звонят по телефону потому что 5 рублей это большие деньги.
Сам помню приезжал в Москву, без копейки денег, вспоминаю как страшный сон, все зависит от вашей сил духа, ума и работоспособности, конечно, но все же главное это Удача!
Проблема не совсем в москвичах или жителях столицы. У нас страна так организована по империальному принципу, когда все принятия решений и финансовые потоки сконцентрированы в одном месте или у одного человека. Соответственно, там где это место географически там и з.п в среднем выше. Те кто около вершины пирамиды, организуют бизнесы также и в «провинции», но слишком любят высокую маржу. Поэтому и выгодно иметь низкие зп, а чтобы обеспечить низкие зп не вводить виз для иностранцев, чтобы те демпинговали. А из бюджета платить только опричникам.
Я раньше тоже думал, что Москва — это сливки профессионалов со всей страны!
А оказалось, что в Мск. сборище халявщиков и погонщиков за длинным рублем!
Никто ничего не умеет, а денежку хотят большую получить.
…
Смешно просто.
Только почему-то никто не упомянул, что более менее приличное жилье в Московском регионе снять можно тыс за 30-40, а купить млн за 6-8 руб, и в ипотечные программы без 100 тыс белой зарплаты в месяц (на домохозяйство) даже соваться бессмысленно…
Sergio Fedosoni, Раньше приехать в москву считалось круто.
А теперь глядя на кучи гастарбайтеров, понятно что любой Муртад и Джамшут это делают на раз-два. Никакого престижу.
Александр Шадрин,
Вы не жили в регионе. Вам не с чем сравнить.
А теперь расчет: Семья из двух человек в регионе, муж 20 т.р.
жена 15 т.р. Совокупный доход семьи 35 т.р. Аренда однушки в регионе 10-12 т.р на окраине 15 т.р. в центре. Итого 20 т.р остаток
Столица: муж 60 т.р жена 40 т.р. 100 т.р. доход в месяц. Аренда квартиры 30 т.р. Остаток 70 т.р. www.avito.ru/saratov/kvartiry/sdam/na_dlitelnyy_srok/1-komnatnye
Можно даже откладывать!
Novice Trader, почему не жил — жил, 6 лет в маленьком городке Белово Кемеровской области, 4 года — в Смоленске, 1 месяц в Москве)), и 16 лет — в совсем маленьком городке Дорогобуж Смоленской области, и вот сейчас 6 лет — в Санкт-Петербурге…
Согласен, с Вашими расчетами — можно откладывать…
но много есть НО, например цена жилья — Вы же не всю жизнь будете арендовать квартиру, а цена соответствующая в Москве или Саратове, расходы выше, та же стоматология. Я летом плановый прием буду в Белово делать, а не в СПб и так далее…
Но в любом случае, мы не жалеем, что переехали. С квартирой проблему уже решили, так вообще стало жить хорошо))
Но не пишите, что в столицах «жируют» — нет такого…
Александр Шадрин,
Согласен. Но при таких доходах вы можете съездить в регион зубы полечить, чтобы сэкономить. По поводу жилья. Да лучше жить на съемной, но в достатке, чем в своей и бедствовать.
Вся Европа и запад так живет. Мобильнее становится нация, так как не привязана к жилью. На Западе живут там где зарабатывают, а в России работают там где живут.
Александр Шадрин,
Да, это проблема нашей большой страны — такие дорогие авиабилеты. Коррупция и неэффективное руководство. Необходимо все менять.Но за МКАДом все равно дешевле лечить )
Здравствуйте! Решил высказаться по интересной теме блога, хоть она и грубовато изложена.Я живу в провинции, в частном бизнесе четверть века.В отличии от большинства пишущих знаю эту тему хорошо, сам в прошлом работодатель, почти все друзья работодатели.Действительно, в провинции существует потолок по зарплате, в виду низкой рентабельности из-за налогов, коррупции на всех уровнях, платежей за крышевание.Хотя есть один приятель который принципиально не платит за крышу и коррупция на порядок меньше его касается.Платит квалифицированным специалистам в 2-3 раза больше чем другие.У него большой штат юристов и бухгалтеров, постоянно со всеми(налоговая, архитектура, пожарники, санэпидем, полиция, чиновники) судится.Но даже он вынужден на новый год,8 марта,23 февраля всех одарить! Действительно в Москве все активы страны, налоги, ресурсы, богачи ограбившие население.Справедливо указано, если хочешь много зарабатывать нанявшись, езжай в Москву!
Простой пример, Около 11 тыс единиц коммунальной техники очищают дороги от снега сейчас в Москве. В Махачкале на весь город, По данным Комбината по благоустройству, на весь город – 5 КамаЗов для вывоза снега. (да, наши уроды стырили часть..)и так уверен, почти в любом городе. Где 11 тысяч, где 5?
Стратегiчё$кий бомбардировщик, Так як не в кассу, говорим о диспропорции, и зарплат и всего остального...))А Сулика не трожь,))на фоне тех пидарастов которые здесь, он хоть этого Это О для людей простых привез, а мог бы как эти упыри в чулок деньги запрятать…
Dzho Black, он бы лучше на эти деньги Диснейленд или зоопарк уж тогда построил, а так… фраернулся с ЭТО, доукомплектовал команду Денисовым, другими и такой конфуз ))
Ладно, без обид. Я просто ник знакомый увидел — не мог пройти мимо ) — читаю СЭ и иногда комменты по диагонали ) Успехов!
Dzho Black, был давно и недолго. Потом как-то Весёлого назвал тем кто он есть и меня забанили ). Тогда еще там нормального сообщества не было. Сейчас есть ядро адекватное.
Стратегiчё$кий бомбардировщик, ну раз Веселого помнишь значит в теме)) Да уже все почти на телефонах между собой, пацаны с головой которые… но мусора все также хватает там…
лады, удачи! спишемся…
Работа по найму если не пилишь бюджеты смысла не имеет что в Москве, что в провинции. В России существует трудовая бедность, это когда квалифицированные сотрудники с высшим образованием и квалификацией живут на уровне бедности, это абсолютно не нормально в такой богатой стране. В России надо работать на себя, тогда все будет, но не сразу конечно и не факт что все не в 90е живем, а когда будет главное что бы не отобрали…
Летающая корова ( паттерн ТА) - как первый признак кризиса в США после решения ФРС о понижении ставки на 0,25 процента Омериге кирдык, летающая корова ( паттерн ТА) на дневном графике. Кризис неизбеже...
ФРС ушла в минус.... Здравствуйте!.. (ЗаяЦъ сидит в удобнейшей лежанке из листьев и точит краюшку пармезана)… Удивительные новости поразили рунет!!! Присмотримся к ним поподробнее: Американский регуля...
Хорошие дивидендные новости В эти сложные времена, у меня для вас только хорошие новости. Сегодня, стало известно, что госдума одобрила возможность вывода дивидендов с ИИС-3 на внешние счета. 17.12.2...
Китай стал монстром-автогигантом
Китай стал автогигантом
За 20 лет доля Китая в мировом производстве автомобилей выросла с 1% до 39%. Сейчас в Китае производят столько же автомобилей, сколько в...
Георгий Трубицин, опять о своем.....))
Сначала зашли под первые санкции, которые, к слову сказать, не имели практически никакого отношения к стране и населению, они были наложены на физлиц за пар...
Плюс медицинским акциям. Врачам лучше. Во втором чтении принят законопроект «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации». В него внесены поправки, имеющие принципиальное значение для...
во многих сферах есть железобетонный потолок.
провинция она такая.
Да это точно! Вот например в крупных сетях зарплата такая же, как у частника на точке! Как так то? Уровень прибыли абсолютно разный! Зайдешь в Магнит, Пятерочку, а там весь солнечный Казахстан за 12 тыр работает!
+
В Москве при дтп вертолет прилетит
а за людьми в регионах вот это г… приезжает
Я писал про ДТП!
Показной пост от автора (Novice Trader).
Я думаю ваш пример в Таганроге штучный. Ну да 3 пацанам повезло, но реалии таковы как у автора…
Тогда зачем все прутся работать в мск…
Сам планирую перезжать! Невозможно жить. Надо будущее дать ребенку, а это только в Москве. Много друзей уехало.
Лучше жить где дешевле.
То то Москва прет как резиновая ) Созданы условия, что тот кто хочет зарабатывать достойно должен приехать в столицу! Кого устраивает нищета тот сидит в регионе. Москва собирает активных!
Для начала согласен на 50 000, а дальше уже по обстановке )
А центр сравнивать, ну у нас центры разные, Питер все-таки в коммуналках весь, исторический, меньше по размеру, как в Москве строить и сносить, не давали.
Кстати однушку в 100 м. от метро, на Невском можно за 18 т.р. снять )))))
Нерыночные дела конечно всякие бывают, но скорее вы за такое чудо отдадите тысяч 30-35.
А за 18 т.р. вы как раз ее снимите в Купчино. Я знаком с этим рынком очень близко. Близкие люди находятся с обеих старон его, и еще близкие люди агенты. Именно в Питере, где я живу.
но я же не написал размеры этой однушки )))))
Друг на Маяковской живет
Да в разных сферах: Есть опыт в рекламе, туризме, недвижимость, строительство(образование техническое), торговля, трейдинг)
Я знаю. Но есть перспектива. Есть куда расти.
Турция Египет Европа! Дальше в глубь Матушку-Россию не хотят!
Хотел потролить бегемота, но он в отличии от вас профессионал, хоть и врет много и любит попез*еть, но много и толкового в его постах и не нойте это вызывает не жалость к вам, а если хотите отвращение.
Жалеть не надо и не прошу! За державу обидно! В Москве не пропаду, так как много чего умею!
И Вам того же
У каждого человека должен быть ШАНС, получить образование, специальность, достойную работу, жилье. Получать достойные деньги за честно и качественно выполненную работу.
Назвав мои слова глупыми вы попытались ненавязчиво намекнуть что считаете меня, незнакомого вам человека, глупцом. Это очень хорошо вас характеризует. Удачи!
исходя из этого сказать что у нас вырос уровень жизни нифига не получится.
как был мрак в конце тоннеля так и остался.
те кто размахивает лозунгами об улучшениях в нашей стране полный идиот и дебил.
медсестра и врач могут себе позволить квартиру за год.
так что изучи сначала вопрос прежде чем что то безаргументировано возражать.
если только вы не про регионы провинциальные, то может и так
но там нет такого сильного разброса по зарплатам и стоимости недвиги, как у нас между регионами и москвой.
глядя как государство создает нам «условия», становится ясно что мы — люди с интеллектом и своими способностями нужны только как рабы в качестве эксплуатируемого обезличенного материала.
народ квалифицированный не найти, за сварщиков толковых война между работадателями идет
реально, у меня приятели рыдают когда сварщиков ищут. 100-120 зп, и это без возможных халтур, коих просто масса
Тут немного другое работает, что некоторые люди не способны переварить хорошие деньги, начинают их всаживать, грубо говоря «Гуляй рванина, всех угощаю»
Мало непьющих.
наше село живёт беднее украины.работающие реально ходят в рваных штанах.и редко звонят по телефону потому что 5 рублей это большие деньги.
А оказалось, что в Мск. сборище халявщиков и погонщиков за длинным рублем!
Никто ничего не умеет, а денежку хотят большую получить.
…
Смешно просто.
А теперь глядя на кучи гастарбайтеров, понятно что любой Муртад и Джамшут это делают на раз-два. Никакого престижу.
это не имя, а «кличка»
Не всё так просто, как кажется…
Можно и в провинции жить на 25 тр в месяц, а можно и в Москве на 70 тр существовать…
И по поводу нужности и не нужности сотрудников — Вы не правы!
Может это у меня так было, но мне кажется, за хорошего сотрудника держатся — а плохого, Вы и правы за 20 тр можно нового найти…
Вы не жили в регионе. Вам не с чем сравнить.
А теперь расчет: Семья из двух человек в регионе, муж 20 т.р.
жена 15 т.р. Совокупный доход семьи 35 т.р. Аренда однушки в регионе 10-12 т.р на окраине 15 т.р. в центре. Итого 20 т.р остаток
Столица: муж 60 т.р жена 40 т.р. 100 т.р. доход в месяц. Аренда квартиры 30 т.р. Остаток 70 т.р.
www.avito.ru/saratov/kvartiry/sdam/na_dlitelnyy_srok/1-komnatnye
Можно даже откладывать!
Согласен, с Вашими расчетами — можно откладывать…
но много есть НО, например цена жилья — Вы же не всю жизнь будете арендовать квартиру, а цена соответствующая в Москве или Саратове, расходы выше, та же стоматология. Я летом плановый прием буду в Белово делать, а не в СПб и так далее…
Но в любом случае, мы не жалеем, что переехали. С квартирой проблему уже решили, так вообще стало жить хорошо))
Но не пишите, что в столицах «жируют» — нет такого…
вот, что в регионах бедствуют — это да.
Согласен. Но при таких доходах вы можете съездить в регион зубы полечить, чтобы сэкономить. По поводу жилья. Да лучше жить на съемной, но в достатке, чем в своей и бедствовать.
Вся Европа и запад так живет. Мобильнее становится нация, так как не привязана к жилью. На Западе живут там где зарабатывают, а в России работают там где живут.
перелеты Москва-Новосибирск и обратно, плюс поезд от СПб, и от Новосиба, конечно на зубах не окупить)))
Да, это проблема нашей большой страны — такие дорогие авиабилеты. Коррупция и неэффективное руководство. Необходимо все менять.Но за МКАДом все равно дешевле лечить )
зато у вас Керимов за гастроль ЭТО порядка 100 мио евро забашлял. Как-то не патриотично с его стороны )
Ладно, без обид. Я просто ник знакомый увидел — не мог пройти мимо ) — читаю СЭ и иногда комменты по диагонали ) Успехов!
лады, удачи! спишемся…
А у меня просто ГУСЕВ в ЧС… а у него обострение весеннее…
)))) Он, каждые 5 минут пишет пост на Смарте)