Непонятна логика куклы, жду разъяснений.

Пописавшись в этой ветке smart-lab.ru/blog/19518.php с товарищами, играющими по ленте и объемам, решил заняться изучением данного направления. Проанализировал ленту по сберу за сегодня. и вот какая фигня получилась:

и так на протяжении всего дня!!
вопрос в первую очередь к экспертам по ленте. ЧТО ЭТО?! кукла работает сама против себя?! может я туплю, сегодня первый день решил на ленту внимание обратить. раньше торговал только график.
_____________

Update: Продолжаем разговор :) отсортировал по рамеру позиции и вот что получилось:

Не смотря на то, что за день больше прошло крупных сделок и объемов и быков, а также то, что день был плюсовой — самые большие объемы (от 100 000) прошли у продавцов. Означает это, что кукла посматривает вниз и умело сливает папир массам?!!!

лента принтов куклы

Kuznez

Калининград

с 8 сентября 2011

82 Комментария

Noxwill
13 октября 2011, 23:44
Хороший вопрос, я сегодня тоже весь день терзаюсь вопросом что происходило со сбером.
Жаль не могу плюсануть рейтинга не хватает ((
0
- Malik
  13 октября 2011, 23:48
  Noxwill, Андрей, дорогой, я вам рейтинга подлил в карму сколько смог +
  0
  - Noxwill
    13 октября 2011, 23:54
    Malik El Djebena, большое Вам спасибо!
    0
XoXoL-T
13 октября 2011, 23:46
Я плюсанул… За Сбером не следил, но картинкО убедительна… КуКл скальпирует!!! Во!!! :)))
0
Noxwill
13 октября 2011, 23:48
Подскажите как в квике настроить такую же картинку
0
- Kuznez
  13 октября 2011, 23:50
  Noxwill, www.comon.ru/community/327/forum/topic/?i=3624
  0
Kuznez
13 октября 2011, 23:49
т.е. эта картинка не типичная?
0
Henkok
13 октября 2011, 23:53
А что не так?!
Продавцу нужно было продать не дешевле 75!!! И он это сделал!
Было бы больше объема на покупку, у продавца возможно нашлись бы еще пару соток лотов!
0
- Kuznez
  13 октября 2011, 23:57
  Henkok, а Вам не кажется, что он сам же у себя и откупал потом, да еще и в убыток себе. уж очень объемы похожи! плюс могу еще пару скринов дать — там другие цены фигурируют. но неизменна пара бай-сел с одинаковым объемом!
  0
  - 1234
    14 октября 2011, 00:00
    Kuznez, а кто одному куклу мешал посмотреть так же объёмы в следках и продавать другому такие же объёмы
    0
    - Kuznez
      14 октября 2011, 00:09
      PahaPCT, каким образом? сделка прошла, объем прошел. этих лотов уже нет в стакане. и смысл эти же лоты гнать потом по цене ниже той, что были куплены?! другое дело, что это КТО ТО просто гоняет свои деньги по разным счетам и нагоняет объемы — т.е. продает сам себе… но как то схема больно мудрено выглядит…
      ставлю вопрос так — ДЛЯ ЧЕГО? если ты стратегически хочешь продать (купить) — зачем откупать проданное обратно?
      0
      - Kuznez
        14 октября 2011, 00:12
        как то все это не по Герчику!
        0
        Henkok
        14 октября 2011, 00:19
        Kuznez, ))) Герчику! Он коммерсант, а не продавец ценных бумаг! Он не может знать! )))
        0
  - Henkok
    14 октября 2011, 00:02
    Kuznez, О ком речь? Кто он? )
    0
    - Kuznez
      14 октября 2011, 00:09
      Henkok, да пох кто, продавец, покупатель. меня личность не интересует. интересует — НАХ?
      0
      - Henkok
        14 октября 2011, 00:18
        Kuznez, На этих заявках разные контрагенты! И точка!
        А вот понять какой из этих объемов знает куда двинут цены после небольшой консолидации, и соответственно в сторону которого объема открываться тебе...!!! Это из грааля! )))
        0
        Romson
        14 октября 2011, 00:23
        Henkok, де юро контрагенты безусловно разные лица. Де факто бенефициар операций может быть один.
        0
        Henkok
        14 октября 2011, 00:26
        Romson, не знаю! может быть! )
        0
      - Romson
        14 октября 2011, 00:22
        Kuznez, самое простое объяснение, которое приходит в голову —
        Поскольку сбер сегодня держался заметно лучше рынка, то тот, кто нагонял объёмы, хочет создать видимость серьёзных закупок. Т.е. типа «бешенно тарят сбер по рынку, не глядя на цену». Типа наш рынок набирает силу на рост. Какие из этого можно сделать выводы — каждый решает для себя сам.
        +1
  - Александр Поплаухин (Sasha321)
    14 октября 2011, 09:02
    Kuznez, ты начал со смотреть с ленты Сбера это неправильно надо смотреть фьючерс на индекс РТС и только его потомучто это самый капитализированный инструмент на нашем рынке фьючерсов а за фьючерсом ходят все бумаги если во фьючерс зашел обьем то за ним потянутся и Сбер и Газпром и ЛУкойл и это притом что это самые капитализированнные бумаги они пойдут за фьючом в первую очередь
    0
    - Александр Крупскийсергеев
      15 октября 2011, 22:17
      Sasha321, помню были технические сбои на ммвб, так фьюч ртс встал, и все фьючи на акции аналогично. так что кто за кем ходит это еще вопрос)
      0
      - Александр Поплаухин (Sasha321)
        15 октября 2011, 23:03
        El-Potifor, понятно что фьюч за спотом ходит но акции то ходят от обемов заложенных в индекс. Когда торгуются акции то обязательно смотрится индекс для направления
        0
        Kuznez
        16 октября 2011, 00:29
        Sasha321, фьюч к курсу рубля привязан — это искажает картинку. я на него смотрю конечно, когда колбаса на рынке. на фьюче быстрей определенность наступает. график более понятный. а вообще сейчас акции все более начинают вести себя индивидуально, а не ходят толпой как раньше. это радует!
        +1
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        16 октября 2011, 10:26
        Kuznez, потомучто фьюч он более ликвидный сначала в него деньги заходят а потом все за ним движутся сначала лидеры потом все остальные далее 1 эшелон потом 2. Происходит миграция денег из одних бумаг в другие
        0
  - Александр Поплаухин (Sasha321)
    14 октября 2011, 09:07
    Kuznez, наблюдай за фьючом РТС просто посиди недельку и понаблюдай за стаканом РТСа и когда увидишь что кукл выставил обьемы 20-50 тысяч контрактов неважно в какую сторону понаблюдай как он начнет перекупать контракты и и через 15-30 минут тренд будет сломлен и начнется противоположный вот в то время и надо заходить вместе с куклом а выходить тогда когда кукл выставит встречные обьемы ему и сливать контракты и фиксить прибыль и считай баланс покупок продаж самое важное
    0
  - Александр Поплаухин (Sasha321)
    14 октября 2011, 09:10
    Kuznez, а все эти обьемы на Сбере значат что просто у каждой бумаги есть свой характер и в моменте она может идти против фьючерса а на фьюче все ясно и понятно по обьемам недаром он самый ликвидный потомучто кто это понимает на нем и играет потомучто он техничнее и предсказуемей
    0
- Henkok
  14 октября 2011, 00:20
  Henkok, П.с. А может покупателю! ))))))
  0
Kuznez
14 октября 2011, 00:28
плеать! вот и связвайся с объемами лентой! теперь понятно, что еще меньше понятно. лучше я буду по старинке уровни чертить, чем с куклом в догонялки играть!
0
- Henkok
  14 октября 2011, 00:30
  Kuznez, Пральна! )))
  0
bav0303
14 октября 2011, 00:31
Плюсанул верно подмечено
0
Kuznez
14 октября 2011, 01:08
смотрите обновление. что думаете?
0
- Henkok
  14 октября 2011, 01:19
  Kuznez, Ну что, будешь шортить?)
  0
  - Kuznez
    14 октября 2011, 01:21
    Henkok, я уже в шорте, по 75,94 сегодня затарился. но это я не по ленте решение принимал, а по своей системе.
    0
    - Henkok
      14 октября 2011, 01:25
      Kuznez, Ну что ж! Значит все вместе будем следить, чьи же все таки в цене были объемы! И если ты угадал! Порадуемся! )
      0
      - Kuznez
        14 октября 2011, 01:27
        Henkok, да я не гадал, я изначально спросить у знаток хотел, чтоб они ликбез по ленте провели. ну типо Майтрейда… но вот что то молчит он пока)))
        0
        Henkok
        14 октября 2011, 01:29
        Kuznez, А как узнать вот есть он сейчас на Смарт-Лабе или нет?! Есть тут такой гаджет?! Надо Тимофею сказать!
        НУЖЕН ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ИНТЕРАКТИВ!!!
        0
        Henkok
        14 октября 2011, 01:31
        Henkok, Видится мне, Майтрейд бы нам помог, концы связать! )))
        0
ЁR
14 октября 2011, 02:07
скорее, не посматривает вниз, а закрыл длинные позиции, которые открывал с лоев
0
Андрей Кучумов
14 октября 2011, 02:12
В 12:05:36 прошло 4 млн. акций разом на покупку до 75,30 и в 17:36:51 до 75,60. В обеих случах рынок торговался на 15-30 пунктов ниже. Вариантов немного: подловили объёмный стакан и хапнули разом, крупный фонд централизовал ранее сделанные покупки, кого-то принудительно закрыли. Это точно не было снятие стопов, т.к. именно одной сделкой брался весь объём.
0
- Андрей Кучумов
  14 октября 2011, 02:44
  Андрей Кучумов, скорее всего всё таки подловили стакан на объёме и крупный фонд вошёл. Вчера самые крупные входы были по 2 млн. акций, сегодня 4 млн. Видимо мы на пике, крупняк вошёл.
  0
Roman Resner
14 октября 2011, 07:45
А может от сдеоки то наоборот совершает:) Купил дешевлеродал дороже.
0
Александр Поплаухин (Sasha321)
14 октября 2011, 08:58
скрин скинуть не могу т.к. комп не мохраняет скрины со смарттрейда
0
- Андрей Кучумов
  14 октября 2011, 10:06
  Sasha321, жмёшь <Принт Скрин> (PrtScr), открываешь Paint делаешь вставку и твой экран вставляется картинкой. вырезаешь нужную часть. работает из любых приложений.
  0
  - Kuznez
    14 октября 2011, 10:08
    Андрей Кучумов, а в комменты как картинки вставлять?
    0
    - Андрей Кучумов
      14 октября 2011, 10:59
      Kuznez, это у Тимофея нужно унать, в зависимости от движка, я пока не сталкивался с такой необходимостью.
      0
- Kuznez
  14 октября 2011, 10:07
  Sasha321, ну скажи на словах)
  0
  - Александр Поплаухин (Sasha321)
    14 октября 2011, 10:11
    Kuznez, НАБЛЮДАЙ ЗА СТАКАНОМ КОГДА УВИДИШЬ В ОДНОЙ СТОЧКЕ 20000 КОНТРАКТОВ ИЛИ ПО 1-2 ТЫСЯЧ КОНТРАКТАМ В 10 СТРОЧКАХ ПОДРЯД А ТО И БОЛЬШЕ КОНТРАКТОВ ИЛИ В 1 СТРОЧКЕ СРАЗУ 50000 КОНТРАКТОВ А ВО ВТОРОЙ СТРОЧКЕ 20000 КОНТРАКТОВ ЭТО ЗНАЧИТ КУКЛ ВМЕСТЕ С НИМ ВСТАВАЙ ЭТО ПОЧТИ ВЕРНЯК
    0
    - Kuznez
      14 октября 2011, 10:12
      Sasha321, я понял это))) я про ленту сейчас) как прокомментируешь такие парные сделки. они между прочим основной объем и нагоняют.
      0
  - Kuznez
    14 октября 2011, 10:11
    я тут понял несовершенство моего скрипта по ленте… дело в том, что таблица котировок считает все позиции собранные в стакане за раз, как отдельные сделки. т.е. покупатель покупает 100 000. а в ленте может быть 20 000+ 5 000+ 75 000. часть из них отфильтруется. останется только 75 000
    вот это хреново((((
    0
    - Александр Поплаухин (Sasha321)
      14 октября 2011, 10:18
      Kuznez, НАХРЕН ТЫ ИСПОЛЬЗУЕШЬ ВСЯКИЕ СКРИПТЫ ОНИ УДАЛЯЮТ ТЕБЯ ОТ СУТИ СИДИ И СМОТРИ СУТКАМИ ЗА СТАКАНОМ ВЖИВУЮ ЗАПИСЫВАЙ ПРОШЕДШИЕ ОБЬЕМЫ ВРУЧНУЮ НА БУМАГЕ ИЛИ НА ГРАФИКЕ ТОГДА БУДЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ СТАБИЛЬНО НЕ ИЩИ ХАЛЯВЫ. ВОТ В ТОМ ТО И ВСЕ ДЕЛО ЧТО ТАКИЕ ОБЬЕМНЫЕ СДЕЛКИ ЛОМАЮТ ТРЕНД ВСЕГДА А ПОТОМ УЖЕ ИДУТ ВСЯКИЕ ПАТТЕРНЫ ГРАФИЧЕСКОГО АНАЛИЗА, ВСЯКИЕ ЛИНИИ ТРЕНДА А В КОРНЕ ВСЕГО ДВИЖЕНИЯ НА БИРЖЕ ЭТО ОБЬЕМ ПРОШЕДШИХ СДЕЛОК НА НЕГО И НАДО СМОТРЕТЬ А ОСТАЛЬНОЕ ВСЕ ВТОРИЧНО
      0
      - Kuznez
        14 октября 2011, 12:54
        Sasha321, просто ты сам говорил о ленте. без скрипта ее прочесть невозможно. там куча всяко мелочи водится.
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 12:57
        Kuznez, ты смотри когда крупняк выставится и его начнут поедать тогда сменится тренд сегодня крупняка нет пока
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:01
        Sasha321, я у терминала 3 часа в день от силы. нет такой возможности. а вот проскриптованную ленту изучить мне под силу.
        кстати прикол))) из за незнания доминирующей силы на рынке за последние дни раз пять уже шортил банки на растущем рынке. и что удивительно — все закрыл в плюс)))
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 13:04
        Kuznez, по скрипту это уже старая информация возможно уже отработанная это все херня ну значит этот тип торговли не для тебя если нет времени
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:09
        Sasha321, да и желания нет) как представлю, что буду всю жизнь в стакан всматриваться — нервный тик будет)))
        по скрипту может и старая — зато верная. сделка реально проходит! а в стакане может кто то пугать просто или наоборот заманивать — т.е. притворные заявки выставлять.
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 13:37
        Kuznez, может старая и скорее уже отработанная информация купишиь на вершине продашь в низине
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:47
        Sasha321, крупный покупатель же не будет себе во вред затариваться. он сам по низам старается крупные баи проводить. увидел такой бай, цену бая — подождал когда цена вернется к тому уровню и затаривайся. вот такой грааль :)
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 13:50
        Kuznez, крупный покупатель на то он и крупный что бы вот таких деятелей как ты мыслишь на свой кукан насаживать потомучто с такими мыслями на рынке 95% толпы.
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:54
        Sasha321, то как ты играешь — тоже не для кого не секрет. это в любом видео по стакану увидеть можно. хоть у Герчика, хоть у кого…
        если так мыслить — нах вообще торговать?
        а свои объемы кит все равно скрыть не сможет. для того и нужен скрипт по ленте.
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 13:57
        Kuznez, скрипт нужен для того что бы ты пополнял ликвидность рынка т.к. ты не хочешь работать по настоящему для тебя и сделан скрипт что бы ты подольше бабло просаживал пока не прозреешь как надо работать или не свалишь с рынка с охуенными убытками вот для чего нужен скрипт
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:59
        Sasha321, скрипт — это всего лишь формула. вопрос, как ей пользоваться…
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:01
        Kuznez, а пользоваться надо во время когда прошли обьемы надо сразу заходить а не через 2-3 часа т.к. интрадэй движение будет окончено как ты не можешь понять. Если у тебя не твремени на торговлю ты сольешся и все.
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 14:05
        Sasha321, я не интрадейщик, у меня другая стратегия. и скрипт мне нужен для других целей, в отличие от твоей системы. я понимаю как ты торгуешь, у меня немного иначе.
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:07
        Kuznez, а как по твоему я торгую напиши мой стиль мне интересно как со стороны это называется?
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 14:08
        Sasha321, я полагаю, как по Герчику. увидел консолидаци, увидел покупателя в стакане, купил. взял движение — вышел. так?
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:09
        Kuznez, да типа того. А ты где живешь?
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 14:11
        Sasha321, в Калининграде. а что?
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:12
        Kuznez, далеко край географии
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 14:12
        Sasha321, а ты в МОсквы?
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:13
        Kuznez, нет я под Омском живу
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 14:37
        Sasha321, ))))) у вас там уже вечер дремучий наверное?)))
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 14:38
        Kuznez, 17.38
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 13:54
        Kuznez, он будет тебе во вред затариваться покажет что закупку идет в одну сторону а реальные обьемы пройдут в другую сторону что бы всю пехоту отжать по стопам
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:55
        Sasha321, вот реальные объемы и надо как то из ленты вычленить!
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:57
        Kuznez, схема такая: сначала куклу надо закупиться, а потом уже рынок начать наебывать. закупка происходит в боковике обычно. потом движение без объема. и наконец кульминация — слив на верхах!
        0
        Henkok
        14 октября 2011, 15:18
        Kuznez, ) шаришь! )
        0
    - ganjatrader(getstar)
      14 октября 2011, 11:17
      Kuznez, так лента отображает сделки по рынку ))))))))))
      0
      - ganjatrader(getstar)
        14 октября 2011, 11:18
        getstar, то есть если висит в стакане заявка на покупку 100тыс. а нее кто налил 80 тыс. по рынку, то будет 80тыс. продажа в ленте
        0
        Александр Поплаухин (Sasha321)
        14 октября 2011, 12:56
        getstar, а в итоге баланс будет +20 тысяч на покупку и цена с большей долей пойдет вверх
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 12:58
        getstar, выглядит так, будто лента отображает сделки по зарегистрированным заявкам. потому что в одну долю секунды одновременно проходит куча баев например по одной цене. т.е. если в стакане на продажу 50, 15, 45 лотов по одной цене. а кто то купил по рынку 80 — будет в ленте не 80, а 50, 15, 15.
        надо скрипт как то подредактировать, чтоб суммировал всю эту бяку вместе. может поможет кто???
        0
        Андрей Кучумов
        14 октября 2011, 13:31
        Kuznez, ты можешь только примерно оценить: во первых большая заявка исполнилась в течение секунды, значит все тики пока цена последовательно росла в рамках 1 секунды, значит скорее всего это была покупка в рынок и всю мелочь нужно объединять. Но это будет примерно.
        0
        Kuznez
        14 октября 2011, 13:49
        Андрей Кучумов, так и я про то, нужен скрипт, чтоб мелочевину суммировал!
        0