nik
nik Новости рынков
12 сентября 2014, 08:43

Не эффективный Эффект!

   В 1927 году была проведена серия очень любопытных экспериментов, результат которых сейчас не часто вспоминают.  Эксперименты заключались в следующем. Брали самых обычных людей и предлагали им поднимать тяжести. Для каждого – фиксировали максимальный вес, который он «потянул». После чего людей объединяли в группы, сначала – по двое, потом – четыре человека, восемь. Ожидания были понятны: если один человек может поднять – условно – 100 кг, то двое должны вместе поднять либо 200, либо – еще больше. Ведь мифическое представление о том, что групповая работа позволяет достичь большего, что ее результат превосходит сумму отдельных результатов членов группы, уже существовало. И до сих пор существует и активно поддерживается.
    А что происходит на самом деле … Увы! Двое людей поднимали лишь 93% от суммы их индивидуальных показателей. А восемь — уже лишь 49%.
Начнем с формулы, предложенной Максимилианом Рингельманом и вполне эмпирической, основанной на многочисленных эксперементальных данных.

С = 100 — 7 * (К-1), где С — средний индивидуальный вклад участников; К — количество членов группы.
С — эффективность иначе говоря КПД.
   Нетрудно рассчитать, что КПД группы из трех человек составит 86%, а из восьми — только 51%. Мотивы такого поведения вполне объяснимы. Человек, оставшийся с задачей наедине, рассчитывает только на себя. В то время, как при работе в команде, он не несет единоличной ответственности и, подчиняясь закону экономии энергии, полагается на других. И чем больше в группе других, тем сильнее он на них полагается.
   Социальная лень, внутреннее нежелание в группе выкладываться полностью, повторялось из раза в раз и ни от чего не зависило.

Нужно сразу сказать: никакие социальные технологии пока не позволили преодолеть эффект Рингельмана. Можно обчитаться заклинаниями от «гуру командной работы», но чем больше группа, тем большую пассивность свойственно проявлять человеку.


   Разбираясь с загадками этого эффекта, ученые вынуждены были поставить вопрос: «Существуют ли такие условия, при которых группа, как целое, способна превзойти сумму достижений отдельных ее членов?» Увы, удовлетворительный ответ не найден до сих пор. Зато примерно понятны скрытые мотивы, приводящие к снижению результатов. Предоставленный сам себе, человек вынужден отвечать на вопрос: «Если не я, то кто?» В группе ответ видится простой: «А товарищи на что?» Перестав ощущать исключительную ответственность за конечный итог, почти любой человек подчиняется закону экономии энергии: «Что недоделал я, восполнят другие».  masterok.livejournal.com/2043539.html
   Интересно есть ли у данного эффекта не силовое, а интеллектуальное продолжение или всеобъемлющее «мозговой штурм рулит» —  это общепринятая догма. А может нет, вопросы которые описаны разными трейдерскими Гуру о работе в команде, как и недавнее интервью Василия Олейника — может это не более чем внутреннее ощущение, которое при прочих равных  условиях дало бы бОльший эффект при грамотно выстроенном индивидуальном подходе. Может мы рано или поздно придем к тому, что яркие игроки фондового рынка получат юридический статус и станут управлять крупными суммами и активами. При этом не будедет необходимым размножаться подсобниками, подразделениями, отделами. Их же всех нужно будет «кормить», естественно из заработанного с актива иначе говоря из доходности заказчика или эксплуатанта этого Гуру-трейдера. Значит юридически, законодательно чисто и понятийно отточенный вариант отношений между «денежным мешком» и «трейдером -индивидуалом» — талантоносителем, вполне имеет право на жизнь. При этом возможно более эффективную и цивилизованную.
   А фраза из фильма «Москва слезам не верит»: — «нужно научиться управлять тремя, далее количество людей значения не имеет», имеет под собой как раз форму оптимизации команды. 
   Эдакий  теоретически доказанный феномен коллективной безответственности. Все эти помощники,  визирования приказов, распоряжений и прочих документов (особенно в среде чиновников), летучки, оперативки, аудио и видео конференции создавались только для того, чтобы отойти от модели отвечать за что либо. Тот факт, что в рамках размазывания и размывания усилий команды хромает, решение конечной задачи никого не волнует. А волновать должно, так как выходит чертовски неэффективно. 
   Излагаю  немного сумбурно, но как то зацепило, потому что всегда подсознательно предпочитал в своем бизнесе селекцию работников для создания небольших команд — троек, под задачу.  По мере выполнения задачи и достижения целей команда либо перенаправлялась, либо перетасовывалась, либо ликвидировалась (разгонялась). Иногда люди уходили сами считая, что они все познали в самостоятельном управлении бизнес процессами и более того — это уже их бизнес. Правда в моей практике, только один случай подобного ухода вполне состоялся, как самостоятельный проект, судьба остальных менее интересна. Все эти рассуждения и привязка подобных оценок к эффекту Рингельмана склоняет к переоценки тем, связанных с ролью личности в истории, но это уже другое и совсем необъятное...
    
 
63 Комментария
  • INOK
    12 сентября 2014, 09:07
    Почитайте книгу «Законы Паркинсона» и все более менее прояснится
  • INOK
    12 сентября 2014, 09:17
    Законы Мерфи, как дополнение вполне
  • INOK
    12 сентября 2014, 09:23
    В законах Паркинсона прекрасно описано, то что вы делали сумбурно и подсознательно у вас выстроится в логическую цепочку, что вы подсознательно искали наиболее эффективный подход к решению ваших задач
  • Les Grossman
    12 сентября 2014, 09:36
    думаю тут дело не в людях, а в нелинейности процессов… у Талеба в «Антихрупкости», приведён пример: что время в пути 20минут при загруженности дороги в 1000 машин/час. Но увеличение пропорционально количество автомобилей приводит к непропорциональному увеличению времени в пути. Думаю, пока это одна из загадок природы.
    • INOK
      12 сентября 2014, 09:49
      RealA, это законы человеческой природы на данном этапе развития, а в вашем примере нелинейность процесса это следствие того же несовершенства человека
  • INOK
    12 сентября 2014, 09:40
    Любой работник, кроме собственников бизнеса тот же самый чиновник и эти законы работают везде и почти всегда
  • waldhaber
    12 сентября 2014, 11:34
    Очень интересно, спасибо!
    Но вот сравнение с трейдингом думаю не вполне уместно, т.к. в трейдинге всё же каждый сам за себя и если не заработал, то никто ему не заработает, независимо в команде он или нет и насколько большая команда. Другое дело что командный трейдинг может дать плюс к развитию и результату трейдера тем, что появляется элемент командной соревновательности.
    • Вестников (Витковский)
      12 сентября 2014, 13:50
      waldhaber, в трейдинге не хватает индивидуальной соревновательности? Не с кем соревноваться или нет чётких критериев результата? Или адреналина не хватает?
      • waldhaber
        12 сентября 2014, 17:30
        Вестников, ну а с кем? Тут графики выкладывать? Всё же для соревновательного духа лучше подходит живое общение-атмосфера. Ну а в чём соревноваться это не вопрос, банально в %.
  • Minovich
    12 сентября 2014, 12:00
    Эта повесть о том, что если бы в санкциях пыжился только ЕС, то эффект их был бы сильнее? А так, как пыжется весь мир, то и эффект униго — ничтожен? ))
  • Александр Дорош
    12 сентября 2014, 12:05
    Смысл команд в разделении труда, а не в том что все делают одну работу. Гуру-трейдер может быть плохим продажником, не сможет отчитаться перед регулятором или плохо знать юридические вопросы.
    • ab_trader
      12 сентября 2014, 18:00
      Александр Дорош, Не всегда. Когда большой объем работы надо выполнить в сжатые сроки, набиарют команду. Просто менеджмент думает, что увеличение количества персонала в N раз сократит срок выполнения в N раз и строит планы исходя из этого предположения. А это не так.
  • Афанасий Абломов
    12 сентября 2014, 12:25
    Есть старый анекдот: Вы любите групповуху? О, да, конечно! А за что? Сачкануть можно.
  • gruffff
    12 сентября 2014, 13:05
    группа должна быть объединена общей идеей в которую верит каждый член группы или авторитетным лидером. если такой идеи или лидера нет то это не группа сброд
    «индивидумов», думающих первую очередь о своей жопе.
    но т.к. большинство людей не могут жить без лидера или авторитета, то это просто передача полномочий лидерства на более высокий уровень.
    в этом и есть суть либерализима. искусственно разделить общество на отдельных быдлоиндивидумов, считающих себя свободными, и управлять ими индивидуально через СМИ.
    НО ЭТО УЖЕ НЕ НАЦИЯ А СБРОД БЫДЛОИНДИВИДУМОВ, ДУМАЮЩИХ ЧТО ОНИ СВОБОДНЫЕ, НО ПО ФАКТУ ВСЕ ОНИ УПРАВЛЯЮТСЯ, НО С БОЛЕЕ ВЫСОКОГО УРОВНЯ.
    ПРИМЕР-МАКАРЕВИЧ
  • gruffff
    12 сентября 2014, 13:40
      • gruffff
        12 сентября 2014, 13:53
        Виктор ~, почему бред? это бизнес и ничего личного.
        обычный сетевой маркетинг.
        кстати сетевой маркетинг тоже можно добавить в «инструменты».
        эта схема очень хорошо объясняет бешеную капитализацию соц. сетей. это СМИ будущего — инструмент управления и манипуляции сознанием быдлоиндивидумов.
          • gruffff
            12 сентября 2014, 14:22
            Виктор ~, слово либераст не устраивает? так то оно общепринятое для определения существующей группы «не граждан».
            они же сами называют себя «граждане мира»
            а значит не ассоциируют себя с нацией.
            слово «либераст» в этом контексте очень хорошо отражает суть вопроса.
            как бы и нашим и вашим лишь бы своей жопе хорошо было.
            цель -не красиво написать, а суть глобализации отразить.
            т.е. показать конечные цели и инструменты в понятном виде.
              • gruffff
                12 сентября 2014, 14:35
                Виктор ~, я не знаю кто такой ватник.
                а либераста от нормального человека очень хорошо научился отличать.
                  • gruffff
                    12 сентября 2014, 14:52
                    Виктор ~, " ватник" -очередной термин внедряемый в сознание быдлоиндивидума для разрушения традиционных ценностей нации. вот и все. ))) один из примитивных примеров информационной войны.
                    построено по принципу противопоставления -все западное пендогейропеское хорошо, а русское плохо.
                    обесценивание традиционных ценностей и соответственно подготовка сознания быдлоиндивидума для внедрения «прогрессивных» идей мировой либерастии.
              • gruffff
                12 сентября 2014, 14:41
                Виктор ~, либерасты с большим желанием объединяются в группы по идейным либералистическим соображениям. на смарт-лабе это оч. заметно да и по жизни тоже.
                в этом плане они не далеко ушли от коммунистов, фашистов и др.… истов. такие же одержимые.
                  • gruffff
                    12 сентября 2014, 14:54
                    Виктор ~, о том и речь. сами проповедуют свободу личности от общества а на деле такое же быдло только с псевдопрогрессивными идеями которые им внедрили в сознание так же как в свое время коммунизм.
                      • gruffff
                        12 сентября 2014, 15:10
                        Виктор ~, проще. общество развивается циклами как маятник
                        в право и влево раскачивается и двигается вперед.
                        правые-либерали, левые- социалисты.
                        когда после очередного качка влево или вправо основная масса (толпа) понимает что их опять нае@али следует откат в противоположную сторону. все как на рынке.
                        поэтому современные либерасты это те же коммунисты начала прошло века. )))))))))))))))))) т.е. просто стадо которое ведут на убой.
                        вот у пендов например две партии, которые спонсируются из одного кармана. они думают что выбирают и у них демократия а на самом деле их ведут как стадо в нужном направлении.
                        а чтобы они не рыпались надо убедить их в том, что они сами выбирают путь развития. для этого им дали «право выбора» 1 раз в 4 года. )))
                          • gruffff
                            12 сентября 2014, 15:31
                            Виктор ~, это не я делю. делят те кто управляет миром.
                            причем при делении они вынуждены учитывают запросы быдла на данном этапе развития общества. а выбор не так уж и велик.
                            с одной стороны человек социальное существо с другой стороны личность. вот из этого и исходят когда разрабатывают схемы манипуляции сознанием.

                            Россия это или др. гос-во не имеет значения. схема везде одна и та же просто учитывает нацинальные, исторические геополитические особенности конкретного гос-ва.

                            один простой вопрос -если более эффективную, на твой взгляд, модель управления гос-м, обеспечивающую в большей степени все то, что ты перечислил, предложат наднациональные структуры. естесственно не просто так, а в обмен на часть суверенитета гос-ва в котором ты родился и живешь. какой твой выбор?..
                              • gruffff
                                12 сентября 2014, 16:48
                                Виктор ~, НАТО, ООН, МВФ. ЭТО ТЕ СТРУКТУРЫ КОТОРЫЕ ПРЕСЛЕДУЮТ ИНТЕРЕСЫ НЕ ГОС-В ТУДА ВХОДЯЩИХ А ТЕХ КТО ЗА НИМИ СТОИТ.

                                ИЛИ ВОТ КАК ЩАС В УКРОПИИ ЯЦЕНЮК САЙНТОЛОГ, ТУРЧИНОВ БАПТИСТ-ГОМОСЕК, НАЛИВАЙЧЕНКО АГЕНТ ЦРУ...,
                                КОРОЧЕ ВСЕ В СВОЕ ВРЕМЯ ПРОШЛИ СТАЖИРОВКУ В США И СДЕЛАИ С ИХ ПОМОЩЬЮ ПОЛИТ. КАРЬЕРУ. А ТЕПЕРЬ ОТРАБАТЫВАЮТ.

                                как следствие страна не принадлежит народу а находиться под внешним управлением другого гос-ва или наднациональной структуры. как обычная африканская колония из которой выкачивают ресурсы ничего не оставляя народу. итог такой системы как раз не свобода майдаунов а полное рабство.
                                  • gruffff
                                    12 сентября 2014, 17:03
                                    Виктор ~, ок. ну да не совсем по теме. просто имелось ввиду, что данное утверждение очевидно когда коллектив состоит из быдлоиндивидумов не имеющих общей цели и думающих в перв. очередь о своей жопе (либерасты). если у людей есть общая цель в которую все верят и авторитетный лидер, то можно спорить с данным утверждением. ухожу.
                                      • gruffff
                                        12 сентября 2014, 17:35
                                        Виктор ~, давай не будем развивать… я озвучил свои мысли. не более. выводы каждый делает сам…
                                        смысл в том что либеральные идеи разделяют людей не делая их свободными а переподчиняют их глобальному центру.
                                    • ab_trader
                                      12 сентября 2014, 17:39
                                      gruffff, Вы несколько идеализируете людей. Даже в бога верят не все, хотя религия насаждалась все время существования человечества.
                                      • gruffff
                                        12 сентября 2014, 17:43
                                        ab_trader, как раз наоборот )). называю их быдлоиндивидумами.
                                        даже таких святых и идеальных людей, для любого свободного и либерального человека, как немцов, макаревич, каспаров, ходорковский (можно долго продолжать) взял и записал в либерасты.
                                        • ab_trader
                                          12 сентября 2014, 17:55
                                          gruffff, Я имел в виду ваше утверждение «если у людей есть общая цель в которую все верят и авторитетный лидер». Такое редко случается в больших размерах.
                                          • gruffff
                                            12 сентября 2014, 18:18
                                            ab_trader, ага редко, но уж если случится то все либерасты со своими идеями, нервно курят в сторонке.
                                            ни одна страна с гнилой либеральной идеалогией не смогла бы победить фашизм или провести полную индустриализацию страны за 15 лет. и это не лозунги, а исторические факты.
                                            да че далеко ходить. тот же китай…
                                            • ab_trader
                                              12 сентября 2014, 18:28
                                              gruffff, так никто и не спорит, что в случаях, когда надо решать сверх задачу в короткие сроки, режимы с сильным лидером и народом, верящим в него, победят остальные. Кстати, в Южной Корее было похожее действо. Только когда сверхзадач нет, вся эта сверх мотивация пропадет зазря, что и показали 90-ые. На западе не было таких сверхзадач, как в Союзе. Они индустриализацию прошли гораздо раньше и эволюционно. Мега войн у них также не было.
                                              • gruffff
                                                12 сентября 2014, 18:39
                                                ab_trader, ага. прошли все «эволюционно». молодцы…
                                                весь вопрос за счет кого. и эволюционно ли? если где то убыло то где то прибыло.
                                                не либеральные идеи причина расцвета экономики штатов в 20-м веке, а искусственное признание доллара мировой валютой после 2-й мировой войны(и отвязка его от золота).
                                                  • gruffff
                                                    12 сентября 2014, 18:55
                                                    Виктор ~, великая депрессия 30-х, кризис конца 80-х, 2008 скорее вот результаты либеральных идей.
                                                    да. при помощи американских инвестиций и вовлечения их в зону доллара на второстепенных ролях.
                                                    глобализация американского капитала через бакс и мировое разделение труда.
                                                    одни печатают бумагу другие их обслуживают за эту бумагу.
                                                    но печатать бумагу гораздо проще чем производить станки
                                                    и у кого есть такой ресурс всегда выигрывает в «конкурентной» борьбе у остальных участников.
                                                    можно и китай туда же добавить и послевоенную германию…
                                                      • gruffff
                                                        12 сентября 2014, 19:10
                                                        Виктор ~, я не претендую на истину. поэтому извиняться не за что. каждый верит в то что хочет. и подстраивает исторические факты под свои убеждения. кто правит тот и историю под себя пишет с целью оправдать свои деяния… так всегда было.
  • ab_trader
    12 сентября 2014, 16:55
    Пост понравился, плюсанул. Все это прочувствовал на своей шкуре, но формулу не знал, буду пользовать.
    В комментах все опять свелось к ватникам против либерастов, хотя пост вроде был не о том.
    Ну, у кого что болит…
  • Igr
    12 сентября 2014, 19:24
    пост любопытен, а вот коменты чуть выше — гавно!
    Виктор, поддались на провакацию, ай яй яй)
    • gruffff
      12 сентября 2014, 19:29
      Igr, ай яй яй когда муж или папа либераст. )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн