Aleks
Aleks личный блог
01 апреля 2017, 14:40

Официальные данные по заработку на бирже.

Я давно уже читал эту статью и в принципе это итак всем очевидно, но на смарт-лабе о ней не нашел записей:

ссылка http://www.marketwatch.com/story/the-odds-of-day-trading-yourself-to-a-profit-are-lower-than-you-expect-2016-08-19?link=sfmw_tw

Краткий перевод и суть:
1) Статистические данные показывают, что при торговлей интрадей убыточны 80% трейдеров
2) в 2010 году исследования Калифорнийского университета показало что за вычетом комиссий лишь 1,6% трейдеров имеют прибыль.
3) Торговля на бирже интрадей — это невероятно сложный заработок на жизнь.

Просто для информации.
37 Комментариев
  • Правильный трейдинг
    01 апреля 2017, 15:06
    Закон Парето никто же не отменял.
    • Александр
      01 апреля 2017, 17:06
      Правильный трейдинг, Закон Парето — это вообще не закон, т. к. он не находит подтверждения в реальности и к тому же не точный.
      1) Статистические данные показывают, что при торговлей интрадей убыточны 80% трейдеров
      Дайте хоть одну ссылку на исследование по данному поводу. Да и круглая цифра выдает фейк. 1-е апреля.

      • Правильный трейдинг
        01 апреля 2017, 17:33
        Александр, 
        Принцип Парето проявляется практически во всех сторонах бизнеса. Так, на любом рынке небольшая часть продавцов гораздо лучше, чем остальные, удовлетворяют потребности потребителей, и небольшая часть производителей получают гораздо большую прибыль, чем остальные. Каждый рынок объективно стремится к состоянию, когда 80 % поставок осуществляется 20 % компаний, которые также являются и самыми прибыльными. В каждом отдельном сегменте наибольшая прибыль будет сгенерирована примерно 20 % продуктов или клиентов компании.
         из википедии
        Соответственно, так как  в чистом виде спекуляции ничего полезного не дают экономике, то эти самые 20%  в трейдинге просто в плюсе.
        • Александр
          01 апреля 2017, 17:50
          Правильный трейдинг, Принцип Парето используется для определения эффективности и сам по себе эфемерен (воображаемый). Из вики.
          Соответственно, так как  в чистом виде спекуляции ничего полезного не дают экономике, то эти самые 20%  в трейдинге просто в плюсе.
          Это глупость и заблуждение.
          • Правильный трейдинг
            01 апреля 2017, 17:58
            Александр, Нет результатов для Принцип Парето «используется для определения эффективности».
  • Павел Град
    01 апреля 2017, 15:21
    Цинично: Но, я всегда говорю, те кто торгуют внутри дня умирают в нищете.

    Ну, что так сложно купить на определённых уровнях, пусть даже — это торговый диапазон и продать через несколько дней, недель и т.д.
    Всегда поражался…
    • Александр
      01 апреля 2017, 17:07
      Grad, 
      1) Статистические данные показывают, что при торговлей интрадей убыточны 80% трейдеров
      Вы ошибаетесь.
      • Павел Град
        01 апреля 2017, 18:57
        Александр, как автор написал, если считать комиссии, то выходит 1.6%, но это в США, у нас явно и того меньше.
        • Александр
          01 апреля 2017, 19:06
          Grad, т. е. если автор сказал, то значит так оно и есть? Стоит наверное перепроверять эти данные. И если эти данные верны (в чем я сильно сомневаюсь), то глупо заниматься трейдингом.
          • Павел Град
            01 апреля 2017, 19:11
            Александр, На мой взгляд глупо торговать внутри дня, т.е. заниматься трейдингом, а торговать-хорошо.
            • Александр
              01 апреля 2017, 19:19
              Grad, Вы расист?
              • Павел Град
                01 апреля 2017, 19:26
                Александр, Нет, я за длительное удержание позиции, но не инвестирование.

                Нужно иметь определённый склад характера, чтоб торговать внутри дня…
                • Александр
                  01 апреля 2017, 20:45
                  Grad, Интересно какой?
                  • Павел Град
                    02 апреля 2017, 07:06
                    Александр, На мой взгляд кто торгует внутри дня, должны обладать «Быстрым» умом и хладнокровием.
                    Для других-это думаю не обязательное условие\я.

                    Вот я например: Медленно думаю, но это не значит, что я так скажем))) Я осторожный человек, а в торговле сто раз подумаю, как и где открыть позицию, но открываю быстро и держу до тех пор, пока не появится сигнал на продажу или на шорт.
                    Сигналов приходит несколько, иногда даже 5-8-10 одновременно, т.к. анализирую полностью весь наш рынок, кроме акций 3 эшелона.

                    Я торгую системно, но после сигналов выбираю один или два уже интуитивно, у меня так скажем ручной адаптивный робот.
    • Oleg Only Algo
      01 апреля 2017, 17:25
      Grad, в 2008 особенно легко было… купить на определённых уровнях и продать на определённых уровнях. Также в 2014, быть может и также легко будет и в 2017 м)
      • Павел Град
        01 апреля 2017, 18:55
        Oleg Only Algo, Простая прибыльная торговля — это образно говоря, поддержка или линия тренда, если относительно долго держать позицию.
        • Oleg Only Algo
          01 апреля 2017, 21:04
          Grad, а если долго держишь, а потом пробили поддержку и дальше вниз, вниз… Что делать, фиксировать убыток или держать?
          • Павел Град
            02 апреля 2017, 07:10
            Oleg Only Algo, Если купил на линии поддержки, цена дошла до ближайшего сопротивления (Но, с точки зрения самой цены, а не как мы себе представляем), то естественно нужно продавать.

            А, если купили на поддержке, цена перевернулась, т.е. линия стала сопротивлением, то нужно явно крыться не дожидаясь, варианта с ложным пробоем.
            Я всегда крою убыточные позиции сразу, вот поэтому ещё и живой.
            • Oleg Only Algo
              02 апреля 2017, 08:06
              Grad, а говоришь все просто. Можно купить на поддержке и получить убыток, а можно купить дорого, когда цена растёт и не находится не на какой поддержке и получить прибыль. 
              • Павел Град
                02 апреля 2017, 08:14
                Oleg Only Algo, Убыток, убытку рознь.
                Согласен, но это торговля по тренду, а если покупать на значимых уровнях, то вероятность на мой взгляд выше.

                Хотя… это разные стратегии, я и не ту и не эту не использую, у меня вообще контртрендовая система, точнее ручной робот.
  • Евгений Т.
    01 апреля 2017, 15:22
    а как она будет не убыточной, если макитмэйкэ (он же кукл) видит открытые позиции и, естественно, знает в какую сторону и на сколько выносить.
  • TT
    01 апреля 2017, 16:00
    Из п.2 следует, что среди всех трейдеров прибыльны 1,6%, а из п.1, что среди интрадей-трейдеров прибыльны 20%. Получается, интрадей многократно более простой способ заработка.
  • Krechetov
    01 апреля 2017, 16:05
    Интрадей на самом деле самый лёгкий способ торговли… Просто большинство лудоманов сбивается в толпы и тонут вместе :)
    • Sergey Dementyev
      01 апреля 2017, 16:13
      Krechetov, 
      Просто большинство лудоманов сбивается в толпы и тонут вместе :)

      можно продолжить и пояснить больше эту мысль
      • Krechetov
        01 апреля 2017, 16:17
        Сергей Дементьев, Задавайте вопрос в вопросах, в следующем обзоре расскажу тогда. Писать это долго :))))
        • Oleg Only Algo
          01 апреля 2017, 17:30
          Krechetov, ну ты запомни, что здесь просили пояснить
  • Тимофей Мартынов
    01 апреля 2017, 16:32
    ну собственно об этом я и написал в своей книге)
  • Алексей Цынгуев
    01 апреля 2017, 17:03
    Согласен, зарабатывать на большом промежутке времени каждый день это невозможно.
    • Исанмесез дуслар !!
      01 апреля 2017, 19:22
      Алексей Цынгуев, а у TATARIN30 получается :)
      • Алексей Цынгуев
        02 апреля 2017, 14:49
        Исамесез дуслар !!, он же не каждый день зарабатывает а каждый месяц, а это немного разные вещи.
  • Андрей Черных
    01 апреля 2017, 17:08
    1) Статистические данные показывают, что при торговлей интрадей убыточны 80% трейдеров — откуда такая статистика? По статистике брокеров — на московской бирже в течение года 90% новичков сливают депозиты.
  • Интрадей на мой взгляд самый легкий вид заработка. Точнее скальп. Уж нервов меньше точно
  • Юнчикс
    01 апреля 2017, 22:15
    Cамый легкий вид заработка- это депозит в сбере, никогда не сгорит, никогда не догонит инфляцию. Но на душе спокойно…
    • Юнчик, Депозит то не сгорит, у меня ещё с 90-х. годов есть депозиты в Сбере, но денег по ним до сих пор не выдают. :-(
  • Savin
    02 апреля 2017, 23:44
    Автор все верно и не первый год, а если вы еще раздобудете статистику по фейковым и околорыночным контактам на смартлабе то поймете как над вами смеются эти боты)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн