Андрей Корнев
Андрей Корнев личный блог
24 мая 2017, 17:47

Почему кукл любит геометрию ?

Торгую около двух лет.  Еще на первых курсах по трейдингу основной концепцией была торговля каналов, полок, пробоев и отбоев всего этого.  На всех последующих курсах мне говорили совершенно противоположное — каналы и тренды торговать нельзя,  крупный игрок вообще на такое не смотрит,  все новички торгуют каналы и сливаются.   И какое то время я честно забивал на торговлю каналов,  к которой уже к тому времени успел привыкнуть.    Но по ходу дальнейшей торговли, наблюдая постоянно вот такие вещи

Почему кукл любит геометрию ?

Почему кукл любит геометрию ?



Я все больше прихожу к мнению что у каждого кукла работает здоровенный отдел математиков- геометров,  который тщательнейшим образом подгоняет цену под эти линии на любых таймфреймах.  Все  опытные трейдеры на курсах и в других местах, кого я спрашивал, утверждают что это все хрень и так торговать нельзя.  Но по моему надо все же верить своим глазам.  Именно эти линии дают элементарные и шикарные точки входа. 

Я хотел бы спросить у вас, уважаемые трейдеры, есть у кого-нибуть здравые мысли  ПОЧЕМУ  ЭТО  РАБОТАЕТ ??? 
Пока никто не смог мне этого объяснить, ни из маститых, ни из обычных.  Единственно что приходит в голову — люди, толпа все строят эти
линии и в итоге от них покупают и продают, но ведь не толпа управляет рынком,  значит крупные деньги значит водят цену по каналам с поразительной точностью.  Может все таки отделы геометров?
73 Комментария
  • Replikant_mih
    24 мая 2017, 17:49
    Кукл в детстве очень любил уроки геометрии… а когда вырос… ну дальше вы знаете.
  • sortarray sortarray
    24 мая 2017, 17:50
    Там, у куклов, скорей работает бригада психологов, которые вычисляют отображение «каналов» на коллективном бессознательном трейдеров:).
  • Слава Птицын
    24 мая 2017, 17:50
    Это простое стечение обстоятельств.
      • Слава Птицын
        24 мая 2017, 18:42
        Андрей Корнев, 

        запустите генератор и будут Вам коридоры, поддержки и сопротивления)
  • Сергей Лазаренко
    24 мая 2017, 17:51
    Тут объяснение такое, нет никаких «кукловодов», то что цена движется в канале, это закон Природы. Посмотри, каналы работаю везде, и на бирже и на форексе, где количество денег несопоставимо с биржей
  • SOL
    24 мая 2017, 17:52
    Тсссс! Не пали контору!..
  • baron_samedi
    24 мая 2017, 17:54
    они специально рисуют, чтобы нас заморочить…
  • Vanuta
    24 мая 2017, 17:59
    есть у кого-нибудь здравые мысли  ПОЧЕМУ  ЭТО  РАБОТАЕТ?

    Ты нарисовал  несколько наклонных линий. естественно будут моменты когда цена от них разворачивается, никакого отношения к торговле это не имеет. ты же не можешь предугадать где развернется и вообще развернется ли.

    это как бросать камень в дерево, в какую-то ветку и попадешь, а прицелься в конкретную ветку — а фиг.

    так что одураченный ты брат мой визуальной геометрией))) нет наклонных линий на рынке — только горизонтальные уровни имеют значение.
      • Vanuta
        24 мая 2017, 18:30
        Андрей Корнев, да не малы эти шансы. повторяю зафиксируй время когда ДОЛЖНО отбиться — и увидишь насколько редко это происходит в заданное время. а так цена идет вниз а ей навстречу наклонная линия поднимается — и что? тысячи пересечений. ну так и должно быть. но заработать на этом нельзя

        на этом вся герчиковина построена — ноль рыночного смысла.
          • Vanuta
            24 мая 2017, 19:34
            Андрей Корнев, блин да посмотри сколько раз она билась и пробивала. сколько раз был твой сигнал ложным? 8 к 2. а два раза когда отскочило, и ты это увидел и стал играть это.
  • Павел Град
    24 мая 2017, 18:00
    Ответ прост: Даже кукл (Крупный фонд и т.д) также как и простые трейдеры видит на графике одно и тоже, также пользуется ФА и ТА, кстати, алготрейдинг раз построен на математике также является ТА.

    Кукл не может же взять уровни с потолка, он также на что-то ориентируется, да хотя бы на локальную поддержку ближайшую — вытаясь, например, выбить стопы от шортов, что даст топливо для дальнейшего роста.

    Все абсолютно все, так или иначе используют ТА.
    А, кто поумнее в виде кукла использует при покупке фундаментально интересные бумаги, но опять же покупает их в зонах накопления, для этих целей достаточно провести горизонтальную линию.

    Я так думаю… И, склоняюсь с каждым годом к этому мнению всё сильней и сильней, а по другому, ну не как.
      • spebe
        24 мая 2017, 18:43
        Андрей Корнев, кукл не может шортить вместе с толпой, потому что ликвидности и так на всех не хватает. Кукл же не мальчик — у него мульярды.
      • Vanuta
        24 мая 2017, 18:52
        Андрей Корнев, 
        Но все же не дает покоя мысль почему эти отскоки происходят С ТАКОЙ ТОЧНОСТЬЮ

        у тебя погрешность в 10%  - ты же период в несколько лет смотришь и проводишь так жирнющей линией, чтобы попасть по хаям и лоям. увеличь масштаб и увидишь 5-10% от края. ты реально сам себя зомбируешь
  • Jkrsss
    24 мая 2017, 18:18
    мало начертить линию. Надо знать что такое линия? ну и математику надо знать, а то получается мир Геометров из сказки Звезды Холодные игрушки.
      • Jkrsss
        24 мая 2017, 19:47
        Андрей Корнев, что такое линия в математике? вот что я имею ввиду. Здесь вы ответ точно не найдете — математика здесь не в почете. А так направление верное. Попробуйте угол найти у линий., который не меняется при масштабировании по оси х.
  • Все эти линии очень хорошо работают на истории… как только ты начинаешь ими торговать «кукл» начинает рисовать другие линии 
  • spebe
    24 мая 2017, 18:39
    Тема сия много  раз на СЛ поднималась.

    Откуда, по-твоему, отбилась цена?



      • spebe
        24 мая 2017, 22:40
        Андрей Корнев, а вот это уже не выдуманная история...
        Может это тоже отскок от линии (он же — «ложный пробой»)? Или, таки, от горизонтали?



        Добрый совет — не тратить на линии время.
        Ни одна примитивная стратегия не приносила денег.
        У сделки на линии всегда есть контрагент. Если линия чего-нибудь значит, спроси себя, зачем эта сделка контрагенту?
        • Replikant_mih
          24 мая 2017, 23:00
          www.spebe.ru, В сделках не на линиях нет контрагентов?)))
          • spebe
            25 мая 2017, 06:35
            Replikant_mih, прикол не зачетный)))

            Не вообще контрагент, а контрагент с повышенным интересом, если предположить, что на линии есть такой же повышенный интерес противоположного направления.

            ЗЫ. Сделки могут быть, в том числе, и с отсутствием реального контрагента (притворные).
            • Replikant_mih
              25 мая 2017, 08:12

              www.spebe.ru, Ну, повышенный интерес, не повышенный, если он повышенный и цена на месте, значит опять-таки находится повышенный интерес по этим ценам в обе стороны!

              • spebe
                25 мая 2017, 10:01
                Replikant_mih, так а я про что? какая м.б. прогностическая ценность?
                Скопились на линии покупатели (раз утверждается, что это используемый всеми инструмент), цена несмотря на повышенный спрос туда пришла. Вопрос: продавцы дураки? Варианта два -
                1. продавцы не дураки, а пришли взять ликвидность на продажу
                2. покупателей на самом деле нет на линии, а есть они на уровнях, с ней не связанных, как в примерах выше.
                • Replikant_mih
                  25 мая 2017, 11:30

                  www.spebe.ru, мне редко помогали попытки понять, что же там за всем этим реально стоит, я вижу закономерность, я пытаюсь понять, как на ней заработать и можно ли. По мне так рисование линий завязано на наличие закономерности, можно ли на этом заработать, видимо можно раз многие говорят, что линии работают, лигко ли это — видимо нет, раз многие говорят, что линии не работают)).

                  В планах развивать алгоритмическое рисование и строить некоторые стратегии на основе этого.

                  • spebe
                    25 мая 2017, 12:33
                    Replikant_mih, ну во-первых, это довольно не просто — понять, кто что в какие моменты делает. Там выстраивается длинная  цепочка логических рассуждений. Во-вторых часть этих рассуждений представляет из себя гипотезы — то есть, предположения о том, кто что делает. Но за этими гипотезами стоят опять же ряд инструментов психологии, в частности — инструменты интроспективной психологии.
                    Работают/не работают линии — ну что проще, взять и проверить на себе. Вот ТС проверял, пишет, забил потом. Зачем снова за это взялся, если с первого раза не вышло? Не понятно.
                    • Replikant_mih
                      25 мая 2017, 12:37
                      www.spebe.ru, Мне логические рассуждения не сильно нужны, разве что чтобы формализовать гипотезу, а вот проверить её алгоритмически — там абстрактным, пространным рассуждениям не место, либо да, либо нет.
                      • spebe
                        25 мая 2017, 12:53
                        Replikant_mih, я как то пару лет назад  пробовал формализовать свою ТС — месяц с программером хорошим сидели, каждый день по несколько часов. Так и не сделали работающий алгоритм(((. Вот думаю новую попытку предпринять.
                        • Replikant_mih
                          25 мая 2017, 13:34
                          www.spebe.ru, Ну это да, если система сложно-формализуема, то формализовать её будет сложно))), и закодить соответственно тоже.
          • spebe
            25 мая 2017, 14:21
            Андрей Корнев, вот, все правильно. Очень важно понимать, что привело контрагента к исследуемой цене — стоп ли, открытие по рынку ли, etc.  (и даже не важно, что это — линия, горизонтальный уровень, граница канала, экстремум...). В моем анализе это тоже есть, и это одно из сложных мест системы, так как расположение стопов, например, наверняка мы не знаем, хотя и есть рабочая гипотеза и на этот счет. 
  • mmm
    24 мая 2017, 18:41
    Геометрию любят те, кто подгоняет хаос под какую-то стройную картину мира, рисуя вот эти линии. Никаких точек входа и выхода они не дают, любой может убедиться, попробовав их торговать.
  • Иван Кренов
    24 мая 2017, 18:53
    Кукл жирует с математиками… Когда я стану куклом я откажусь от этих дармоедов… Так им и передайте!
  • Stepan K
    24 мая 2017, 19:07
    все их чертят и по ним торгуют, поэтому они становятся реальными
  • Феликс Осколков
    24 мая 2017, 19:25
    Если у тебя будет пара лярдов, ты будешь как-то по другому торговать? не по каналам.
  • Зачем контору палишь?
  • нет в каналах стат преимущества — их рисует кто как хочет
  • Владимир
    24 мая 2017, 22:38
    Это только в левой части графика красиво, ведь нарисовать по факту можно что угодно. Где бы цена не прошла, вы подгоните к ней и трендовую, и канал, и линию поддержки — все что угодно. А вы попробуйте порисовать правее графика и заставить цену ходить по вашим линиям.
  • БорисыЧ
    25 мая 2017, 05:42
    Ответ прост — мы предсказуемы! Мы — среда объектов со схожими характеристиками!
    … почему все лестницы с одним шагом?… почему при ожоге все отдергивают руку со схожим временем реакции?… почему высота потолков в жилых помещениях везде примерно одинаковая?… откуда маркетологи и политологи знают как заинтересовать толпу?… как спрогнозировать панику?… почему люди спят по 6-10 часов, а не по неделям? 
    Представь что нам с тобой дали 10 ярдов «зелени» в управление, предложу такой вариант:
    1. создаем отдел мастеров ТА. Нанимаем туда лучших волновиков, кластерщиков, «ишимоковцев» и «макдистов», любителей различных свечных паттернов… и т.д… Ставим над ними «насяльника» с одной задачей — регулярные отчеты о положении предполагаемых стопов и профитах!
    2. торговый отдел: трейдер-счета — пробойник, среднесрочник, отскоковик ...
    3. нам нужна ликвидность? Сумма то в управлении большая! Где ликвидность — правильно, там где ритмичное и прогнозируемое сообщество поставило стопы! Где мы набираем позиции? — где мудрые трейдеры-аналитики хедж-фондов поставили профиты и лоссы…, а сколько живут хедж-фонды — 80% до года не доживают! 
    … дальше развивать мысль или с предсказуемостью и так понятно? Понятно, почему кролики все разные, а на удава реагируют в целом одинаково?
    • spebe
      25 мая 2017, 06:39
      Игорь Алексеевский, лучший способ создать панику — попросить сохранять спокойствие.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн