Добрый вечер, коллеги! Можно ли открыть офшор и торговать на Мосбирже от его лица не платя налоги? Если у кого-то есть опыт, прошу поделиться, во сколько это обойдется, в общем подробности и конкретика приветствуются!)
Сергей Сметанин, но и не сказать, что очень большое. Тыщи в 3 долларов можно уложиться за год. Соответственно, имеет смысл, если НДФЛ более 200к рублей плюс временнЫе затраты.
Исходя из ответов нмкто так и не торговал через оффшор.
Все просто. Открываете оффшор, советую контору инфинити групп, давно с ними работаю. Цены на открытие у них на сайте. С юрисдикцией не заморачивайтесь, брокерам без разницы, им нужен только пакет доков.
Открываете счет в банке, цены там же на сайте. Мне нравится прибалтика, открывают с тщательной проверкой источника происхождения средств, дадите им отчеты, если на бирже заработали и все. Дальше работа без проблем.
Номинальный сервис вам не нужен, вы не наркоту продаете. Таким образом какие нибудь сейшеллы Вам обойдутся в долларов 600, плюс долларов 450 со следующего года ежегодно за продление.
Плюс по мелочи, брокеры ежегодно запрашивают гуд стендинг, еще сертификат инкамбенси.
Вроде все.
Брокерский счет окрываете у заграничных дочек наших брокеров. Таким образом Вы вообще не подпадаете в сферу интересов российской юрисдикции.
Деньги отправляете/выводите не напрямую от вас физика из России, а через открытый счет физика в иностранном банке, в том же, например, где и счет оффшора открывали для экономии комиссии и времени.
Т.е. Ваш счет физика в России -> Ваш счет физика за границей->счет оффшора->на брокерский счет. И обратно так же.
Таким образом никаких претензий налоговиков. Они видят только, что Вы вывели на Ваш банковский счет и завели обратно с Вашего счета.
Юрий Быков, никогда налоговая не узнает, если человек не сообщит сам, что владеет какой то оффшорной компанией.
Если человек информирует об этом налоговые, то он очевидно, идиот. Но и в этом случае есть выход — номинальный сервис. Тоже стоит копейки, но я не заморачивался никогда.
trader_95, с 2018 года начинается обмен информацией между Россией и Европой. Европейские банки будут автоматом сливать инфу нашей налоговой, если резидент Росси откроет у них счет. Так же они будут сливать инфу если бенифициар компании, которая открыла счет в банке, резидент РФ. Самое слабое место в таких компаниях это банк. Налоговой не нужно искать вас в оффшоре, ей придет инфа о вашем счете в банке. Все нормальные регистраторы оффшоров в 2015 году сообщили своим клиентам, что если у них открыты счета в банках ЕС, то банк сольет инфу в 2018, за 2017 год. Соответственно, клиентам предлагалось принять ряд мер, для предотвращения данной ситуации.
E_Грозный, да, есть такая информация. Посмотрим, заработает ли. У нас сбербанк(как пример работы наших) не видит счет открытый в соседнем регионе, не то что в чужой стране. Налоговики не лучше. Сомневаюсь, что это заработает в ближайшие лет 5.
Посмотрим, если появится реальная угроза, перейду на оффшорный банк. Все равно он транзитный, даньги там не зависают.
trader_95, там вся фишка в автоматизации. То что они сольют инфу это факт, а вот что будет делать с ней наши, это вопрос. Обкатывают они эту систему на счетах физ лиц, потом пойдут юрики, так что лучше подсуетитьмя заранее.
trader_95, США не присоединились к этому соглашению. А на территории США есть штаты, у которых законодательство очень похоже на оффшорные страны. И сейчас бизнес рассматривает вариант регистрации в этих штатах и открытие счетов в американских банках .
AlexGood, не знаю как это все будет на практике. Но думаю, что если это серьезный банк, то личное присутствие будет обязательно. Мы закрыли все конторы и ждем реального опыта от других. Если все подтвердится, то в штаты хлынет поток денег, который вначале был на Кипре потом в Прибалтике. А в США есть очень много приемущест в ведении бизнеса. Начиная от бизнес виз и заканчивая юридической защитой компаний зарегистрированных в США. Ждем, когда проработают эту схему.
E_Грозный, я так понимаю, что первый обмен будет чуть раньше, в октябре.
Но непонятно, сколько будут переваривать эту информацию на российской стороне.
Впрочем, я заранее предпринял меры предосторожности.
E_Грозный, по этому нововведению ОЭСР каждая страна будет должна отдельно заключать соглашение с РФ, так что для банковского счета нужно выбирать правильную страну!)
VadimTrade, ну половина федерального бюджета это военка, а я пацифист. Школы у нас на местных налогах, эти плачу исправно. Плюс региональный транспортный. Ну до кучи акцизы, НДС, пошлины, от них отказаться не получается, хотя как пацифист, понимаю, половина этих денег идет на военщину.
trader_95, при вашей схеме предусмотрен штраф до 100% от всех сумм, которые поступили на ваш личный счёт за рубежом за нарушение валютного законодательства.
Margo, это когда система заработает, а она еще не начала. И вряд ли начнет в ближайшие годы.
Если пойдут прецеденты, то перейду в оффшорный банк.
Они точно никому ничего не сообщают, у них даже нет таких возможностей.
AlexGood, если вы имеете в виду арест, то в качестве обеспечительных мер возможен в пределах срока, пока должник не погасит задолженность в полном объеме. А взыскание на единственное жилье по общему правилу невозможно, если оно не является предметом залога.
Lev, такая ситуация возможна, но пока маловероятна. Чтобы абсолютно исключить наверное да, надо оффшорные банки рассматривать. Как брокеры с ними взаимодействуют, в общем изучить нужно вопрос.
Тут многие думают, вот, бегают налоги не платят. У меня схема работы с несальдирующимися инструментами.
Я просто не могу с ними работать в российской юрисдикции, они не оставляют иного выхода
Trader_95, ошибаетесь. Вы уже должны предоставлять отчётность по вашему зарубежному счёту и самостоятельно заявить о его наличии в ифнс. Без регистрации в ифнс перечислить деньги с личного счёта в российском банке на свой счёт за рубежом вы бы не смогли.
Чёрный кот, с чемоданами (и даже с маленькими сумочками) сейчас везде проблемы. В ЕС они начинаются примерно от 15к евро наличкой. Знаю лично несколько случаев, когда людей просили из банка на выход. В самом буквальном смысле — вызывали в банк и ставили перед фактом, «мы закрываем вам счёт, вот ваши деньги, идите и забирайте в кассе»
AlexGood, по соображениям «нафиг вы нам тут не сдались со своей наличкой непонятного происхождения». Речь шла о суммах в десятки тысяч евро, от проданной недвиги в Украине/России. Кому-то удалось доказать легальное происхождение, кому-то нет. Случаев знаю примерно пять.
Lev, ну прибалты меня дотошно проверяли, недели 3 наверное. Они уже знали о происхождении денег лучше чем моя жена)) Хорошо, что у брокеров можно отчеты без проблем запросить за любой год. При малейших вопросах требовали подтверждения дополнительные. Все очень строго было на входе.
Дальше делал все что угодно, ноль контроля в дальнейшем.
В этом, кстати, различие систем — у них контроль на «входе», у нас на «выходе».
trader_95, у меня вильнюсские (точнее стокгольмские), но меня совсем не кошмарили с источниками, хотя суммы относительно приличные были. Но возможно виной тому имеющийся ВНЖ и статус местного резидента.
Гспди, 3 копейки цена акции? Это такой ценз на допуск тех, кто разбирается в степени нулей после запятой для отчётов? Нуну, смешно, это чтоб при обвале ниже было некуда. Логично. Ведь 3 000 р можно об...
Всем здравия. Сегодня был проездом и заходил в ближайшее к моему региону отделение банка Уралсиб, в г. Анапе, мол так и так хочу стать клиентом вашего банка на что мне культурно ответили — все писули ...
Max, государство саму себя не обманет, втб с гос управлением 50+1 акцулька… а 2008 в сша был кризис из за облигаций ипотечного кредитованием которые ни чем не обеспечены были а лишь пустышками кото...
Dream Capital, плохо в будущее смотрите...19 выступление президента, и там люди будут задавать вопрос про ставку и там он скажет что инфляция выросла, трудные времена т.п, цб молодец вовремя все сд...
📊 Как торговать ключевую ставку ЦБ РФ ? ✨ На этой неделе мы воздерживаемся от торговли не просто так: в пятницу будет заседание ЦБ РФ по ключевой ставке. Именно поэтому мы ждем решения, чтобы молниено...
Все просто. Открываете оффшор, советую контору инфинити групп, давно с ними работаю. Цены на открытие у них на сайте. С юрисдикцией не заморачивайтесь, брокерам без разницы, им нужен только пакет доков.
Открываете счет в банке, цены там же на сайте. Мне нравится прибалтика, открывают с тщательной проверкой источника происхождения средств, дадите им отчеты, если на бирже заработали и все. Дальше работа без проблем.
Плюс по мелочи, брокеры ежегодно запрашивают гуд стендинг, еще сертификат инкамбенси.
Вроде все.
Деньги отправляете/выводите не напрямую от вас физика из России, а через открытый счет физика в иностранном банке, в том же, например, где и счет оффшора открывали для экономии комиссии и времени.
Т.е. Ваш счет физика в России -> Ваш счет физика за границей->счет оффшора->на брокерский счет. И обратно так же.
Таким образом никаких претензий налоговиков. Они видят только, что Вы вывели на Ваш банковский счет и завели обратно с Вашего счета.
Если человек информирует об этом налоговые, то он очевидно, идиот. Но и в этом случае есть выход — номинальный сервис. Тоже стоит копейки, но я не заморачивался никогда.
Посмотрим, если появится реальная угроза, перейду на оффшорный банк. Все равно он транзитный, даньги там не зависают.
В реальности есть некоторые лазейки, но это скорее исключение.
Но непонятно, сколько будут переваривать эту информацию на российской стороне.
Впрочем, я заранее предпринял меры предосторожности.
Если пойдут прецеденты, то перейду в оффшорный банк.
Они точно никому ничего не сообщают, у них даже нет таких возможностей.
Тут многие думают, вот, бегают налоги не платят. У меня схема работы с несальдирующимися инструментами.
Я просто не могу с ними работать в российской юрисдикции, они не оставляют иного выхода
Дальше делал все что угодно, ноль контроля в дальнейшем.
В этом, кстати, различие систем — у них контроль на «входе», у нас на «выходе».