facevalue
facevalue личный блог
25 декабря 2018, 00:25

ВЕРА и трейдинг

Интересную тему затронул коллега, и в каментах народ рассыпался на два лагеря. Почитал я это дело, и решил некоторые точки над i расставить.

Итак, речь пошла о вере. Я поддерживаю коллегу полностью, и всегда когда есть возможность кому-то дать дельный совет, то говорю — не веришь, что можешь не берись. Даже если ты сцкнх нобелевский лауреат по математике и всем точным наукам с особым гением программирования. У тебя ничегошеньки с твоими знаниями не получится.

Но стоит отметить, что многие путают мясное и молочное. Обсуждают слона с двух концов. Нужно понимать что подразумевается под той самой верой семантически.

Есть вера слепая, тупая, когда пересиживаешь очевидно убыточную позицию, и попадаешь в объятия убытка (когда психика не позволяет закрыть позицию до встречи с маржин-колом). Есть вера класса «я ща всех нагну», такое себе варево из больного тщеславия и гордыни. Но тоже вера. Есть вера «ну все, я понял рынок!», особенно это касается тех, кто торгует с чистого графика 0,01 на микрофорексе. Тоже ж вера. )

НО

Есть вера в себя и свои силы. Есть вера в успех задуманного. Это здоровая вера. Вера в способности осуществить пока ещё невидимое. В конце концов, без вот этой веры ничего бы не было. И наоборот, отсутствие или инвалидность такой веры приводит к синдрому неверия, когда сидит кто-то и бурлит про ничтожность веры и ее негодность в пользу знаний. Но в те же знания ты же тоже веришь. ))) Ты в них УБЕЖДЕН. Сколько всего в мире веками считалось непоколебимой истиной, а потом опровергалось. Теория относительности и квантовая физика — ближайшие из современных. Говорят, что многое из знаний очевидно, и не требует веры. Типа 2*2=4. Но если бы так думали отцы прогресса, то дальше арифметики мир бы не шагнул. Кто-то верил, что не все знания еще получены. Кто-то верил, что земля круглая, и крутится вокруг Солнца, а уж ПОТОМ доказывал. Кто-то верил, что лампочка может гореть, а уж ПОТОМ ставил опыты. И именно вера двигала многими изобретателями. НЕ ЗНАНИЯ! Потому что во многих областях знаний-то даже не было. Поэтому Вера Решает. Не знания. Вера рождает Знание, а уж потом знание кормит веру, как дети кормят родителей.

И именно об этой вере, второй, писал коллега в своем посте. Что надо, надо обязательно верить в то, что ты можешь заработать в рынке. Без этой веры ты 100% сливала. Без шансов. У тебя вся башка будет забита всеми знаниями, алгоритмами, роботами — да чем угодно… СОЛЬЕШЬСЯ. Это доказали многие видные математики, которые сильны в цифрах и уравнениях, но в рынке СЛИ-ВА-ЮТ. ))) Работают на дядю в фонде, который 2 класса образования имеет и ставит лишь конечные задачи, зарабатывая львиную долю денег. Потому что ВЕРИТ. А математик НАУЧНО, ОБОСНОВАННО не верит. Но зарплатку берет, босса любит. )

Поэтому да, еще Апостол Павел писал в 1-ом стихе 11-й главы послания к Евреям «Вера же есть уверенность в невидимом, и осуществление ожидаемого». А он-то шарил точно. ;)

Всех с наступающими!
32 Комментария
  • Евгений
    25 декабря 2018, 00:29
    Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования
    Этим всё сказано, можете верить во что хотите, хоть в то что всех нагнёте, но к реальности это не относится. Каждый трейдер верит что он войдёт в 5% успешных, реальность обратная.
    Апостол Павел писал в 1-ом стихе 11-й главы послания к Евреям «Вера же есть уверенность в невидимом, и осуществление ожидаемого».

    Первый день творения

    И сказал Бог: да будет свет. И стал свет… И отделил Бог свет от тьмы. И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один (Быт 1, 3–5).
    ………………………………………………….

    Четвертый день творения

    И сказал Бог, чтобы появились светила на тверди небесной, для освящения земли и для отделения дня от ночи. По сотворенным светилам теперь будет вестись отсчет календаря и времени. И появились светила: солнце, луна и звезды (см.: Быт 1, 14–18).

    А мне сдаётся что тот кто писал библию не обладал даже знаниями о том что день и ночь не возможны в первый день без светил.
    А также он думал что на небе вода которая отделена твердью, видимо он не понимал от чего дождь идёт.

    Второй день творения

    И создал Бог твердь… <...> и назвал… твердь небом (Быт 1, 7, 8) и поместил небо между водой, которая находилась на земле, и водой над землей.


    Вообще библия очень хороший тест, тот кто в начале проходит и не видит алогизмов тот их клиент.
      • Евгений
        25 декабря 2018, 00:54
        facevalue, физика хотя бы строит модели которые применяют и подтверждают опытом. И базируется на знаниях и экспериментах.
        Хотя на субъективном языке описать объективную реальность невозможно.
        Для меня что верующие что атеисты одно и тоже, одни не могут доказать что бога нет в силу того что доказать отсутствие чего либо, в бесконечном пространстве невозможно, но они даже этого не понимают.
        Вторые верят в то что сами себе придумали.

        • 🗝Багатенький Буратина
          25 декабря 2018, 02:48
          Евгений, физика кончается на этапе сингулярности. Что там было за ней, наука ответить не в состоянии.
          • sortarray sortarray
            25 декабря 2018, 09:37
            Багатенький Буратина, В первую очередь потому, что «сингулярность» это область псевдонауки. С таким же успехом можно отвечать на вопросы о том, что скрывается за бредом шизофреника. Ответ прост: очередной шизофренический фантом, который логически вписывается в этот фантомный мир, где спутаны категории пространства и времени
      • Евгений
        25 декабря 2018, 01:02
        facevalue, Если уж коснуться последних исследований квантовой физики, то выходит что реальность для каждого своя и отражается для наблюдателя индивидуально. Так как частицы одновременно находится в нескольких состояниях и получает конечное состояние в зависимости от наблюдателя.
        Если бы график цены так себя вёл то трейдеры видели бы каждый свой график.
        • 🗝Багатенький Буратина
          25 декабря 2018, 02:51
          Евгений, да это всё оптимизации внутри Симулятора, координата и состояние вычисляются, только когда очень нужно, а до этого все параметры приближённые. А физики диву даются, как так получается?
      • Dio
        25 декабря 2018, 11:41
        facevalue, Все верно, коллега!!
        В точку!!!
    • salik
      25 декабря 2018, 02:41
      Евгений, ты не прав. Почитай научные теории о происхождении вселенной. Так вот вначале было облако светящееся. И только потом образовались звёзды.
      И далее я так понимаю вы сейчас небом считаете воздух вокруг планеты земля? Т.е по сути вы считаете планету земля центром вселенной?
      И тут же этими же представлениями критикует Библию?
      Может дело не в библии а в том что Вы слишком узко мыслите?
      Вот пример ещё Вам для самопознания. А что за пределами земли и её воздушной оболочки находиться?
      Далее даже лень писать. Сами подумайте поройтесь в действительно научной литературе а не в «невзоровской» красиво состряпоной софистике.
      • Евгений
        25 декабря 2018, 10:16
        salik, мне этот весь бред не интересен, я Агностик. Я либо знаю что-то либо нет, в теории я не верю.
        • salik
          25 декабря 2018, 22:29
          Евгений, просто со стороны выглядит как человек только что узнавший что молнии не есть гнев божий и поэтому вы типа познали вселенную. мир намного сложнее.
           к примеру нам известны четыре вида взаимодействий.
           принято что все в мире стремиться найти состояние покоя равновесия минимальное энергозатратное состояние.
           так вот теперь каким законом обьяснить стремление превратиться в живое и эволюционировать.
             с моей точки зрения древний писатель довольно точно описал пятый вид взаимодействия- божественную любовь. или бог для простоты.
           то что примитивные люди с примитивным сознанием считают что бог это мужик какой то это всего лишь от недостатка знаний.
          вот как то так.
           кстати и энштейн высказывался на счет того что в конечном итоге самое важное в мире это любовь.
           просто если у не которого уровня развития сознания любовь это страсть по вожделению. для кого то это несколько выше.
           а в плане глобального устроения мира это и есть та сила что заставляет появляться и эволюцинировать а не деградировать.
           и если вы себя сознательно ставите на ступень алхимиков только не 16 века а 20 го вы просто ограничили себя в развитии.
          вот и весь реализм. 
           ну кстати если вы верите в то что средние века люди в европе реально опустились до состояния плоская земля а все кто не с нами тупые.
          то наверно вы так же знаете что вовремена к примеру Христа люди знали что земля шар. я изучал подробно проповеди златоуста.(это 4 век) так вот так просто как сравнение для усиления правильности приводятся фразы (не дословно) как луна вращается вокруг земли и т.п.
          в древней греции существовали макеты видимой части вселенной. в смысле земля солнце луна планеты и созвездия с возможностью просчета дальнейшего их положения .
           так я к чему это всё говорю. люди приняв на себя умные лица признав что всё кроме того что думаем мы глупость и пр. скатились в невероятную отсталость средневековое мракобесие.
           то что совершается сейчас это начало этого пути.
      • sortarray sortarray
        25 декабря 2018, 11:26
        salik, Все эти «научные» теории занимаются не наукой, а манипуляциями в общественном сознании, играя на словах.
        Само понятие «происхождение вселенной» является оксюмороном, потому что «вселенная» по определению, означает «вообще все», следовательно не может иметь никаких границ, ни временных ни пространственных.
        И я даже не удивлюсь, если это все делается лишь для того, чтобы воскресить ту иудео-христианскую побасенку про «сотворение».

        И тут надо заметить, что сама теория сотворения не так еще противоречива в своем первозданном виде, когда речь идет лишь о материальном(то есть, чувственно-воспринимаемом) мире. Но именно этот аспект попами и научниками, похоже, заметается под ковер
  • Джем
    25 декабря 2018, 00:36
  • Dinamo Trader
    25 декабря 2018, 00:40
    Когда книгу про трейдинг напишешь?
      • Dinamo Trader
        25 декабря 2018, 01:53
        facevalue, Думаю да, другой вопрос кто читать будет. Иногда сложные вещи пишешь. Хорошо что не написал как КАЧАТЬ веру, побили бы камнями. 
  • ORIX
    25 декабря 2018, 01:47
    Уверенность в возможности найти простую стратегию стабильного профита позволяет не ограничивать себя стандартами книг и гуру-учений, а позволяет найти свой психологически комфортный путь торговли, что способствует исключению влияния эмоций на результат и позволит четко следовать своей системе)
  • Логарифм Интегралыч
    25 декабря 2018, 02:42
    в то время как некоторые верят
    вдруг угадают сколько будет 2+2

    некоторые как ни странно знают
    и судя по теме важно верить что возможно знать

    но судя по этой же теме
    только верящие не собираются никогда и ничего знать
  • sortarray sortarray
    25 декабря 2018, 09:23
    Сколько всего в мире веками считалось непоколебимой истиной, а потом опровергалось. Теория относительности и квантовая физика — ближайшие из современных. 

    Насколько я понял, Вы считаете это за «доказаннную истину»? Это не пропагандистские трюки, ради профанации науки?
    Факты как бы говорят об ином. Немецкая(экспериментальная, неспекулятивная) физика дала атом и ядерный распад, раскрывший дверь в новую энергетическую эпоху, а с вот_этим_вот уже под сотню лет носятся как мартышка с очками, в очередной раз «подтверждая» правоту Эйнштейна, и не знают куда это засунуть, кроме как в очередную желтую публикацию.
    Не хочу задеть ничьи национальные чувства, но факт налицо, и не видит его лишь слепой.
    А аргументы против спекулятивной физики более чем весомые, они не воспринимаются современной наукой не потому что они фрические, а по политическим причинам. По тем же причинам сегодня забыты и имена реальных пионеров атома, в первую очередь великого Ленарда.
  • sortarray sortarray
    25 декабря 2018, 09:28
     Вера же есть уверенность в невидимом

    Это чистая софистика. Вера и уверенность как раз на противоположных концах. Уверенность означает проверку и точное знание. Посему, вера не может быть уверенностью и наоборот.
    Возможно неточность перевода, впрочем
    Опять же, подобные приемы промывания мозгов, такого рода устранение противоречий, вполне типичны для христианских апологетов, и наверняка они научены этому у тех же греческих софистов. Вплоть до «верую ибо абсурдно»

    Самая маразматичная модель там построена в «Троице», где Бог-отец и Бог-сын едины, откуда логически выводится бессмысленная жертва Бога самого себя самому себе
  • wrmngr
    25 декабря 2018, 10:01
    Вера начинается на границе понимания явлений. Если понимания нет, то остаётся только верить и надеяться
    • sortarray sortarray
      25 декабря 2018, 10:12
      wrmngr, Забавная гипотеза возникла, в связи с этим, из области «народной этимологии»:).
      Это конечно вилами по воде, но возможно слово «вера» когда то противопоставлялось слову «веда». Это похоже на истину, потому что праиндоиранский язык был экстремально флексивен, словоизменение там происходило преимущественно чередованием в корнях.
      Таким образом, «вера» могла означать то же, что сейчас «неведение»
      Можно предположить, что слово «врать» произошло от слова «верить»
      Тут и семантическая и синтаксическая близость налицо.
      Возможно также, что слово «врач», которое явно происходит от «врать», противопоставлялось слову «ведун», «вед»(отсюда же и «ведьма»), как антитеза того кто знает(видит, ведит) и того кто говорит незнамши
      • wrmngr
        25 декабря 2018, 10:14
        sortarray sortarray, вполне может быть и так. Но так глубоко копать смысла не вижу
        • sortarray sortarray
          25 декабря 2018, 10:23
          wrmngr, К сожалению, и времени нет на такой анализ. Но этимология это ключ к реальной истории. Язык является политическим инструментом, инструментом зомбирования масс. Когда власть хочет уничтожить историю, она трансформирует и язык, как шифр этой истории(наряду с материальными памятниками)
  • Storm
    25 декабря 2018, 10:24
    Вера не начало, а конец всякой мудрости.
  • wrmngr
    25 декабря 2018, 10:30
    sortarray sortarray, всё так, но этим надо заниматься профессионально, я не компетентен. В целом суть и так понятна
  • Nepall
    25 декабря 2018, 14:08
    Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20).

    Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24).
  • НеГрустин
    25 декабря 2018, 20:12
    Это то, что я имел в виду там, но не смог выразить текстом))))

    Спасибо, автор!

    Оба))))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн