старый трейдер
старый трейдер личный блог
08 января 2019, 12:13

сталинская деревня: немного экономики.


В ответ на безграмотный пост

Даже статья Википедии «трудодень» сообщает:

«Заработная плата членам колхозов не начислялась»
«Каждый колхозник получал за свою работу долю колхозного дохода соответственно выработанным им трудодням»
«Трудодень — мера оценки и форма учёта...»

«В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней»

«Денежные выплаты не превышали 3 рублей на трудодень»
«Средняя выдача зерна колхозникам по трудодням в СССР составляла

    в 1940 году — 1,6 кг
    в 1943 году — 0,7 кг
    в 1944 году — 0,8 кг.

В период первых лет восстановления народного хозяйства, в том числе и в связи с засухой и общим падением урожайности, а также возросшей потребности государства в зерне, выдача зерна и бобовых на трудодни по колхозам ещё более уменьшилась, что привело к голоду зимой 1946/47 годов».

То есть, средний колхозник мог заработать несколько мешков зерна и несколько сотен рублей за год.

При этом городские рабочие получали несколько сотен рублей в месяц.

Из текста закона www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4201.htm нетрудно понять, что он устанавливает для колхозников величину обязательных выплат, это не налоги на доходы. Вне зависимости от урожаев, болезней и бескормицы (несколько мешков зерна в год) колхозники обязаны были платить, под угрозой пени в 72% годовых и жесточайшего уголовного наказания.

Знаний арифметики начальных классов достаточно, чтобы прикинуть сопоставимость величин дохода и обязательных выплат, но кроме того, колхозников заставляли сдавать деньги на государственные «займы» и на местное благоустройство (т.н. «самообложение» налогом).

Можно было бы добавить, что с 1940 года  стало платным обучение в старших классах (от 150 руб.) и в ВУЗах (от 300 руб.), но это не имеет смысла.

Средний колхозник даже черноземных местностей был абсолютно нищим и почти постоянно голодным, не говоря уж о нечерноземье. При этом существовали «богатые» колхозы, главами которых оказывались оборотистые люди, умевшие и организовать отношение с начальством и тайно содержать неподотчетное поголовье скота и получать другие непрофильные доходы и просто лучше организовывать труд.
Интересно, что для Средней Азии и Закавказья нормы выработки были намного более благоприятными, к тому же успешно внедрялись всевозможные методы подлога (приписок) и там статистические величины выплат выше на порядок.

сталинская деревня: немного экономики.


60 Комментариев
  • Остап1978
    08 января 2019, 12:19
    У меня дед в колхозе трудодни получал. На них колхоз давал продукты (редко и немного). Денег не давали вообще. Крутись как знаешь. Деньги получали продавая что-нибудь на колхозном рынке в ближайшем городе. Колхоз под это дело выделял пару подвод в выходные. 
    Рабовладельческий строй.
    • Eridanoy
      08 января 2019, 13:02
      Остап1978, тогда кто рабовладелец в такой системе?
      • Остап1978
        08 января 2019, 13:07
        Eridanoy, номенклатура. Но это конечно ближе к феодализму: крепостные, барщина и оброк.
        • Eridanoy
          08 января 2019, 13:12
          Остап1978, номенклатура — обычные работники сидевшие на окладах даже меньше чем у квалифицированных рабочих.
          Тогда кто барин, опять номенклатура? Смех да и только )
          Вы хоть задумайтесь откуда на тысячах построенных заводов рабочие взялись если было крепостное право, иноплатеняне вроде не прилетали.
          • Остап1978
            08 января 2019, 13:15
            Eridanoy, чтобы переехать в город нужна была соответствующая бумажка из сельсовета, что разрешают. В плановой экономике перемещение раб. силы нормировалось. Когда ввели паспорта, народ просто сбежал, наверное не от сладкой жизни. Мои родители тоже в город переехали.
            • Eridanoy
              08 января 2019, 13:18
              Остап1978, да, нужна и её выдавали, а если нет то можно пожаловаться в райком например. И что значит сбежал если у нас только в конце шестидесятых городских жителей стало больше чем сельских, да и то пожалуй не без «помощи» Хрущёва.
              • Остап1978
                08 января 2019, 13:30
                Eridanoy, это история моей семьи. У меня сейчас дом в деревне — 120 км от Москвы. Там вообще нет местных жителей. В 1993 когда купили там землю была пара семей немолодых. Последняя вдова переехала в город лет пять назад. Это все последствия коллективизации. А в 1992 году продали дом в рязанской области в деревне — 450 км от Москвы, там оставались дед и бабка ветераны. Идешь по улице, а вокруг пустые срубы. Постапокалипсис сегодня.
                • Eridanoy
                  08 января 2019, 13:33
                  Остап1978, какая коллективизация, год то какой на дворе, а вернее нет, век то какой? Вы ещё на царя гороха всё свалите )
                  • Остап1978
                    08 января 2019, 13:41
                    Eridanoy, у меня одного прадеда убили в гражданскую. Второго выслали в Сибирь (не повезло, был прапорщиком в Царской армии), а в 38 расстреляли. Одну из родственниц с мужем отправили в Казахстан в период коллективизации. По пути муж помер от тифа, остальных ссадили с поезда больных и идите куда хотите. Вернулись обратно на хутор, но к этому времени избу оприходовал сельсовет. Баба с 4 детьми никому не нужна. Выживай как хочешь, мыкались у родственников кое-как. Такая система людоедская. Революция, коллективизация, война. 
                    • Eridanoy
                      08 января 2019, 14:11
                      Остап1978, то есть вы не объективны.
          • А. Г.
            08 января 2019, 13:43
            Eridanoy,  на заводы переходили либо по вербовке, либо через осуждение по статье. Самостоятельно по желанию колхознику устроится можно было только получив паспорт, а его выдавали только либо по ходайству правления колхоза, либо подзаконно. У меня так дед в 1931-м из деревни сбежал. Он не только в колхоз не вступил в 1931-м (тогда это было ещё добровольно), но ещё и на поведении итогов года выступил с выкладками, что частники без тракторов на лошадях показали урожайность в 2 раза выше колхоза, который дали аж 2 трактора. Естественно попал в списки «подкулачников» на высылку в Сибирь,  хотя даже лошадей арендовал, своих не было. Но спас случай: его двоюродный брат, активный участник Гражданской войны, был вторым секретарём Губкома, увидел деда в списках, вызвал к себе, выписал паспорт и сказал: «Беги на все 4 стороны! ». Ну дед собрал семью, заколотил дом и уехал в Москву, где устроился дворником. Моей маме ещё и года не было, когда её в Москву привезли.
            • А. Г.
              08 января 2019, 14:55
              Дополню. У меня дед был непростой крестьянин, а грамотный. Три класса церковноприходской школы окончил, до революции был управляющим имения князя Кропоткина в родном селе. Вёл «учёт и контроль».Когда князь в 1918-м имение добровольно отдал «революционному народу», дед получил надел и стал крестьянствовать. Так и прокрестьянствовал до 1931-го, может и дальше обошлось, если б не его хозяйственная грамотность. Это бабушку он сам читать и писать учил. Она до конца дней писала с ошибками. Такие были времена. 
  • Александр НеПушкин
    08 января 2019, 12:21
    Забыли добавить. что у жителей деревень не было паспортов. т.е. по сути раб.
    А потом, после отмены трудодней. был придуман новый обман " Государственный заём"
    • Eridanoy
      08 января 2019, 13:04
      Александр НеПушкин, паспорта колхознику были не нужны и без паспорта можно было выехать куда угодно.
      • Александр НеПушкин
        08 января 2019, 13:12
        Eridanoy, а тогда для чего паспорта были у жителей городов?
        • Eridanoy
          08 января 2019, 13:15
          Александр НеПушкин, для учёта граждан, там же не было никаких метрических книг, а люди из деревень прибывали, да и преступность росла, поэтому и начали вначале вводить в городах.
      • А. Г.
        08 января 2019, 13:22
        Eridanoy, без паспорта в 30-е на работу вне колхозов не брали. А после войны и без прописки перестали брать и появился «лимит».
  • ves2010
    08 января 2019, 12:24
    мораль в том, что вся статистика ссср поддельная из-за приписок
    • VpnS
      08 января 2019, 12:38
      ves2010, как и сейчас
  • Сергей Кружаев
    08 января 2019, 12:40
    вранье все. колхозник на земле всегда прокормится может. работать надо. Я купил в 2015 году земли 8 соток, и сейчас у меня почти все свое, и сильно не вкалываю.
    • Geist
      08 января 2019, 12:44
      Сергей Кружаев, ты бы башкой сначала подумал, тогда может и понял бы, что сравниваешь несравнимые вещи. С тебя никто ничего не требует по угрозой Колымы, да и семья у тебя вряд ли в 5-7 голодных рыл, что было нормой тогда.
    • Zed Dead
      08 января 2019, 12:57
      Сергей Кружаев, вся земля принадлежала колхозу. не было бы у тебя клочка своей земли чтобы куст картохи посадить
      • А. Г.
        08 января 2019, 13:32
        Zed Dead,  землю как раз под подсобное хозяйство в колхозах при Сталине давали и давали пропорционально числу членов семьи. Другое дело, что работать на этрй земле без выработки нормы трудодней запрещалось. Поэтому на ней активно работали и несовершеннолетние дети, которые не числились в колхозе. Типичный феодализм: трудодни — барщина, подсобное хозяйство в оставшееся после барщины время и(или) за счёт детского труда. И никуда не уедешь: без паспорта на работу никуда не возьмут, кроме другого колхоза, а существует статья за тунеядство. Вот колхоз сменить можно было, только жить где на новом месте, дома никто не строил. 
        • ves2010
          08 января 2019, 15:19
          А. Г., в колхозах еще хорошо жилось…  самая жесть совковая это совхоз
      • ves2010
        08 января 2019, 15:18
        Zed Dead, неее вот не жил ты при ссср...
        у колхозников был огород это разрешалось и разрешалось на рынке торговать...
        а вот совхоз — реально писец рабство — ни огорода ни рынка… тупо раб прикрепленный к государственному полю
  • Geist
    08 января 2019, 12:42
    Ну так большевики (руководство) открыто между собой говорили, что у СССР нет колоний и что это преимущественно крестьянская страна, поэтому индустриализация возможна только за счет деревни. На этом вопросе Сталин как раз и слил сначала левых, а потом и правых «уклонистов». Только я не понял, какой смысл обсуждать это на смартлабике. 
      • Geist
        08 января 2019, 12:45
        старый трейдер, тогда понятно. У меня барышня в ч/c, не видел тот пост.
  • elber
    08 января 2019, 12:44


  • Andrey
    08 января 2019, 12:53
    Моей бабушке в воронежской области паспорт отдали в 60х. Газ провели в 2009. До этого было колхозное рабство. Аналогично с дедом — ветераном двух войн. Угадайте что я думаю о Сталине (не о личности, а о его режиме).

    PS
    Это не поддерльная статистика, не поддельные фальсификации и выдумки. Это моя бабка, сидела рядом со мной на лавке и рассказывала. А я пересказываю её рассказ своим детям.

    А уж дед понарассказывал про войну — страх божий. Все эти фильмы в кинотеатрах вооюще не о том. Для солдата РККА война была сущим пиздецом и бессмыслицей.

    Я уверен, Сталин ставил перед собой задачу сократить население СССР. Зачем он это делал, причин много, но все действия во время вов были направлены явно на это.
  • Вульф
    08 января 2019, 12:57
    Точно: работали за «палочки», все выращенное в подсобном хозяйстве отбирали «в город». Дети бегали босиком, работали наравне со взрослыми, голодали. Даже подбирать разбросанное не разрешали — уедешь «за колоски». Нищета и безнадега, радостного мало. Зато были фильмы пропитаны пропагандистким соцреализмом  типа «Свинарка и пастух». Система осталась та же.
    • Остап1978
      08 января 2019, 13:02
      Феликс Труфакин, после войны подбирать можно было. Мои подбирали. «Колоски» отменили в 30-х. Но там расстреляли тучу людей. Есть инфа в сети.
      • Александр НеПушкин
        08 января 2019, 13:16
        Остап1978, моя бабка расказывала. что в 1948 г. на поле насобирала колосков(трое детей кормить) чуть срок не получила.сжалились из-за детей.
      • Вульф
        08 января 2019, 15:48
        Остап1978, у вас может и можно было и может в интернете куча инфы есть, но моя бабка в 45-46 за колоски (точнее картофелены) с поля чуть не уехала, при двух малолетних детях на плечах когда жрать им нечего было после войны и сажать нечего было и пахать неначем и некем — кого то война унесла, а ее мужа (моего деда) еще из плена из Финляндии не выпустили. Такие дела. 
      • Вульф
        08 января 2019, 15:53
        старый трейдер, конечно заметен прогресс и он огромен. Всего лишь почти 75 лет прошло. Чья то жизнь. Орешкин вон обещает за 7 лет снова Германию догнать. Многие верят.
  • Eridanoy
    08 января 2019, 13:07
    Указ от 1939 года «О мерах охраны общественных земель колхозов от разбазаривания» устанавливал для всех колхозников обязательный минимум всего в 60-100 трудодней в год в зависимости от региона.
    Трудодень не равнялся реальному дню, это условная учётная единица и за день можно было отработать и несколько трудодней.
      • Eridanoy
        08 января 2019, 13:21
        старый трейдер, я ваши цифры не проверял, думаю и там у вас ошибка.
        Да и колхоз не госпредприятие, всегда можно найти данные по какому-нибудь отстающему и рассказывать всем что вот как всё плохо.
          • Eridanoy
            08 января 2019, 13:28
            старый трейдер, точно, и вот именно на эти копейки колхозник Ферапонт Головатый купил для Красной Армии во время войны боевой самолёт.
              • Eridanoy
                08 января 2019, 14:19
                старый трейдер, что за шутки, колхозники и танки для КА покупали. Я же вам уже объяснил что вы просто занимаетесь подтасовками.
                Насчёт голода, а ничего что в царской России голод в связи с неурожаями был регулярным явлением? Может ещё вспомним что только только прошли две революции и гражданская, а вот в штатах во время великой депрессии без всяких войн умирали миллионами и тоже от голода. Там тоже совесткая власть была и большевики?
                Слушайте, ну всё это ещё в девяностые прокатывало, пора бы уже и остановиться.
                  • Eridanoy
                    08 января 2019, 14:48
                    старый трейдер, я вам уже привёл имя Ферапонта Головатого, ищите сами.
                • Zed Dead
                  08 января 2019, 20:30
                  Eridanoy, только штаты не хотят во времена великой депрессии вернуться, а у нас за то чтобы сталина воскресить народ двумя руками голосует.
                  • Eridanoy
                    08 января 2019, 22:25
                    Zed Dead, и кто это у нас собрался в тридцатые возвращаться? Вы не путайте признание заслуг великого государственного деятеля со своими нелепыми предложениями куда-то вернуться.
      • Остап1978
        08 января 2019, 14:07
        старый трейдер, какие коровы. Их не было нечем кормить. Птица и редко поросенок.
  • VpnS
    08 января 2019, 13:14
    и детей было по 7-12
    иначе не прожить
    старшие ухаживали за младшими

  • Сергей Кружаев
    08 января 2019, 13:56
    По мне, самый лучший вариант, чтобы государство отменило частную собственность на землю. А потом раздало населению, кто хочет, скажем каждому по 8 соток, детям от 19 лет, без права продажи. Я считаю что Россию надо возрождать только как аграрно-техническую страну. 
    • Остап1978
      08 января 2019, 14:09
      Сергей Кружаев, могло сработать в 70-х 80-х, пока были живы и активны люди, выросшие в деревне. 
  • GenM
    08 января 2019, 19:02
    В трёх строках невозможно описать становление Советской власти. Любители хрустящих булок, зальют всё своими соплями. Чтобы было понятнее, можно перевести на сегодняшний день: представим, железный занавес (с той стороны), ни нефть, ни газ не покупают, посевного ГМО-шного зерна не дают, винду отключили, турбин — нету, станков нету, на месте заводов разграбленные торговые центры — как выжить в такой стране?  Сталин от царя принял её такой. После Путина будет ещё хуже. Производство примусов и тракторов на нефти тогда можно было на коленке наладить, производство процессоров сейчас — нет.  Нас всех ждёт жесточайшее рабство, и каторжный труд по восстановлению страны, хуже Сталинского — только он иначе будет оформлен. И никакого «светлого будущего». Бесплатных ВУЗ-ов там, или медицины. Ну и прочих плюшек социализма, вроде «уверенности в завтрашнем дне». А будешь вякать — отключат чип. На карте или на лбу.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн