MadQuant
MadQuant личный блог
07 декабря 2019, 02:47

Мини-грааль: как обогнать индекс ММВБ?

Мини-грааль: как обогнать индекс ММВБ?
Часто на СмартЛабчике, когда выкладываю свои портфели из 15-20 позиций, получаю комментарии, что с таким диверсифицированным портфелем индекс в 2-3 раза не обгонишь — надо лучше закупить в него в равных долях Яндекс, Сургут и АФК Систему — и тогда-то профит и пойдет (разумеется, пишут это уже после того, как соответствующие папирки удвоились).
Также не без интереса наблюдаю за постами Сберегателя (ссылка на последний пост: https://smart-lab.ru/blog/579389.php) по поводу динамики десяти собранных им портфелей — с экспортерами, дивидендными тикерами, топом и прочим блэкджеком и девочками  Имхо, самый любопытный результат здесь состоит в том, что на текущий момент ровно 10 портфелей из 10-ти проигрывают индексу ММВБ!!! А два — так и вообще в минусе (и один из них — это «ТОП10 лучшие экспортеры»), при растущем как на дрожжах индексе. Хотя, казалось бы, у него есть и очень концентрированный портфель AFLT+SNGSP, который, видимо, казался суперским в момент покупки — но увы, и он проигрывает индексу в пух и прах.

Как же так — почему проигрывают портфели Сберегателя, и почему я — такой глупый — собираю портфели из 15 позиций, вместо того, чтобы много заработать на паре-тройке бумаг, которые обгонят индекс?
Недавно я вдохновился постом с ZH (https://www.zerohedge.com/markets/socgen-presents-most-depressing-chart-ever) и решил посмотреть для индекса ММВБ — а какая, собственно, доля тикеров на горизонте 1 год обгоняет индекс ММВБ? Инстинктивно кажется, что должна примерно половина, так? Проверим наши инстинкты на графике в начале статьи. На самом графике отмечена доля компонентов индекса, обогнавших индекс за последний год на дату построения, красная линия — средний уровень на истории, синяя линия — средний уровень за последние 2 года. Действительно, по всей доступной истории индекса MCFTR (индекс ММВБ с дивидендами) в среднем 46% тикеров в индексе обгоняют его на горизонте 1 года, хотя этот показатель очень волатилен во времени — есть периоды, в которые под 80% компонент обгоняют индекс, а есть периоды, в которые таких только 20%. Но взгляните на последние пару лет — тут эта доля упала (если не сказать обвалилась) до примерно 30%, а временами достигала и всех 20%!

Что это означает для трейдинга? Это означает, что, купив случайную бумагу из индекса (а, даже отбирая по каким-то, как вам кажется, сильным показателям — вы покупаете все равно почти случайно) — в последние пару лет вы обгоните индекс с вероятностью только 20-30%. Далее, по мере роста количества бумаг в портфеле, вы увеличиваете ваши шансы. Наконец, очевидно, купив диверсифицированный портфель недалеко от индекса — вы получите доходность выше доходности индекса с вероятностью в районе 50%. То есть график вероятности обогнать индекс в зависимости от количества бумаг выглядит примерно так:
Мини-грааль: как обогнать индекс ММВБ?
То есть доводы о том, что концентрированным портфелем вы более вероятно обгоните индекс, априори неверны — не обгоните. 1-2-3 бумажки, которые вы выберете, с вероятностью в районе 70% каждая будут отставать от индекса, и весь портфель вероятнее всего тоже отстанет (что и наблюдаем на примере Сберегателя). С другой стороны, риски концентрированного портфеля несравнимо выше диверсифицированного (что подтвердят люди, державшие этой осенью YNDX или PIKK) — и как результат имеем отстающий по доходности портфель с большими просадками, что НЕ является активом, в котором вы должны держать свои деньги.

Сейчас начнутся возражения на тему «это все неверно, ведь этот результат получен для случайных бумаг, а мы-то знаем, что надо покупать, чтобы оно выросло, поэтому у нас не так». Угу, где-то здесь были такие знатоки правильных покупок, помню-помню. Брали MGNT «на дне» по 8000, по 5000, с плечом. Один так был уверен в собственных способностях выбирать правильные акции — квартиру на MGNT просадил, и жена от него уходила кажется (как там поза себя сейчас чувствует?). Не надо себя обманывать — вы выбираете акции несильно лучше случайного (см. Сберегателя — он собрал портфели по всем вашим любимым стратегиям), и картинки выше — они ровно про вас.

Выводы:
 «Diversification is the only free lunch on Wall Street» ©. Портфель из минимум 10-15 позиций — это то, что требуется, чтобы максимизировать априорную вероятность обогнать индекс (и да, подспудно я оказался прав, хотя моя стратегия — это результаты бэктеста, и, видимо, бэктесты подтверждают выводы выше).
  — концентрированные портфели в последние пару лет стали особенно маловероятным способом обогнать индекс — старайтесь их избегать
  — если вы занимаетесь или занимались stock picking'ом (отбором акций) — в последние пару лет вам стало особенно трудно выбрать хорошие бумаги, которые обгонят индекс. Возможно, есть смысл посмотреть в сторону пассивных портфельных инвестиций



Чтобы не отставать от моды: подписывайтесь на мой телеграм, инстаграм и прочие фуфлограмы, если они когда-нибудь у меня появятся.

Всем профитов!
88 Комментариев
  • Kot_Begemot
    07 декабря 2019, 03:34
    Непонятно, почему вы решили, что портфели Сэра Лонга все без исключения проигрывают индексу. Есил бы на СЛ прибыль/убыток считались бы соответственно методике вашего бенчмарка, то ~половина портфелей должна была бы индекс обогнать.

    А вот статистику вы интересную сделали, очень даже занятную.
      • Kot_Begemot
        07 декабря 2019, 14:04
        MadQuant, с последними изменениями не в курсе, но когда дивы платились — точно еще не включались. Потом, Сберегатель открыл большинство портфелей на максимумах, а бенчмарк — на минимумах, дав ему незаконное преимущество.


          • Kot_Begemot
            07 декабря 2019, 15:10
            MadQuant, при чём тут оправдание? Портфели открываются в случайное время, но точка отсчёта у всех разная. У одного — 2007 год, у другого — 2009. Естественно, если просто купить индекс Мосбиржи в эти две разные даты, то получится разница между портфелями и вы сделаете неверный(!) вывод о том, что правило — «покупай индекс» лучше правила «покупай индекс», а это не так, так как очевидно, что правило «покупай индекс» = правилу «покупай индекс».

            Поэтому доходность нужно дисконтировать ко времени покупки.
              • Kot_Begemot
                07 декабря 2019, 15:36
                MadQuant, 

                «Опасный шлак» — при ММВБ 2850 6.16
                «Бенчмарк» при ММВБ 2750 16.16

                Разница 3.6% форы в пользу бенчмарка.

                При этом сам бенчмарк, не индекс — там какая-то лютая смесь.
  • Sergey Pavlov
    07 декабря 2019, 05:58
    Спасибо за расчет!
    Но вот как решить дилемму, когда в этом расчете одинаковый вклад вносят какой-нибудь лукойл и какой-нибудь трмк?
    По идее, надо бы еще несколько таких графиков сделать с разными взвешиваниями.
    • Kot_Begemot
      07 декабря 2019, 06:30
      Sergey Pavlov, для свободного инвестора нет никакой разницы — поэтому берётся средняя по данным. Если у вас ограничения стоят, скажем, на ТРМК<10%, то TRMK нужно брать с учётом ограничения.

      Я у себя, по крайней мере, так бы сделал.
      • Sergey Pavlov
        09 декабря 2019, 08:13
        MadQuant, разница большая. Если завтра рынок -20% гэпом, то в сбере и газпроме ликвидность будет, а в пике или трмк могут открыться стаканы без бидов. Это важно. А сравнивать бумаги без учета риска ликвидности не вижу смысла. 
  • Кактус
    07 декабря 2019, 06:23
    За последние три года достаточно часто была ситуация, когда индекс рос за счет одной из трех «больших» бумаг, а куча остального топталась на месте.
    В 2017 году с лета — рост Сбера, при низах в Газпроме, обвале Магнита, остановке Лукойла ит.д.
    2018 — Лукойл, начиная прям с январской новости о buyback.
    В 2019 — Газпром с мая.

    Тут другой смартлабовец анализировал пифы, обгоняющие индекс на многих промежутках
    smart-lab.ru/blog/495505.php

    Трое лидеров на протяжении многих лет держали 3 (или хотя бы 2) из первой тройки — Лукойл, Газпром, Сбербанк, с долями, близкими к индексу.
    Арсагера и вовсе постоянно держит Лукойл-Газпром-Сбер с долями около 10% на каждую.

  • Я ушёл.
    07 декабря 2019, 06:46
    а ты молодец. спасибо за аналитику. 
  • Ajax
    07 декабря 2019, 07:15
    Отлично!!!
  • InvestorNaDolgo
    07 декабря 2019, 08:00
    Не обгоните индекс. Лучше потратить время на таксерство. Толку больше.
  • Кактус
    07 декабря 2019, 08:25
    Также не без интереса наблюдаю за постами Сберегателя (ссылка на последний пост: https://smart-lab.ru/blog/579389.php) по поводу динамики десяти собранных им портфелей — с экспортерами, дивидендными тикерами, топом и прочим блэкджеком и девочками  Имхо, самый любопытный результат здесь состоит в том, что на текущий момент ровно 10 портфелей из 10-ти проигрывают индексу ММВБ!!!


    Один портфель все таки обгоняет индекс
    1 Эмитенты-экспортеры +9.9%
    12 Индекс МосБиржи IMOEX 2 928,76+9,88% (значение на 31.05.2019 2 665,33)

    А то, что у Сберегателя идет 9 пунктом

    9 ETF-ПИФ ММВБ индекс бенчмарк +10.7% (портфель создан 16 июня 2019г, с ценами закрытия 14 июня)

    на самом деле индекс полной доходности. С этим бенчмарком пока рано сравнивать, так как портфели Сберегателя смартлаб считает без дивидендов, а все эти бПИФы из портфеля-бенчмарка-9 уже с учетом дивидендов идут.
  • AlexChi
    07 декабря 2019, 09:35
    Хороший пост. Плюсик поставил.
    Если вести речь о лучших (по доходности) бумагах года, то оптимальным будет портфель из 7-11 бумаг. Вот статистика на этот счет:

    Оптимальное количество бумаг в портфеле

    Но каждый год бывает по-разному, разумеется. Например, в этом году мой портфель лучших бумаг года проигрывает индексу просто с разгромным счетом.

    Тем не менее, за последние 12 лет (без учета этого года), портфель из 8 лучших бумаг года обогнал индекс 11 раз! 11 раз из 12!

    Главное торговать не свои хотелки и «знания рынка», а статистические закономерности: сезонные закономерности, Моментум эффект и т.д. И все у нас будет хорошо ))))
    • Александр Силаев
      07 декабря 2019, 16:51
      AlexChi, некоторая разница, что с разгромным счетом «портфель лучших бумаг» проигрывает на реале, а в 11 раз он перегнал его на тестах. :) Или я неправильно понимаю?
      • AlexChi
        07 декабря 2019, 18:00
        Александр Силаев, да, вы правы! 29.12.2018 я впервые сформировал портфель из 8 лучших бумаг года и надо же такому случиться, что именно сейчас этот портфель проигрывает индексу. Т.е. теоретически я 11 раз из 12 обогнал индекс, а практически, в первый же раз, как попробовал сформировать такой портфель, то сразу проиграл.

        Ну и ладно. Бывает и так. Купил на 40% от одного из двух счетов, и прибыль все равно есть, правда почти в 4 раза меньше роста индекса.
          • AlexChi
            08 декабря 2019, 09:22
            MadQuant, Моментум эффект работает. Тут нет никакой подгонки и работает он не только на нашем рынке, но и на рынке США, например. Вот ссылка на статистику:

            Как обогнать индекс на примере DJIA

            Другое дело, что вы же сами понимаете: работает и работает всегда — это разные вещи.

            А насчет стоп-лосса, то это просто как страховка. В большинстве случаев будешь немного отдавать рынку, зато когда случится очередной 2008 год, то потери будут терпимыми. А маленькой прибылью меня не испугаешь, я 2008 год прошел, да и вообще торгую без плечей.

            В общем, в последний торговый день 2019 года я опять сформирую портфель из 8 лучших бумаг года! И на этот раз мне обязательно повезет! ))))
        • Кактус
          09 декабря 2019, 09:19
          AlexChi, 
          В «8 лучших бумаг 2018 года» должен был войти Газпром. На просадках 2018 года, в апреле, августе, декабре он держался лучше многих. Только Татнефть меньше проваливалась. Плюс у ряда etf-ов на Россию начался некий перекос в пользу доли Газпрома (Сбер тогда лили на надуманных причинах), такие отклонения ведь тоже надо рассматривать при определении лучших бумаг. И 2018 год Газпром довольно стойко пережил. Так что если брать на 2019 то, что было лучше в 2018, то Газпром должен быть с самого начала, а значит, львиную долю роста индекса такой портфель должен был взять.

          Или вы лучшие бумаги года без учета их поведения во время просадок рассматривали?
          • AlexChi
            09 декабря 2019, 11:05
            Анастасия К, да, без учета просадок и всего прочего. По итогам 2018 года Газпром вырос хорошо, аж на 17.62% с 130.5 до 153.49. Но худший результат из 8 лучших бумаг 2018 года был у Алросы: 31.39% рост за 2018 год. Так что Газпром не попал в список 8 лучших по доходности бумаг.
  • Поликарп Брусникин
    07 декабря 2019, 09:36
    а если просто купить FXRL и не парится с выбором акций?
      • Поликарп Брусникин
        07 декабря 2019, 16:13
        MadQuant, пассивному инвестору, особенно тому кто работает и у кого семья вообще нет смысла заниматься активным управлением портфеля. Получается просто выгоднее покупать ежемесячно FXRL или другой етф на индекс.
  • Astronomer
    07 декабря 2019, 11:13
    Норм. пост! Все правильно, меньше риск-больше доходность. Только этот факт, мало кто поймет, из здесь присутствующих.
    • Value
      09 декабря 2019, 17:17
      Astronomer, не согласен. Доходность — функция от риска.
      • Антон Б
        06 сентября 2020, 12:26
        Value, иногда нет. и вот это иногда и надо торговать.
        чаше всего да — тогда надо сидеть на заборе и искать.
  • wrmngr
    07 декабря 2019, 11:30
    «1-2-3 бумажки, которые вы выберете, с вероятностью в районе 70% каждая будут отставать от индекса, и весь портфель вероятнее всего тоже отстанет»

    Что-то не так с этим утверждением...
    А в целом долгосрочную доходность больше убивает вола/просадки, которые при концентрированных портфелях по определению больше.
      • wrmngr
        07 декабря 2019, 23:49
        MadQuant, читал по диагонали.  речь про текущую ситуацию, когда 70 отстают. Тогда все норм
  • quant_trader
    07 декабря 2019, 13:32
    Имхо есть смысл либо серьезно подходить к вопросу (стратегия выбора стоков прибыльная хотя бы на бектесте) либо депозиты/индекс/широкий портфель.
  • Добрый Енот
    07 декабря 2019, 13:37
    Чем больше количество эмитентов в портфеле, тем ниже будет доходность и тем ближе она будет к индексу (или ниже его). Это вроде всегда так было, потому что это логично). Меньше бумаг — больше риски и выше доходность, больше бумаг — меньше доходность и меньше рисков. Газпром в целом как вырос, так и мог еще лет пять болтаться в боковике и ничего не приносить, к примеру.
      • quant_trader
        07 декабря 2019, 13:48
        MadQuant, по идее средневзвешенный индекс из 10 эмитентов должен бы дать ту же доходность что средневзвешенный из 100. В лонг терм.

        Однако етф на рассел уделывает етф на спай.

        Update протупил Рассел это смалл кепы
      • Добрый Енот
        07 декабря 2019, 14:17
        MadQuant, купи сейчас Газпром на всё и через три года ты с большой вероятностью обгонишь индекс. Но риски растут пропорционально, если что то пойдет не так можно и в минусах оказаться
        • Jack
          01 ноября 2020, 20:56
          Добрый Енот, привет из 2020.
  • Патриция
    07 декабря 2019, 14:12
    Обогнать индекс можно только спекуляциями. По-моему, это уже давно выяснили.
    • Поликарп Брусникин
      07 декабря 2019, 16:15
      Патриция, 99% это пытаются сделать и не только проигрывают индексу, но и теряют деньги.
    • Кактус
      10 декабря 2019, 07:41
      Патриция, 
      Смотря что под спекуляциями понимать.

      MadQuant вроде нигде не писал медианное время удержания акции в своих портфелях из 15-20 бумаг (поправьте, если ошибаюсь). Но вот оборот по его счету довольно большой по меркам buy-n-hold-er-ов, но совсем небольшой по меркам спекулянтов.

      Я здесь смотрела
      investor.moex.com/trader2019?user=211175

      Понятно, что чистым buy-n-hold при таких вероятностях стабильно индекс не обогнать, будут лишь отдельные всплески и обгон на коротких моментах времени в лучшем случае.
      • Патриция
        10 декабря 2019, 12:51
        Анастасия К, чем меньше время удержания, тем больше это спекуляция. Игра на волатильности.
  • Поликарп Брусникин
    07 декабря 2019, 17:21
    Интересный пост!
    Я так понял сочетание SBMX (FXRL)+ИИС даст лучшую доходность
  • AlexInvestor
    07 декабря 2019, 19:08
    покупайте фуч на мамабу, он в бэквордации торгуется, а к экспире выравнивается

    профит
    • Поликарп Брусникин
      07 декабря 2019, 19:54
      AlexInvestor, фуч не получит дивы
      • А. Г.
        08 декабря 2019, 01:49
        Биотехнолог,  это и учитывает псевдобэквордация. 
        • Поликарп Брусникин
          08 декабря 2019, 10:01
          А. Г., прочитал про бэквордацию, так и не понял что это такое.
          • А. Г.
            08 декабря 2019, 10:50
            Биотехнолог, бэквордация — это когда номинал фьючерса меньше цены БА, контанго — наоборот.
            • Поликарп Брусникин
              08 декабря 2019, 10:56
              А. Г., понял, спасибо!
              Но все же ефт гораздо лучше фьючей, для пассивных инвесторов
              • А. Г.
                08 декабря 2019, 11:32
                Биотехнолог, смотря какие. Крупные с небольшими издержками может и лучше, а в небольших издержки большие и поэтому они, как правило, отстают от бенчмарков с т. з. инвестора.
                • Поликарп Брусникин
                  08 декабря 2019, 11:38
                  А. Г., мне нравится SBMX.
                  Издержки выше американских, ну а что делать. Других нет.
      • А. Г.
        08 декабря 2019, 01:45
        MadQuant, и  MIХ и МXI  торгуются в контанго по ставке коротких ОФЗ минус ожидаемые дивы. Не надо путать с долларовым RI.
    • А. Г.
      08 декабря 2019, 01:51
      AlexInvestor,  от индекса полной доходности отстанете на ставку краткосрочных ОФЗ. Чтобы не отстать надо на средства, свободные от ГО купить коротких ОФЗ. Это если взять по номиналу, равному депозиту. А возьмёте больше, на росте обгон те, на падении проиграете.
  • iuiu
    07 декабря 2019, 23:55
    ё-моё…
      • iuiu
        08 декабря 2019, 10:10
        MadQuant, всё так, я задумался, хорошее исследование!
  • Вадим
    08 декабря 2019, 02:04
    Пол портфеля в sbmx  и доливаться постоянно — либо на коррекциях, либо ниже МА20, МА50. Вторую половину 40 % в пару топ идей с дохой от 30%( желательно голубику главное с сектором не промахнутся) и оставшиеся 10% от портфеля на спекуляции. Рынок всегда что нить даёт задешево ) Ну и ИИС соответственно с вычетом на НДФЛ при портфеле до 6 млн, свыше уже выгоднее другой вычет. Правда переход займет 6 лет )) но может поправят зсконодательство. Как вариант закрыть, бумаги перевести на обычный брокерский — чтоб 3 летнюю льготу не потерять. Потом продавать и откупать на новом иисе по 1 млн в год. Можно ИИС на доход открыть на родственника с маленьким доходом) 
  • Тренд лонг
    08 декабря 2019, 03:19
    Немного режет глаз когда читаю такой пост. Люди больше зациклены на том, чтобы непременно нужно держать портфель который, обязательно должен обгонять индекс каждый год, месяц, наверно есть индивиды, которым нужно, чтобы они были лучше индекса каждый день. А что если у меня будет портфель, в котором я твердо уверен, потому что он состоит по моему мнению из очень качественных акций, я детально изучил каждого эмитента, входящего в мой портфель, поэтому я чувствую себя уверенным при любых колебаниях цен и мне будет за радость если мой портфель будет испытывать просадки, тем самым дав мне возможность докупить акции по сладким ценам. Ради интереса можно лет через 10, 20 посмотреть как вел себя индекс и как отыграл мой портфель, но по сути это ничего, кроме удовлетворения любопытства не принесет. Допустим индекс вырастет на 1000%, а мой портфель вырастет на 800%, разве я буду горевать от этого и убиваться, что я делал все неправильно и нужно было покупать индекс и вообще не лесть со своими собственными предпочтениями. А потом спустя еще какое-то время нарастающим итогом индекс вырастет на 2000%, а мой портфель вырастет на 2500%, тогда что бить себя кулаком в грудь и кричать всем, смотрите я сделал этот паршивый индекс, я самый умный. Надо ли себя так вести, ведь опять пройдет 10 лет и возможно картинка поменяется. По сути для меня главное хороший рост портфеля, достойная прибыль, а не ежемесячное/ежегодное соперничество с модельным портфелем, составленным группой экспертов под названием «индекс». Стоит ли делать акцент на том, чтобы ваш портфель обязательно был самым лучшем среди других портфелей или все-таки сконцентрироваться на других вещах, решать вам.
      • Тренд лонг
        08 декабря 2019, 17:38
        MadQuant, как правило акции покупаются под идеи, которые могут реализоваться через 5-10лет, могут реализоваться конечно и раньше, если повезет. Если кто-то видит идеи, которые непременно должны реализоваться в течение года, тогда ему лучше купить сразу индекс и не парить мозг фантазиями. 
  • Кактус
    08 декабря 2019, 07:18
    Подумалось, что биржа могла бы провести такой ЛЧИ для инвесторов:
    В начале года покупается 5 акций, в течение января есть возможность поменять свой выбор. Потом все замораживается, а в конце года подводятся итоги, чьи пять акций оказались лучше индекса, ну или просто, чей выбор 5 акций был самым выгодным.
  • А. Г.
    08 декабря 2019, 11:20
    Ну все от рынка зависит. Вот взять тот же «Русский Баффет». Даже по тестам год на год не приходится, однако на горизонте в 5 лет выигрыш виден. Взять хотя бы 2018-й. Да, реальный счет +16.15% против индекса Мосбиржи полной доходности нетто по ставкам российских организаций +18.18%. НО! С реального счета шла комиссия на ведение счета — 177 руб. в месяц (итого 2124 руб.) плюс брокерская комиссия за операции 454.3 руб. Что вообще то к начальной сумме на счете (120 тыс. руб.) составляет 2.15% и с учетом этого индекс обыгран (был бы счет раз в 10 больше, то это было бы видно и наглядно). С 2019-м хуже, да проигрываем почти в 2 раза. Но почему? Только из-за второго квартала, где доля Лукойла была 33%, а Газпрома — 0% (в результате индекс в хорошем плюсе, а «Русский Баффет» в маленьком минусе). Без учета второго квартала опять на 2% обгоняем индекс. Почему? Да потому что вероятность обыграть индекс за квартал по тестам около 0,6 и она же сохраняется в реальной торговле. Но реализоваться то это превосходство в вероятности может только за число испытаний от 20. Отсюда и срок в 5 лет для обгона.
  • Сергей Быков
    08 декабря 2019, 11:41
    Автор хочет сказать что фундаментальный анализ не работает?
      • Антон Б
        06 сентября 2020, 23:06
        MadQuant, Топ 5 единорогов ит.
        против S&pP 495 (без 5 единорогов)
        показывают что это не так.

        Рф это не полный рынок.
        в рф ммвб есть только продажа ресурсов (гос) и госбанки даже без скобочек.
        По этому у вас и получается что нельзя выбрать.

        Все фишки ммвб из 2 сегментов мирового ввп состоит.
        и они хорошо коррелированы.
        причины
        1) все гос;
        2) всех будут спасать;
        3) все зависят от цен на ресурсы;
        4) из-за 1..3 все неэффективно и ОДИНАКОВО! управляются.
        (одинаково важнее для корреляции)
          • Антон Б
            07 сентября 2020, 08:52
            MadQuant, остальные сегменты в ммвб представлены отдельными историями.
            как Вы написали.
            Эти ЧАСТНЫЕ истории можно торговать.
            Если объемы торгов (и/или цену компаний) сравнить с нефтегазом добывющими и госбанками.

            Видно какую долю они занимают.

            Частные истории для отдельных квалифицированных людей.

              • Антон Б
                07 сентября 2020, 09:51
                MadQuant, Речь шла о том, что Вы замеряете индекс ммвб против эмитентов.
                я указал: эмитенты в индексе представлены 2 секторами добыча, и банки.
                Ваша оценка индекс лучше НЕБОЛЬШОЙ корзины эмитентов верна во многом по этому.

                В качестве контрпримера.
                Привел sp495 против 5 единорогов.
                (не мое исследование)
                Явно видно один сегмент перформит с 2008 года.

                Этот пример противоречит Вашим выводам относительно мира.
                Относительно рф ваши выводы верны.
                По причинам описанным выше.

                Я пытаюсь, как и Вы, найти неэффективности.
                А главное причины неэффективностей.
                Спасибо за Ваш анализ.
                И за статью
  • Сергей
    06 сентября 2020, 16:10
    Если выбор 70% вероятность быть хуже индекса на 10% и 30% вероятность быть лучше индекса на 100% то что в этом плохого? Наверно нужно смотреть не просто вероятность лучше/хуже индекса, а еще учитывать на сколько лучше/хуже, не находите?
      • Сергей
        06 сентября 2020, 22:36
        MadQuant, вот ни разу не очевидное утверждение.
        На самом деле мы ни черта не знаем на сколько можем быть лучше/хуже рынка при выборе отдельных акции. Наша истинная альфа не известна, и что более интересно, невозможно даже оценить долю случая/удачи в нашей фактически получившейся альфе.
          • Сергей
            06 сентября 2020, 23:58
            MadQuant, ключевое слово «случайно».  Задачка про не случайный выбор и не случайный сайз. 
            Но для Российского рынка последние годы это ни разу не так (ММВБ10 аутперформит ММВБ), поэтому получим скорее всего меньше.
            Вы же понимаете, что это не означает, что и в будущем будет так?
              • Сергей
                07 сентября 2020, 00:15
                MadQuant, я бы сказал, что никто не знает реальную альфу, но, возможно, это одно и тоже, а может и нет)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн