В чём парковать деньги во время кризиса?

Вот и настал кризис, которого все так ждали, и который всё равно наступил неожиданно для меня. В чём парковать деньги во время кризиса?

По какой-то непонятно причине я решил, что FXRU + FXRB — это хороший способ держать деньги. До кризиса будет рост, а во время кризиса можно будет снять кэш без сильной просадки и купить подешевевшие акции. Но, похоже, я ошибся. Просадка по FXRB около 10%. Совсем не то, что я ожидал. Судя по всему, и FXRU тоже упал по сравнению с долларом.
И при продолжении падения рынка не вижу причин, чтобы падение этих облигационных ETF не продолжилось.

Что посоветуете, в чём лучше держать средства, если есть планы на падение рынка и желание иметь возможность получить кэш без существенной просадки?

кризис парковка денег

Фима Гирин

Санкт-Петербург

с 15 июня 2016

77 Комментариев

Константин
14 марта 2020, 00:13
А что за фх со значат?
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:25
  FXRU - портфель еврооблигаций
  https://finex-etf.ru/products/32-etf-na-korporativnye-evroobligatsii-rossiyskikh-emitentov-dollarovyy-fond/
  FXRB — портфель еврооблигаций с рублёвым хеджем
  https://finex-etf.ru/products/31-etf-na-korporativnye-evroobligatsii-rossiyskikh-emitentov-rublevyy-fond/
  +1
And_rey
14 марта 2020, 00:13
Была статья вчера чел писал.

3 актива. Но я забыл)) помню что один — ена/ бакс
0
Добрый человек
14 марта 2020, 00:15
сто раз говорено-в ожидание кризиса аккумулируется кэш. все активы-гавно. на то он кризис
+2
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:32
  Добрый человек, а на московской бирже, как лучше всего хранить доллары в кэше?
  +1
  - Атласов Михаил
    14 марта 2020, 00:34
    Фима Гирин, никак, риск банкротство брокера, а расчеты по долгам только в рублях
    0
  - Добрый человек
    14 марта 2020, 13:37
    Фима Гирин, на мосбирже и хранить в долларах а не во фьючах на них из за контанго
    0
  - Zerich121
    16 марта 2020, 19:36
    Фима Гирин, USDRUB_TOM других нет, на сколько я знаю. Риск брокера — логично минимизруется выбором Сбера. Т.к. реально кэшем хранить я бы не рискнул, риски силового отъёма ещё выше чем банкротство сбера.
    0
- Arslan
  14 марта 2020, 10:40
  Добрый человек, в ожидании? то есть, когда его ждешь, а когда он уже наступил?
  0
- Cheshire Cat
  14 марта 2020, 10:49
  Добрый человек, а как быть с безудержной печатью этого самого кеша?
  0
  - Добрый человек
    14 марта 2020, 13:36
    Cheshire Cat, а это сильно сказалось на инфляции? все шло в активы и раздувало в них пузыри. сейчас они начинают лопаться и продолжат еще какое то время. вот тогда и надо будет тариться надолго. только подозреваю что рост будет медленней. поэтому чем сильнее сейчас упадем тем доходнее будут вложения.
    0
    - Cheshire Cat
      14 марта 2020, 19:11
      Добрый человек, ну сказалось как-то на инфляции — все зависит от того как ее считать. В сахаре наверное не очень критично. В недвижимости — критично. Но согласен, что чем глубже сейчас упадем, тем лучше всем в конечном счете будет.
      0
- Диванный аналитик-практик
  14 марта 2020, 11:34
  Добрый человек, -в ожидание кризиса аккумулируется кэш.
  А если у 99.9% аккумулированы кредиты???
  0
  - Добрый человек
    14 марта 2020, 13:39
    Диванный аналитик-практик, тогда пяста им. какие еще варианты?
    0
    - Диванный аналитик-практик
      14 марта 2020, 18:05
      Добрый человек, тогда пяста им. какие еще варианты?
      В СССР просто решалось- печать рублей -инфляция у всех море денег и постоянный рост зарплат при ддефиците товаров. При капитализме светит — дефляция и это очень тяжело.
      0
      - Добрый человек
        14 марта 2020, 19:03
        Диванный аналитик-практик, мне как спекулю дефляция это благо да и народ бы обрадовался такой неожиданности
        +1
      - Cheshire Cat
        14 марта 2020, 19:07
        Диванный аналитик-практик, никак не возьму в толк, чем так плоха дефляция и почему ее все боятся?
        +1
        Диванный аналитик-практик
        14 марта 2020, 20:18
        Cheshire Cat, чем так плоха дефляция и почему ее все боятся?
        Если в норме в кармане 10 руб., то при дефляции 5 руб. и слабо снижающихся ценах (товар выгоднее утопить в океане, сжечь), при инфляции в кармане 200 руб., но товаров нет(их выгодней продать а валюту на запад), всё в дефиците и цены растут ежемесячно и даже ежедневно.
        +1
  - Zerich121
    16 марта 2020, 19:41
    Диванный аналитик-практик, старая тема розовых фантазий. Взять перед кризисом рублёвых кредитов за 9,9%, накупить на них фьючерсов на валюту «НА ВСЁ!», и сегодня сдать за 75. Профит переложить в подешевевшие облигации дающие 14%. Сидеть на пляже Бали и не спеша выплачивать кредит.
    0
matroskin
14 марта 2020, 00:15
FXRU верное решение на мой взгляд(да и сам брал его), по сути аналог бакса.А второй инструмент лишний зачем его брали? Идея? Брать перед кризисом етф на евроболиги в рублевым хэйджом, которые девальвирует как собака и убивает весь смысл еврооблигов в период кризиса… Тогда уж лучше просто бакс взять.А как у вас FXRU упало то? Я его процентов на 20 дороже сдавал чем взял, практически тоже самое что и бакс, точнее даже как валютный вклад! Там есть ньансы, но по сути показатели схожие.Как так упал то?
+1
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:27
  Сегодня утром падение было со вчерашних почти 900 до 850.
  Меня как-то это взволновало и очень удивило.
  +1
  - matroskin
    14 марта 2020, 00:28
    Фима Гирин, так и бакс как бы просел… тут уже или шашешки или ехать.Инструмент хороший, на мой взгляд лучший(ну или один из лучших) ну а как его использовать это уже 2 дело.
    +1
    - Фима Гирин
      14 марта 2020, 00:43
      matroskin,
      Разница около 5% за примерно 2 недели
      25 февраля SiH0 open 64238 / FXRU 788 = 81.52
      13 марта 19:00 close 73644 / FXRU 861.8 = 85.45
      0
    - iddqd3n
      14 марта 2020, 09:30
      matroskin, не только бакс. Индекс облигаций тоже падает уже неделю. На глазок около -3,5% (без учёта пятницы), на сайте файнекса можно график бенчмарка найти.
      0
      - matroskin
        14 марта 2020, 11:03
        Денис Г., спасибо)я его каждый день отслеживаю в квике.
        0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:48
  matroskin, Насчёт FXRB — брал на случай, если кризис не будет наступать долго :)
  0
  - matroskin
    14 марта 2020, 11:34
    Фима Гирин, а… ну это другое дело))
    0
- Константин
  14 марта 2020, 22:24
  matroskin, МОжно покупать если рубли на счете?
  0
  - matroskin
    15 марта 2020, 01:46
    Константин, что покупать?FXRU? можно
    +1
    - Константин
      16 марта 2020, 13:34
      matroskin, да
      0
      - Zerich121
        16 марта 2020, 19:44
        Константин, а не поздно?
        0
        Константин
        16 марта 2020, 20:08
        Zerich121, хз не разъедаюсь в них
        0
        Константин
        16 марта 2020, 20:09
        Zerich121, как они себя зарекомендовали?
        0
Mantis
14 марта 2020, 00:21
короткие офз
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:28
  Короткие ОФЗ — это, конечно, лучше, чем FXRU, но в условиях кризиса (девальвация на 20%) — не идеал.
  0
  - matroskin
    14 марта 2020, 00:30
    Фима Гирин, а коротким офз не сплохеет если ставку поднимут?FXRU то девальвация выручит.А вот как тут я не знаю…
    0
    - Фима Гирин
      14 марта 2020, 00:33
      matroskin, Думаю, что-то типа ОФЗ-26214-ПД не должно упасть.
      0
    - Фима Гирин
      14 марта 2020, 00:47
      matroskin, FXRU c FXRB попутал.
      Имел в виду, что короткие ОФЗ лучше, чем FXRB.
      0
- Eridanoy
  14 марта 2020, 13:36
  Mantis, последние короткие остались с погашением в мае, а следующие уже только в апреле следующего года, что по нынешним меркам не совсем короткие.
  0
iddqd3n
14 марта 2020, 00:22
Фондов денежного рынка у нас пока три — FXMM, FXTB, VTBM. Самодельный вариант — ОФЗ с дюрацией до полугода-года (рубль) или депозит в банке(рубль/валюта).
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:31
  FXMM и FXTB — неплохая идея. Сам про это думал. Правда, сегодня утром полчаса совсем не было маркет-мейкера на FXMM. Да и вчера тоже было не радостно. Про FXTB — не смотрел за маркет-мейкером, какой спред — не знаю.
  Про VTBM — посмотрю, что это за птица.
  0
  - iddqd3n
    14 марта 2020, 09:45
    Фима Гирин, на распродаже спреды сильно расширились, обычно у файнекса там пару пунктов всего. Я FXTB сдавал лимитками, причём по сути по хаям каждый день — просто ставил заявку выше, и в течение дня кто-то жахал по маркету и рисовал через меня шпильку.
    
    FXMM я распродал ещё с год назад, ничего не могу сказать. У меня была большая концентрация фондов одного провайдера, поэтому я раскидал по разным провайдерам, а рублёвый кэш закинул в 214-е ОФЗ, у них вообще скоро погашение, они столбом стоят у 100%.
    0
Атласов Михаил
14 марта 2020, 00:32
Такое же разочарование, евробонд такая же шняга при девальвации падает сильно, даже пост бакса не спасает, так что только зардело американский трежерис, Финэкс помойка, кредитный рейтинг завышен, может обанкротится, так ещё комиссию берет,
+1
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 00:35
  Я правильно понимаю, что американский трежерис — это не Московская биржа? А что-то типа Interactive Brokers?
  0
  - Атласов Михаил
    14 марта 2020, 06:00
    Фима Гирин, ничего немпогтмаю в этом рынке, хотя начинал с ваучеров, это даже зужеиженитбьбы, не знаю спасёт только стоп,
    0
  - iddqd3n
    14 марта 2020, 09:40
    Фима Гирин, в FXTB 3-месячные трежаки. В FXMM — они же, но с рублёвым свопом, чтобы ходило за рублём, а не долларом.
    
    А Михаила судя по всему за живое задели в евробондах :) Что неудивительно — там дюрация около 3-х лет, их на любой волне будет мотать туда-сюда. В 2014-м, например, они в долларах потеряли более 10%. С тех пор росли почти непрерывно, ну, до этой недели :)
    0
- Юрий Гадалов
  14 марта 2020, 12:45
  Атласов Михаил, Что за кредитный рейтинг финэкса, вы о чем?
  0
Karim
14 марта 2020, 01:05
В чем парковать деньги? Да в том что растет!
Ну вы же трейдер, должны знать.
+1
Игорь ПМ
14 марта 2020, 01:35
В чём лучше держать средства?
Например, в коротких ОФЗ
+1
Антон Панкратов
14 марта 2020, 01:57
Чтобы гарантированно снять кэш без просадки, вам нужен сам кэш или его аналог, например fxmm, или другие инструменты денежного рынка с дюрацией до года. А так, чтобы когда одно вниз другое вверх — это шорт на индекс.
0
Владимир Гончаров
14 марта 2020, 03:29
ЕТФ нашинские гавно я давно за это раптал. сам в ОФЗ но тоже просели на 2%, выход держать 50% в валюте бакс/евро. продать по 75 и купить акции, потом по 80 и т.д.
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 18:42
  Владимир Гончаров, вы имеете в виду USD/RUB TOM?
  +1
ves2010
14 марта 2020, 09:26
в кризис лучшая поза — кэш

0
Magistr
14 марта 2020, 10:23
В бит коин и нах
+1
Magistr
14 марта 2020, 10:24
Минус пятьдесят пять процентов
+1
Andrey
14 марта 2020, 10:33
У меня короткие облигации в декабре погашения ....
— 1 процент всего ....
Но я их по этим ценам и покупал ....

В самый залив на рынках и покупал и продавал их ...
Ликвидность есть…
0
Михаил Titov
14 марта 2020, 10:43
FXTB надо было брать если просто валюта не нравится
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 18:45
  Михаил Titov, я как раз об этом и стал думать, как вариант на буду. Хотелось бы, конечно, посмотреть какой там спред и маркет-мейкера. В FXMM бывало маркет-мейкер уходил надолго.
  С валютой я ещё не пробовал. Это надо USD/RUB TOM использовать?
  0
  - Михаил Titov
    14 марта 2020, 18:53
    Фима Гирин, нет, ММ утром бывает нет
    0
- Константин
  14 марта 2020, 22:28
  Михаил Titov, А ЭТО что на fxtb, что входит?
  0
  - Фима Гирин
    14 марта 2020, 22:32
    Константин, FXTB — это Краткосрочные гособлигации США
    https://finex-etf.ru/products/finex-cash-equivalents-ucits-etf-usd/
    +1
    - Константин
      14 марта 2020, 23:43
      Фима Гирин, а у нас можно их купить за рубли? Или нужны доллары?
      0
      - Фима Гирин
        14 марта 2020, 23:56
        Константин, Если я не ошибаюсь, есть два варианта FXTB на Московской бирже — за рубли (курс около 750 рублей сейчас), и за доллары (чуть дороже $10).
        
        +1
eDoK
14 марта 2020, 12:18
очень ликвидный инструмент синтетическая облигация — кеш в валюте и проданный фьюч на валюту, но нужно проверить, что брокер принимает валюту как обеспечение под проданный фьюч
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 18:47
  KoDe, фьючи — это печаль:
  1) Следить за ГО (но ваш вариант это отметает)
  2) Перекладываться во время экспирации — как раз сейчас
  Как я понимаю, это как раз и будет типа FXMM (только без рисков Финэкса)
  0
МихаилРостовПапа
14 марта 2020, 15:42
FXTB, но раньше надо думать было…
0
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 18:49
  МихаилРостовПапа, по крайней мере будет наука на будущее.
  Там как с маркет-мейкером, спред маленький? Я как раз выбираю между кэшем в долларах или FXTB.
  0
  - Zerich121
    16 марта 2020, 19:52
    Фима Гирин, пока будете выбирать, валюту уже надо будет сдавать. Не вечно же ей расти. Иначе так и купите на максимуме. Я так сделал ещё в 14-15 г.г. за 67 руб. Только сейчас в плюс не большой вышел. Теперь думаю как не пересидеть.
    0
Алексей
14 марта 2020, 17:57
Заяц держит в битке )
0
Александр non
14 марта 2020, 18:09
FXRU отличный из доступных защитных инструментов и провалился он хуже чем FXTB только в последний месяц, но зато весь год RU показывал лучшую доходность, сами сравните.

А вот рублевые облигации были не к месту. Давно известно что лучшими страхующими активами для портфеля русских акций являются валютные облигации.
+1
- Фима Гирин
  14 марта 2020, 18:50
  Александр non, отличный график. Спасибо!
  0
- Константин
  14 марта 2020, 22:30
  Александр non, Нужны доллары для его покупки или рубли подходят?
  0
  - Zerich121
    16 марта 2020, 19:54
    Константин, Там две котировки идут и в Р и в $. В какой хотите в той и покупаете. Потом продать можете в любой, хоть в той ж евалюте, хоть в другой — без разницы.
    +1
    - Константин
      16 марта 2020, 20:07
      Zerich121, а если я в рублях куплю и доллар вырастет, я получу прибыль от курсовой разницы?
      0
      - Zerich121
        18 марта 2020, 09:44
        Константин, В рублях получите. В долларах, скорее всего так же останется. Удобна двойная котировка в том что не надо специально под эту операцию менять доллары через usdrub_tom. Есть рубли — покупаем в рублях, понадобились доллары, продадим купленное ранее за руб.- за доллары. Доллары появятся на счёте. Ещё такой же инструмент есть у ВТБ, только там он дороже, около 50 у.е. за лот.
        +1
Морозов Алексей
24 октября 2021, 00:37
А как же золото?
0