сейчас нахожусь у немцев. Ехали в метро, одни станции как в сказке на других бомжи и курят.
На заводе, крупном, просто смех взял… работники получая задание на день, 8 часов, работу которую русский человек выполняет за 20 минут. РЕАЛЬНО жарят сосиски на дворе и пьют пиво… шок… спросил на ломаном англо-немецком зарплату… 2300 евро на руки, это уже без налогов… Открыл холодильник в рабочей раздевалке… пиво и молоко… хз
На улицах очень спокойно, местами спокойно, местами бомжи с эйплами что то клянчут...
Ехали вчера видел картину Цоя на всю стену...
Короче разбираюсь как оно.
all silver, а я такое видел. На улице у кафе немцы достали лотки с едой и устроили обед, а русские в очереди стоят. Думаю, они очень экономные и считают каждый евро.Это у них в крови.
Николай, Плохо работать ( а работать 20 мин, а остальное время жарить сосиски и пить пиво на работе это плохо работать) и получать 2300 евро это ненормально.
Это приведет к краху экономики, если примет массовый характер.
Или к краху капиталиста, у которого так работают.
Это ненормально.
sergik99, 20 мин это гиперболизированная оценка автора.
+ конец года все проекты закончены.
по этому реально в проектном производстве (не поточном) в конце года может быть не аврал как в России, а все сделано вовремя.
и реально смены могут быть ненапряжные.
GrayFox, да я больше про то что.
в по заказном производстве в последний рабочий день работники получают рабочее задание на день маленькое.
это норма.
а жопа это когда аврал в последний рабочий день года в по заказном (проектном) производстве.
и да реально работяги могут в последний день года пожарить сосиски с пивом.
Антон Б, ЗВЕЗДЁЖ полный… не надо клеветать… ранее было чеёткое понятие «немецкая машина», относящаяся к тоу, что они работают как часы… с рждения так воспитаны… единственные в Еврпе… не надо мне гнать про то, что сейчас не так… и все вокруг «баварцы»!!!… которые реальнол пьют пиво за обедом… и это норм для всей Баварии (и не только)
GrayFox,
«Крепость mild (»умеренный", один из типов пива) была около 3%, — говорит Пит Браун, автор публикаций о пиве. — Мужчины, которые работали на заводах и в шахтах, пили его пинта за пинтой после работы, частично для того, что пополнить запасы влаги в организме, не напиваясь допьяна".
Антон Б, Дурак чтоль с википедией под руку… до сих пор обычный Лагер посреди обеденного перерыва номален не только в Германии!!!
Жизнь знай реальную, а не интернетную… Я знаю не только из ТВ, но и реально от тех, кто живёт там уже десятилетиями!!!
Антон Б, не могут. Нигде не могут, только в наркоманском бреду или при социальном государстве. Наши заводы (компания где работаю) в Швеции и Нидерландах, там нормальный рабочий день либо выгоняют в отпуск на социалку если работы нет. И пашут там нормально. Хотя думаю автор преувеличивает сильно или не понял деталей.
Антон Б, Такая гипербола обнуляет смысл сказанного.
Другими словами про 20 минут и 2300 евро это враньё и манипуляция, что вы стыдливо назвали гиперболизированная оценка.
Николай, Если плохо работать, то и пенсионный возраст повышать придется. Плохо — это с низкой производительностью труда.
Я не знаю что делать с такими производствами у нас?
Закроешь, люди вообще без работы останутся. А по другому многие не могут и не хотят работать. Так что боюсь и еще придется повышать пенсионный возраст.
Николай, Как пенсионер скажу, что нормально работать уже сил не хватит.
Да и пенсионеры зря будут занимать рабочие места ( в массе).
Есть конечно ниша, передача опыта…
sergik99, когда нахлебников все больше и больше никакой производительностью труда не прокормить, да и производительности не будет, если все руководство тронувшиеся рассудком самодуры
sergik99, он рассказал про последний день года придя на проектное производство.
в по заказном (проектном) производстве последний день года и должен так выглядеть.
зачистить косяки + провести то оборудования.
его даже в плане годовом не ставят.
оставляют на доработки, ремонт оборудования и прочее.
мин зп в германии 1557 евро.
2300 для мужчины физически способного работать на заводе это скорее подсобный рабочий.
чем специалист.
пересказал объективные факты немного тенденциозно.
Антон Б, 2500-2700 до налогов, чистыми такой оклад уже у офисного клерка выше среднего.
И всегда учитывайте расходы, которые сводят на нет такие зарплаты. Там на руки у нормально получающих коллег остается по 300-400 евро после всех выплат по ипотекам, кредитам и прочей хренотени. И это в лучшем, успешном случае.
sergik99, Это нормально, они работу свою выполняют в итоге явно, получают столько, сколько их работа стоит, у нас же нет оплаты труда, есть рабство, раб, как известно, должен получать лишь на пожрать, чтобы не сдох, что в России успешно и применяется.
sergik99, К Вашему сведению, В БОЛЬЩИНСТВЕ земель Германии уже более15 лет почасовая оплата, но не как в США… выполнил ранее — свободен… врёт всё ХАЙПЕР!
sergik99, Я бы рабов держал вообще (шутка, но вы поняли), но кто ж мне в Германии это позволит сделать? Там просто уравновешены отношения работодателей и работников, вот и получается, что надо права работников блюсти. Это у нас начальник — бог и повелитель душ, там есть правила взаимоотношений, за которые ты выйти не можешь, что подразумевает и минимальную оплату труда, которую меньше сделать нельзя.
GrayFox, И я о том. Между работать и ходить на работу есть разница. Я работал в США, халявы там нет даже на уровне менталитета, пришел на работу — работай, сделал раньше оговоренное — свободен, сделал больше или отработал больше — овертайм получи или сдельно больше. По-честноку все.
I_scalp (Дмитрий), именно..как у «герчика»… «въябывай… или уябывай»… Толко у 90% немцев это в крови… и у приехавших… у амеров — вынуденно ...
А автор поста очередного — ЛОХ полный...
Хочу напомнить: у мея в паспорте РФ место роджения «г.Дрезден. Германия» написано… Это перешло от паспорта СССР… Если автор не знает, то в 90х была простая программа по привлечению к себе сразу даже с трудовой визой тех, кто родился на территории Германии (объединенной lf't) // и провёл не менее 2х лет там … я\ полностью… Воспользовался я или нет этим — говорть не буду… ресурс публичный… однако, подумайте, могу ли я оценивать посты этого хайпера, если ещё в в начале 90х с семьёй уехала одена подруга в 12 лет .... а до этого примерно в при перестройке иные… у меня много знакомых, с котьорыми я не часто но переписывабсь, иногда созваниваюсь (21й век — инет етьс)… врёт всё и хайпует автор таких топиков… почитайте прочие его топики и посмотрите на даты
Я ЗРЯ ВВЯЗАЛСЯ В ЭТО!… он яйца выеденного по постам не стоит!!!
I_scalp (Дмитрий), Чем выше минимальная оплата труда, тем меньше рабочих мест. Их места роботы занимают, тем более если труд малоквалифицированный.
Более высокая минимальная оплата труда это требование к работодателю закрыть рабочие места с низкой производительностью труда.
Куда идти освободившимся?
Некоторое время биржа труда, а потом на помойку.
sergik99, кто-же такой бред тебе несет.
с низкой минималной оплатой у тебя работник будет работать полный рабочий день и жить в нищете.
+ в монопольной экономике как в рф.
кол-во рабочих мест неэластично по отношению к цене труда.
тойесть если цена на труд выростет на 50% то кол-во рабочих мест практически не изменится.
То-же касается и снижение цены труда.
Это видно по статистике.
с 2000 по 2014 цена труда выросла в ДВА раза.
Кол-во рабочих мест ВЫРОСЛО.
С 2014 по 2020 цена труда упала на 20% (как минимум) и число рабочих мест тоже упало.
Причина — кол-во рабочих мест от минималной оплаты труда начинает влиять только если минимальная оплата труда становится ВЫШЕ среднемировой (средневзвешенной мировой).
до этого момента рост минимальной оплаты не ведет к уменьшению рабочих мест.
Потому что в противоход появляются обслуживающие рабочие места для новых секторов услуг.
Для которых ранее спроса не было из-за нищеты.
Открываются новые институты, школы, больницы, кофетерии, театры.
Так как появляется платежеспособный спрос.
Механизм снижение рабочих мест с ростом мин. оплаты труда работает только если труд стоит ДОРОЖЕ чем в среднем по миру.
Например в европе.
Пока минимальная оплата труда ниже чем в среднем в мире этот механизм просто не работает.
Так как арбитража труда наружу не происходит.
Николай, в холодильнике всегда будет пиво. я когда там работал, на обед всегда давали пиво, даже если за рулём. особенно летом. меня это поначалу очень удивляло.
У Ха Джун Чхана в книге «23 тайны: то, что вам не расскажут про капитализм» есть глава «Тайна третья. Большинство людей в богатых странах получают больше, чем они того заслуживают».
Секрет Германии: у них есть конкуренто-способная обрабатывающая промышленность (ОП). Советская отсталая ОП сгинула ещё в 90-х под гнётом конкуренции мировых лидеров.
Как в отсталой стране завести эффективную ОП — читайте Эрика Райнерта «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».
Rostislav Kudryashov, ага станки 60-ых-70-х годов. Сейчас по работе столкнулись с хваленой немецкой промышленностью. Закупили немецкое оборудование, в процессе наладки куча косяков. Некоторые спецы очень низкой квалификации. Часть запчастей уже делаем в России по качеству не уступающие.
2300 евро это наверное без вычета налогов и других выплат. 2300 евро брутто это как раз зарплата рабочего. Я когда там работал помимо основной работы еще налоги и другие отчисления на всю фирму считал. Примерно от 2000 брутто получает рабочий, 8000 получает начальник производства. После всех выплат остается меньше половины. Потом еще надо заплатить за сьем квартиры. Квартиры сейчас очень дорого стоят, наверное минимум 600 евро за убогую квартиру в месяц придется отдать.
alexKa, Несколько недель назад тесла объявили, что 2700 будут платить новичкам без опыта. Т.е 1800 по самое жесткой ставке на руки. На конвейерах получают выше. Даже VW платит около 45000, т.е. 2500. Но я бы сдох от скуки.
alexKa, Нашел ту новость. Вот из гугла перевод «Даже если Tesla захочет использовать особенно большое количество современных роботов на производственных линиях, большинство работ на заводе Grünheid, вероятно, будет связано с довольно простой работой на конвейере. Tesla могла бы здесь многое сделать, потому что калифорнийцы хотят платить неквалифицированным сотрудникам 2700 евро стартовой зарплаты. «Это примерно на 20 процентов выше среднего регионального показателя», — говорит Томас Кюне из IHK. Однако в общенациональном сравнении эта заработная плата будет средней. На автомобильных заводах в Штутгарте и Ингольштадте сотрудники зарабатывали еще больш»
Gravizapa, эти выплаты в кранкенкассу тоже пропадают безвозвратно, если ты не болеешь. А выплачивать туда надо по закону. Можно сказать тоже налог. Плюс еще выплаты в пенсионный фонд, и страховку от безработицы, и еще по мелочи. Насчет 900 евро я не знаю, это наверное с какими нибудь штрафами. Обычный лон налог порядка 700 евро, если нет детей и не женат.
alexKa, Они пропадают, пока не состаришься. У меня отцу делали пересадку костного мозга например. Так считай мы всей семьей столько не заплатили за все года. А надо еще учитывать зубных и прочих врачей.(хотя зубник и не полностью бесплатный)
smit, да так у него выходит, с брутто вышитывают налог, социальные страховки, медстраховка, Solidaritätszuschlag
и церковьный налог. Остается нетто 1690 евро.
alexKa, работал я школьником два сезона летом на конвейере обувной фабрики. Это ад. Однажды от монотонной работы чуть кисть не ушла под плиту пресса и я педаль умудрился не нажать
USDD, кстати, я давно не был в Турции. И вот, года полтора назад свершилось. Самое интересное, что я отметил — раньше в гостинице были русские и немцы… А теперь я не знаю — кто в гостинице… Ибо «немцы» вдруг начинают говорить по-русски, а «русские» переходят на немецкий…
КРЫС, такая же фигня и в Германии. У меня немецкий слабый, да никакой почти. Начинаешь говорить по английски, тоже многие не говорят. Лучше сразу по русски шансов походу больше. Имею ввиду на заводах. Русскоговорящих валом. Да че там, мент останавливает за превышение, я ему типа ин шуль дэгун, можно по английски, а он на чиста русском, на парься бро), но штраф один хрен выписал)
the Rolling Stones, не легко. Говорят те, кто работает в международных или работающих на экспорт компаниях. И даже в них находятся не спикающие. Еще турсфера, понятно. А так заедь в Мухосранскфельд, хер договоршься. Даже в лабазах в Берлине не все знают. Как пишет комрад выше, русский чаще встретишь. Сам работаю на немчуру, на заводе и правда полно наших.
Gravizapa, с этим никто не спорит. В Голландии вообще 80 процентов говорит, причем весьма неплохо. Но в целом Франция и Германия говорят намного хуже. Две страны Европы, где фильмы дублируются как у нас, а не на языке оригинала с титрами как у остальных. Почему? Вот именно поэтому.
the Rolling Stones, ой братуха, херни не говори. Я инглишем в идеале владею, так же по Франсе говорю. Я когда в 90х в немцию приезжал, к любому обращаешься на инглише, 90% говорили, сейчас, наверное каждый 5й не больше.
the Rolling Stones, про социальные группы… я уже давно перестал врать… Могу искренне заблуждаться, могу что-то забыть… Но целенаправленно врать — не надо мне этого. И, соответственно, верю людям, пока не вижу, что они в чем-то ошибаются или врут… Ну как-то так
КРЫС, вы то тут причем я про алехка кто зарплату ополовинивает налогами, ещё какую то фигню подтянул, в результате получилось все завидуют нашим зарплатам.
Эт чё за завод, где сосиски жарят? Я весь Дойчланд вдоль и поперек изъездил. Ни разу такого не видел. Там лишний раз покурить нельзя вне отведенного места.
the Rolling Stones, не знаю где новая Москва. Возможно там же где и старая. В Германии работаю третий год. Правда с перерывами, но сравнивать есть с чем. И с Францией и с другими странами. Про жарить сосиски на производстве имел ввиду, что они помешаны на противопожарной хрени и вообще со всем, что покрывает страховка на производстве. Выпить бутылку пива на работе может себе позволить далеко не каждый. Не дай Бог какой гемор, никто не заплатит.
А вообще Европа сейчас и Европа начала 90х это земля и небо. Сейчас это конечно в основном помойка. Живу там чиста из за денег, как только скоплю на пенсию, нехер там делать.
USDD, ну какая помойка, ну че вы говорите такое. Ну естественно ни на каждом заводе можно пить пиво и жарить шашлыки, это кстати вообще удивительно. То что у них едой на работе завалено, соки, кофе плюшки, и сидят там беседуют целыми днями это есть.
the Rolling Stones, ни на каждом заводе можно пить пиво и жарить шашлыки,
У нас в начале 90-х. на заводе рабочие ловили собак и освежевав мясо делали шашлыки и домой уносили мясо. Зарплату по 2 года не платили тогда. Немцы может тоже шашлыки из за нужды жарят на работе?
PM, не путай бизнес, пособия и их жизнь ...
Если он свои квадраты там нерезидентом (нулём) за копейки снимает — пусть покажет все увадраты!!! хотя бы фотками не с инета!!!
GrayFox, не понял месседж. При чем тут квадраты? Хочешь сказать там по 40 на рыло? Ты погугли какие пеналы в Бриташке и почем. У фиников тоже клетушки, в спальне будешь коленками биться о кровать. В Германии от дохода зависит конечно. Разброс большой, но средняя хата в Берлине не особо от нашей средней отличается.
Gravizapa, до этого про 6 мес без работы… + реально нет 100м за 400 евро в месяй в ЙЕНТРЕ БЕРЛИНА, ХОТЯ ЧТО СЧИТАТЬ ЦЕНТРОМ ...
этот сокот не удосужился даже ни одной sajnrb из инета скоммуниздить для своих поств… не то, чтобы фоткунть… я знаю Берлнин сам… был… обощёл пешком… в т.ч. злачные…… тут просто пипец от ТС!!!
PM, чего нуглить, по тв и то показывают в каких хоромах живёт уборщица, это вы в пещерах ужатых живете, головой по потолку, на унитаз не втиснуться, стены давят.
the Rolling Stones, когда я смотрю наши сериалы, то у меня одно ощущение: в России живут одни лягархи и бедные Насти, желающие выйти за них замуж. Серьезно. Обрати внимание. Все на рублевке и в хоромах.
Евгений Поляков, ага, российские Лады с американскими моторами и прочими импортными комплектующими. Основная прибавка ВВП там, откуда импорт.
Российского — дешевая энергия и рабочие руки. Это — Папуасия.
Тимофей Мартынов, не… я раз по пьяни зашел к ним в метро и не понял — где платить. Доехал до своей станции — вышел. Никто слова не сказал… Жить можно -)
Друг с 1980-х. во Франции отпахал и сбежал в РФ, как пенсию там дали. И квартиру там сдаёт за 400 евро и пенсию получает в евро. Но жить там не хочет! Зато здесь женился на молодой и уже 2 сына 5 и 7 лет))) Каждому по квартире купил и на каждого счёт в банке с 6 нулями. У него в Париже друг есть, который как приехал в 80-х. так ни дня не работал нигде, но квартира от муниципалитета, питание привозят как неимущему все эти 40 лет и одежду на дом благотворительные организации, два раза в год отдых в Доминикане с подружкой, вино на столе всегда. Но жить в Европе тяжело, потому и бегут от туда люди.
Как то и я был на одном заводе с директором российского завода из той же отрасли. Автоматизация на уровне. Прекрасный зал управления производством. Народу работало совсем немного. Пиво в автомате было и это нас тоже удивило. Очень чисто — директор был в изумлении. Сосиски во дворе не жарили. Про зарплату не спросили. Не сказал бы, что ленивые сотрудники, а просто всё слишком автоматизировано и народ не бегает как угорелый. Продукции выпускают очень много и всё сделано очень толково — сырье, подготовка, горячее производство, изготовление товарной продукции, упаковка, как таковых складов готовой продукции не было так как всё сразу на транспорт грузили. Очень компактно. Вообщем, понравилось.
Maxone, я же не спорю. И у нас есть неплохие заводы. И оборудование бывает такое же. Но то, что я видел (в этой же отрасли) отличается слегка — не так чисто, персонала почему-то больше, однозначно склады продукции огромные, много брака. Это довольно странно. Мы тоже смотрели производительность труда и у них значительно выше на единицу продукции. Себестоимость у наших была лучше — за счет газа, э/энергии и зарплаты, сырья. Насчет прибыли не знаю честно говоря. Просто тут написали про сосиски во дворе и я вспомнил и тоже отписался.
И пива нет у нас в автоматах. Однако бухают все-таки даже на производстве, но сейчас кстати намного меньше и это хорошо.
Andrey, нет, не знаком. он когда там работал, на обед нам давали пиво. ну, как давали, стояло на столе, хочешь пей, а хочешь пей лимонад или воду. по поводу «пальцы станком отхерачит», так эти байки даже у нас уже не актуальны:)
all silver, разговор ни о чем. почитайте правила страхования и трудовое законодательство. Не знаю как в Германии, но в РФ пострадавший на рабочем месте, но будучи под шафе, идёт нахер по всем пунктам. Это такая ловушка. И пальцы тут не причем, можно и на банане подскользнуться.
Andrey, я знаю, что там я мог выпить за обедом 0,5 светлого пива и спокойно сесть за руль на глазах у полисмена. а в РФ за это сразу лишение и 30000 штраф. и что?
Часто комментарии делятся на: 1. Поиски недостатков и говна. Зачем ездить и искать там говно, а потом радоваться этому?.. Не совсем понятно. 2. Или там рай. Всяко это очень ошибочное мнение и там не рай.
Там и не то и не то. Мне Германия кажется не особо интересной страной для туризма. Дорого там и разрушили во время войны всё. Тот же Берлин — чего там смотреть? Разве, что ночные клубы. В Кельне вообще один собор остался. Лучше путешествовать в Италии, Франции или Испании, Голландии. Это если про континентальную Европу говорить.
aps, Это верно, делать там нечего. И люди там должен сказать — г… но. Я там был только потому, что в России нормальной работы по специальности не нашел. Никто меня не хотел на работу брать. А в Германию меня взяли.
aps, в супермаркетах цены такие же. В ресторанах дороже, зато по многу и вкусно, мясо зелень, где тут такое. Ночные клубы в определенном месте, их не много, никак на фон не влияютт В ночные клубы на иббицу ездят и прочие места. Полагаю это рай, именно.сказка.
GrayFox, ну это не самый дешевый магаз, в LIDL или в ALDI, наверное подешевле. Но если сравнить с той же францией или с бельгией, то намного дешевле, в норвегии, там ваще умножай на 2.5 где-то.
Ко the Rolling Stones, клубов много всяких, смотря для кого они, есть где эмигранты, есть немецкие.
В нормальный немецкий тебя не запустят, контроль.
А сейчас, все закрыто. Ну и кроме Ibiza, есть тоже движеняки на морях, Хорватия, В той же Барселоне, Италия, Болгария. Все зависит просто от люксуса, что кто хочет.
Побывавшие в германии одни видят одно, другие противоположное, у одних грязь и бомжи в городах, другие покурить негде, не то что сосиски поесть, кругом правила, все убрано порядок, чистота. Тоесть либо врут.Или А может на себя посмотреть, снять свои очки с кривыми стеклами. Врубится что это есть свобода, что сделано все для людей, для их комфорта, удобства.
the Rolling Stones, Бугага… Свобода… Вы судя по всему вообще не понимаете о чем говорите.
Вот например не так давно фильм сняли
На 2:24 показывают 24 летнего бомжа поляка нетрадиционной ориентации, который торгует своей задницей в центральном парке Берлина. Жалуется что немецкие бомжи сожгли его матрас.
Германия, бизнес — идея, жилые ящики для бомжей под мостом
13:59 хорошо видно жилые ящики, где живут бомжи. Кстати иногда эти ящики взламывают и грабят бомжей.
Да и про пиво на рабочем месте, где ещё остались пивные автоматы, то там да можно брать, но это единицы. Скоро и их уберут. Пивас на фирмах, когда марка была, это в 90е. Сейчас все строго стало, тем более алкоголь на рабочем месте, это прямое увольнение. Weihnachtsfest, это и есть когда на рождество от фирмы бухают и жарят, обычно снимают помещают или на фирме, есть и летом тоже такое, сборище. Все зависит от фирмы, как они решат. Сейчас все так же отменено до лучших времён. Минимально зарплата от 8,5€ в час. Это мало сегодня. Жильё стоит дорого, что съем, что покупка. Например в 2010 хату 75 кв, в нашем регионе можно было взять за 80.000€ сегодня такую можно продать было за 160.000. Как говорят инфляции нет, с 2021 на бензин дизель на 8-10 центов, налог снова на 19%, страховка на машину тоже в гору, вода и так далее. По ящику инфляция до 2% не доходит, а так же дорожает все.
GrayFox, ну вот как у нас, хотя немцы по такой цене вином разве что унитаз помоют. Это у нас на корпоротивах стоят такие бутылки, и дамы ржут и нажираются
the Rolling Stones, все верно. Еще 10 центов получишь обратно за бутылку если сдашь) но это в лабазе. Кстати, это же пиво, Пауланер, например, стоит 88-90 в Ленте. Те же бабки)) покупай, кто мешает.
Пивас стоит. И у финнов стоит, но часто низкоалкогольный, либо нон. Пьют, но редко. Возили клиентов, повели в столовку, все от жадности набрали)) хотя вечером и так бухло за счет фирмы. Зарплаты. У меня кореш, инженер, 4 штуки. Но вот факт. С бабой своей развелся, а там закон, должен ее содержать, не дите, а бабу! Если она без среднего дохода. Короче, у чувака после уплаты всего-всего на руки... 200 евро на жизнь. Старается из командировок не вылезать, суточные по России 60 евро, тут и питается)) дешевле во всем выходит.
GrayFox, там нет слова «чус, может вы не то комментируете. По мне так нормальный пост. Чисто, спокойно, местами люди с эплами клянчут вот и все, что не так?.… Ну потом он должен понять, что это образ жизни такой, Отношение к ним с уважением, женщины сердобольные защищают если те и перекурят.
GrayFox, «чус» до сих пор используется активно… означает до встречи… до завтра… и прочее… это дружеское прощание навремя ...
Жаль, что Вы этого не знаете.
Вот приветствие может быть разным… в том числе банальной «Хай» …
Друзья/знакомые/просто так… прощаются «ЧУС»…… скорее и ближе по-нашему — «увидимся» в ближайшее время…
Чтобы знать эти 3 буквы — там надо прожить… это до сих пор наиболее популярное прошание при расходе из компании .. от гостей //!!!
GrayFox, как тут трудно, В посте нет слова чус.… в посте, в топике, как назвать, Это в ответ на ваш коммент. Не пойму чем вам пост( тема, топик, текст автора, как ещё) не нравится? А понял, перечитал еще, это как пример вы
the Rolling Stones, втор в Германии? пост его незайрядный… комментов много… но изначально он делает немцев — икону работы… полными лентяями .... просто иначе всё там… сделал — свободен… а если пришёл на работу — работай… и они сами так относятся не только к работе… но и к жизни ....
А автор пишет фигню… ни разу не увидив НЕМЦЕВ в якобы Германии, в которой он временно находится ...
GrayFox, по моему вы преувеличиваете, автор просто жертва стереотипов, автор думал что немцы вкалывают целыми днями, того нельзя, этого нельзя, живут бедно, зашорены долгами, пугливые и злые, как внушает пропаганда.
И вдруг на самом деле сталкивается с частными случаями проявления богатства и свободы. Вот и все, про лентяев там нет и пьяниц
GrayFox, известно что. Покедова, типа. Я вот больше в Баварии тусовался, там грюсс гот все больше, хотя считаю лучше Берлина в Европе вообще города нет.
В Германии в мае 2020 число безработных выросло на 238 тыс. — до 2,875 млн человек, сообщило Федеральное агентства по трудоустройству. Безработица подскочила до 6,3% по сравнению с 5,8% в предыдущий месяц. Это максимальный уровень с декабря 2015 года.
Число занятых на условиях неполного рабочего дня в Германии в мае выросло до рекордных 7,3 млн человек на фоне пандемии коронавируса, сообщил мюнхенский Институт экономических исследований (Ifo).
«Это число еще никогда не было столь высоко», — заявил Deutsche Welle эксперт Ifo по ситуации на рынке труда Себастьян Линк. По его словам, предыдущий пик вынужденной неполной занятости пришелся на май 2009 года, тогда показатель составлял чуть менее 1,5 млн человек.
Пришел на неполный рабочий день — пожарил сосиски. 2300 евро неплохо.
smit, да не какие 2.300€ если ты на сокращенке, т.е. Kurzarbeit. Все зависит конечно, сколько ты получаешь, но для работяги, если он работает Асю неделю в 2 смены то так можно иметь. Если в 3 смены и больше. А 2.300€ на сокращённой неделе, или месяце даже, конечно меньше. Скажем в нормальное время, в 2 смены имеешь 2.200€ на руки, то если в месяц 2-3 дня будешь дома оставаться, на 100-200€ сразу меньше, и если вообще дома зависнешь, то 65% от твоего грязного заработка. Да и ещё если ты на сокращенке, просидел а бабки получал, на следующий год в Finanzamt, надо будет отчитаться и туда отлистать.
Так что тут говорят так: когда тебе государство даёт, оно потом и заберёт.
приятель три года назад уехал в Берлин программистом ява скрипт из московского офиса — как было 2000 евро на руки так и осталось вот уже третий год ни какого роста
genubat, а у тебя много таких позиций — где на 3 нуля заканчивается или где еще надо стремиться — к этому???
— И самое важное — какаие именно цифры у тебя — перед этими 3мя нулями???
— У меня...
Дмитрий, Судя по вашим постам, вам лишь бы что то отписать тут.( больше, чем уверен, что вы даже к ним и в отчетность никогда не заглядывали.)
Все ВДО просели, и даже облиги с хорошим рейтингом, ...
да нормально
Это приведет к краху экономики, если примет массовый характер.
Или к краху капиталиста, у которого так работают.
Это ненормально.
+ конец года все проекты закончены.
по этому реально в проектном производстве (не поточном) в конце года может быть не аврал как в России, а все сделано вовремя.
и реально смены могут быть ненапряжные.
в по заказном производстве в последний рабочий день работники получают рабочее задание на день маленькое.
это норма.
а жопа это когда аврал в последний рабочий день года в по заказном (проектном) производстве.
и да реально работяги могут в последний день года пожарить сосиски с пивом.
работа сделана и сдана.
не вижу тут гибнущего капитализма.
в англии особенно, но по всей европе.
пиво для этого выпускалось специальное 2.8% градуса.
не по 5% как сейчас.
была такая норма.
сейчас это уже не норма.
«Крепость mild (»умеренный", один из типов пива) была около 3%, — говорит Пит Браун, автор публикаций о пиве. — Мужчины, которые работали на заводах и в шахтах, пили его пинта за пинтой после работы, частично для того, что пополнить запасы влаги в организме, не напиваясь допьяна".
www.bbc.com/russian/uk/2015/11/151113_vert_fut_why_do_the_british_drink_so_much
есть в иностранной литературе тоже.
это общий факт что тогда пиво было меньшим градусом.
тогда 5% это был верх пива.
средний был 3%.
а сейчас 7% верх.
а средний градус 4.5%
По этому мужчина мог выпить 0.57 пива (пинту) в обед в 2.7% (2.3%) градуса.
Сесть за руль и не получить штраф.
Нормы алкоголя в крови тоже были выше.
была такая норма.
Жизнь знай реальную, а не интернетную… Я знаю не только из ТВ, но и реально от тех, кто живёт там уже десятилетиями!!!
Другими словами про 20 минут и 2300 евро это враньё и манипуляция, что вы стыдливо назвали гиперболизированная оценка.
но по моим наблюдениям, скоро развалится вторая стабильная страна в моей жизни
Желаю вам прожить еще 50, может дойдет со временем.
лишь бы пенсионный возраст в очередной раз не обнулили, или не отменили полностью
Я не знаю что делать с такими производствами у нас?
Закроешь, люди вообще без работы останутся. А по другому многие не могут и не хотят работать. Так что боюсь и еще придется повышать пенсионный возраст.
Да и пенсионеры зря будут занимать рабочие места ( в массе).
Есть конечно ниша, передача опыта…
в по заказном (проектном) производстве последний день года и должен так выглядеть.
зачистить косяки + провести то оборудования.
его даже в плане годовом не ставят.
оставляют на доработки, ремонт оборудования и прочее.
мин зп в германии 1557 евро.
2300 для мужчины физически способного работать на заводе это скорее подсобный рабочий.
чем специалист.
пересказал объективные факты немного тенденциозно.
И всегда учитывайте расходы, которые сводят на нет такие зарплаты. Там на руки у нормально получающих коллег остается по 300-400 евро после всех выплат по ипотекам, кредитам и прочей хренотени. И это в лучшем, успешном случае.
А автор поста очередного — ЛОХ полный...
Хочу напомнить: у мея в паспорте РФ место роджения «г.Дрезден. Германия» написано… Это перешло от паспорта СССР… Если автор не знает, то в 90х была простая программа по привлечению к себе сразу даже с трудовой визой тех, кто родился на территории Германии (объединенной lf't) // и провёл не менее 2х лет там … я\ полностью… Воспользовался я или нет этим — говорть не буду… ресурс публичный… однако, подумайте, могу ли я оценивать посты этого хайпера, если ещё в в начале 90х с семьёй уехала одена подруга в 12 лет .... а до этого примерно в при перестройке иные… у меня много знакомых, с котьорыми я не часто но переписывабсь, иногда созваниваюсь (21й век — инет етьс)… врёт всё и хайпует автор таких топиков… почитайте прочие его топики и посмотрите на даты
Я ЗРЯ ВВЯЗАЛСЯ В ЭТО!… он яйца выеденного по постам не стоит!!!
Более высокая минимальная оплата труда это требование к работодателю закрыть рабочие места с низкой производительностью труда.
Куда идти освободившимся?
Некоторое время биржа труда, а потом на помойку.
с низкой минималной оплатой у тебя работник будет работать полный рабочий день и жить в нищете.
+ в монопольной экономике как в рф.
кол-во рабочих мест неэластично по отношению к цене труда.
тойесть если цена на труд выростет на 50% то кол-во рабочих мест практически не изменится.
То-же касается и снижение цены труда.
Это видно по статистике.
с 2000 по 2014 цена труда выросла в ДВА раза.
Кол-во рабочих мест ВЫРОСЛО.
С 2014 по 2020 цена труда упала на 20% (как минимум) и число рабочих мест тоже упало.
Причина — кол-во рабочих мест от минималной оплаты труда начинает влиять только если минимальная оплата труда становится ВЫШЕ среднемировой (средневзвешенной мировой).
до этого момента рост минимальной оплаты не ведет к уменьшению рабочих мест.
Потому что в противоход появляются обслуживающие рабочие места для новых секторов услуг.
Для которых ранее спроса не было из-за нищеты.
Открываются новые институты, школы, больницы, кофетерии, театры.
Так как появляется платежеспособный спрос.
Механизм снижение рабочих мест с ростом мин. оплаты труда работает только если труд стоит ДОРОЖЕ чем в среднем по миру.
Например в европе.
Пока минимальная оплата труда ниже чем в среднем в мире этот механизм просто не работает.
Так как арбитража труда наружу не происходит.
Это видно по статистике.
Особенно если у него низкая квалификация.
А с высокой минималкой не будет работать совсем и сдохнет.
Или вынужден будет пойти в бандиты.
а батраки к батракам
Секрет Германии: у них есть конкуренто-способная обрабатывающая промышленность (ОП). Советская отсталая ОП сгинула ещё в 90-х под гнётом конкуренции мировых лидеров.
Как в отсталой стране завести эффективную ОП — читайте Эрика Райнерта «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными».
и церковьный налог. Остается нетто 1690 евро.
А вообще Европа сейчас и Европа начала 90х это земля и небо. Сейчас это конечно в основном помойка. Живу там чиста из за денег, как только скоплю на пенсию, нехер там делать.
Если он свои квадраты там нерезидентом (нулём) за копейки снимает — пусть покажет все увадраты!!! хотя бы фотками не с инета!!!
«400 евро в месяц. Пока хватает на съем 100-метровой квартиры в центре Берлина.»
лишена смысла. Потому что цена квартиры рассчитывается отдельно.
этот сокот не удосужился даже ни одной sajnrb из инета скоммуниздить для своих поств… не то, чтобы фоткунть… я знаю Берлнин сам… был… обощёл пешком… в т.ч. злачные…… тут просто пипец от ТС!!!
снесённый smart-lab.ru/blog/667000.php
живой smart-lab.ru/blog/667041.php
Вся семантика и лексика совпадает ...
«Совпадение? Не думаю» ©
Российского — дешевая энергия и рабочие руки. Это — Папуасия.
фотки нам нужны! я вот не верю, и всякие байкалофотоальбусы тем более
только не надо нам из инета, сам делай, иначе веры тебе нет
И пива нет у нас в автоматах. Однако бухают все-таки даже на производстве, но сейчас кстати намного меньше и это хорошо.
Только вот если он пальцы станком отхерачит себе — страховка будет действовать?
Там и не то и не то. Мне Германия кажется не особо интересной страной для туризма. Дорого там и разрушили во время войны всё. Тот же Берлин — чего там смотреть? Разве, что ночные клубы. В Кельне вообще один собор остался. Лучше путешествовать в Италии, Франции или Испании, Голландии. Это если про континентальную Европу говорить.
В нормальный немецкий тебя не запустят, контроль.
А сейчас, все закрыто. Ну и кроме Ibiza, есть тоже движеняки на морях, Хорватия, В той же Барселоне, Италия, Болгария. Все зависит просто от люксуса, что кто хочет.
Вот например не так давно фильм сняли
На 2:24 показывают 24 летнего бомжа поляка нетрадиционной ориентации, который торгует своей задницей в центральном парке Берлина. Жалуется что немецкие бомжи сожгли его матрас.
13:59 хорошо видно жилые ящики, где живут бомжи. Кстати иногда эти ящики взламывают и грабят бомжей.
чем за 20мин и на отье@ись. Ну вы поняли 🙂
Не тот хайп начал!!!
Лох не в том хайпе!
Жаль, что Вы этого не знаете.
Вот приветствие может быть разным… в том числе банальной «Хай» …
Друзья/знакомые/просто так… прощаются «ЧУС»…… скорее и ближе по-нашему — «увидимся» в ближайшее время…
Чтобы знать эти 3 буквы — там надо прожить… это до сих пор наиболее популярное прошание при расходе из компании .. от гостей //!!!
А автор пишет фигню… ни разу не увидив НЕМЦЕВ в якобы Германии, в которой он временно находится ...
И вдруг на самом деле сталкивается с частными случаями проявления богатства и свободы. Вот и все, про лентяев там нет и пьяниц
А так да Tschüss, все верно.
«2300 euro космическая сумма»
? неужели за рубежом все миллионеры ?
думаю всё наоборот: у зарубежных накоплений 0
от десяток стран, в которых живут самые бережливые люди в мире, а также средняя часть их доходов, которую домашние хозяйства откладывают:
1. Китай – 37,0%
2. Швейцария –19,1%
3. Люксембург – 18,4%
4. Швеция – 15,1%
5. Германия – 9,8%
6. Корея – 9,1%
7. Австрия – 7,5%
8. Эстония – 7,4%
9. Венгрия – 7,3%
10. Чехия – 6,7%
Где тут СНГ?
Число занятых на условиях неполного рабочего дня в Германии в мае выросло до рекордных 7,3 млн человек на фоне пандемии коронавируса, сообщил мюнхенский Институт экономических исследований (Ifo).
«Это число еще никогда не было столь высоко», — заявил Deutsche Welle эксперт Ifo по ситуации на рынке труда Себастьян Линк. По его словам, предыдущий пик вынужденной неполной занятости пришелся на май 2009 года, тогда показатель составлял чуть менее 1,5 млн человек.
Пришел на неполный рабочий день — пожарил сосиски. 2300 евро неплохо.
Так что тут говорят так: когда тебе государство даёт, оно потом и заберёт.