Парень пишет, что сегодня положил первый кирпичик в инвестиционный портфель. Инвестиционный портфель, набитый кирпичами — это символично. Такой точно не утонет))
Я автор упомянутого поста.
Ценю внимание к моей скромной персоне! ))
По теме: читал мнения, что на долгой дистанции те, кто просто докладывают в портфель выигрывают у тех, кто долго и мучительно ждёт точку входа. Это не трейдинг ведь.
Паренек, только покупка акции из рук спекулянта с целью продать через время дороже тому-же спекулянту это не инвестиции.
а спекуляции.
даже если держать 10 лет.
инвестиции это контроль — построить завод, или купить завод целиком.
или сделать проект. создать бизнес.
если у вас есть контроль
простейший пример дали в долг под залог недвижимости — то это инвестиции.
купили тикер с целью продать дороже это спекуляции.
VIKTORRR, кстати да… почему-то сначала сердечки под постами были зелеными… хотелось бы больше узнать о человеке, для которого зеленое сердечко — норма))
ЛЮБОЙ результат на рынке формируется только ОДНИМ — моментом ВЫХОДА из позиции. Не входом, а именноВЫХОДОМ! И плюс и минус на счете формируется ТОЛЬКО ОДНИМ — моментом, когда вы решаете ЗАКРЫТЬ сделку. Если вы закрываете сделку по стоп-лоссу — вы сформировали убыток, если закрываете по тейк-профиту вы сформировали плюс. Все остальное — не важно, оно не влияет на результат.
Nikita_nonpro, тут нет желчи родной, это просто местная ирония.
По теме: читал мнения, что на долгой дистанции те, кто просто докладывают в портфель выигрывают у тех, кто долго и мучительно ждёт точку входа. Это не трейдинг ведь.
а из этого понятно, что и те и другие не догоняют зачем они тут.
ты тут собрался кого-то выигрывать на долгой дистанции или деньги зарабатывать?
Nikita_nonpro, не все так просто, увы. Сейчас заканчивается цикл падения ставок и начинается цикл роста. А вот на росте индекс хорошо если в нуле, с учётом инфляции, а зачастую даже падает. То есть тебе придётся переждать цикл роста ставок (40 лет так то), а потом может опять будет снижение и там твоя тактика «купи и терпи» будет приносить результат.
Нувот Вчеранов, номинально он всегда рос, но вот с учетом инфляции бывало. С 1960 по 1980 там падение было.
Дивы да, давали доход, но он был ниже чем по облигам! Во-вторых, в сложные периоду довольно массовые банкротства идут — где гарантия что твой эмитент там не окажется?
Плюс аналогии в прошлом это хорошо. Но, если брать аналогию с великой депрессией (2008-2018) и выходом из неё (2018-2030 за счёт перехода на альтернативную энергетику) то общего конечно много. Но! С 1928 по 1940 такого безумного разгона не было, сейчас все в разы страшнее.
Nikita_nonpro, опасность в том, что «читая мнения» можно найти доводы в пользу любой лабуды, в т.ч. плоской земли. Но в данном случае стратегия хороша, что проверено статистически, многократно и не только мной )
trader_notes да вы тут я смотрю о соревнованиях каких-то или на полном серьёзе это воспринимаете(62+!!!).
пост юмористический(56+).
смешное же совпадение подметил автор — новичок и портфель с кирпичами на хаях.))
или тут борьба кланов на смартлабе?
я думаю ошибаются все пргнозозависимые и кратко и долгосрочные.
в каждой точке 50/50 и прибыль нужно стричь регулярно своими целями, а не целями рынка, которые не прогнозируются. как тут поспоришь?
чистая «Торговля Временем» И.Коровин.
народ вы тут смотрю старьё жуёте пережёванное. вас тут на долгосроке переклинило.
вот же вся суть лежит тут бесплатно!
первична — цель сделки по доходности (не срок!). Вы можете поставить себе цель зарабатывать скальпингом по 0,2 % со сделки и колбасьте себе на здоровье, все время, пока у вас это будет получаться. Но если рынок пошел против вас и вы «залипли» — ждите. Вот только в ЭТОТ момент вы включаете фактор времени, то есть ОБМЕНИВАЕТЕ ВРЕМЯ на ожидание получения НУЖНОГО вам исхода по сделке. Вероятность последовательно наращивать плюс при таком стереотипе ДЕЙСТВИЙ — сильно смещается в вашу сторону. Вы либо берете свою постоянную прибыль по скальпингу ( или интрадею, или среднесроку), либо просто ЖДЕТЕ, пока… пока опять же не возьмете прибыль. НИКТО вас не заставляет брать лося. НИКТО не заставляет уменьшать свой счет СОБСТВЕННЫМИ действиями по медленному отрубанию кусков от счета взятиями стоп-лоссов. Понимаете? Вероятность совершать последовательные положительные сделки — ЗА ВАС. Вопрос лишь во времени вынужденных пауз между ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМИ сделками. И все, других рисков у вас нет.
… ничему рынок не учит! или вы ученики такие. читал тут про обучение пока в бане был (мурманск), просто в акуе!
прибыльно торговать на дистанции, научиться нельзя. — (полный бред!!!)
тот кто умеет, тот учить не будет. — (полнейшая чушь!!!)
эффективный курс стоит дорого. — (просто кал!!!)
Смеяться над новичками несмешно. Каких «точек входа» Вы ждёте в данном случае? Смешно будет, если рынок уйдёт выше, и новичок заработает, пока Вы с умным видом сидите в кэше.
А если нет, то выйти на рынок с небольшими деньгами и купить перед самым обвалом — большая удача. Если хорошо об этом подумать.
Ничего не предлагаю. Любой человек на бирже совершает ошибки. Получение убытка — это «момент истины», когда ошибка становится очевидной. Не хочешь — не учись…
Мой собеседник человек-не-совершающий-ошибок-на-рынке. Не имея возможности учиться на своих ошибках (по причине их отсутствия), он делится с нами своей Мудростью...
это мифозашлакованность головы
Откуда Вы знаете, что у кого в голове? Ещё одна «сверхспособность»?
Дмитрий Крупин, я говорю сквозь призму «Торговли Временем» И.Коровина.
там есть про мифы (прогнозы, стопы, плечи). пока сам убыток не возьмёт нет там ошибки. время можно использовать. зачем минус фиксировать? и поэтому зачем такая школа — вот мол купил перед обвалом, теперь будешь знать.
прогнозы не работают, зачем так извращаться.
ты читал это? - http://www.h2t.ru/blog/2233.html
я говорю сквозь призму «Торговли Временем» И. Коровина
Не читал. Поэтому буду говорить без призмы
зачем такая школа — вот мол купил перед обвалом, теперь будешь знать
Я не провоцирую никого покупать перед обвалом. Тем более — получать убытки из какого-то мазохизма. Так складывается, что новые люди приходят, когда бумаги прилично отросли от низов. А не тогда, когда бумаги дёшевы.
И удачей я считаю расклад, когда человек зашёл в рынок небольшой суммой. И рынок рухнул.
И здесь человек имеет небольшой (из-за размера инвестиций) убыток. И либо уходит с рынка, немного слив. Либо начинает планомерно докупать теперь уже дешёвые бумаги, понимая что к чему, и контролируя риски.
Представьте себе тысячу автомобилей, на которые, тупо нет электронного блока управления, целый конвейер стоит, денег на лярды замерзло из-за копеечной цены, Простой конвейера, за каждый день накапывает больше, чем стоимость этих блоков управления, в итоге они будут куплены в тридорого, лишь бы запустить конвейер дальше.
Производитель матрасов сидит без пружин, производитель мебели сидит без фурнитуры и т.д. и вся цепочка сидит без необходимых деталей, а потребление железа, дерева, и т.д. не сильно изменилась по сравнению со средней температурой, но из-за нарушения цепочек поставок на копеечные, суммы встают заказы на лярды.
В итоге производители начинают перекладывать свои потери в логистических цепочка в цену конечного товара, либо в свои затраты.
а второй волной будет, когда из-за бегания с выпучеными глазами, будет выпущенно намного больше того, что сейчас дефицитно и с большими издержками, и тем самым создав дефицит в других местах, где пока его еще нет. Получится ситуация - потребление первичного сырья будет таким же или меньше, зато вся логистика будет строится по принципу — сейчас но намного дороже, либо потом, но возможно по старым ценам. Этими волнами будет раскачиваться рынок для покупателей готовой продукции, а на рынке сырья может даже быть все спокойно
Alex, типичный эффект бычьего хлыста (bullwhip) в цепочке поставок. И уверен, именно так и будет. Сначала дефицит и жор того чего не хватает по любым ценам, потом затоварка и перепроизводсто, как следствие дисконты и акции, а из-за того, что производство шло по завышенным ценам, пойдёт падение маржи или убытки, и будет снова корректоз в производственном секторе) дай бог кризиса перепроизводста не допустят, ибо тогда это надолго ( а так хочется ещё в лонг поработать хотя бы до лета без особых причин для волнений)
$100, позвольте, но что это доказывает? Никкей снижается 22 года, да. И? Вы готовы утверждать, что любая акция, входившая в этот индекс 22 года назад сегодня является мусором с помойки? Не думаю.
покупателей мамбы на 2000 тоже наверное так тролилили.
Человек все делает правильно — встает по тренду, портфель не спек, а инвест, так что время работает на него.
Думаю, у автора поста проблемы, а не у оппонента
Аллихвост, если взглянуть на акции с т.з. опционов, то акция — это купленный call-опцион на деньгах, у которого нет экспирации, отсутствует распад тэты, да ещё бонусом капают дивиденды!
Аллихвост, мне непонятна ваша философская привязка ко времени. В моем понимании время продает работник своему работодателю в обмен на деньги. Тэту продает продавец опционов в обмен на премию.
Если рассматривать акцию в качестве колл-опциона, то покупатель по определению находится в лонге тэты.
Ave, да я как обычно с привязкой к «Торговле Временем» И.Коровина (читал?)
и просто подумал, а мы продаём время или покупаем(образно), своими манипуляциями?
вывод: продаём если оно есть.)
я вот новичок.но все акции которые дали рост за год 70-300% меня просто отпугивают.на короткой дистанции торгую акциями с которым готов сидеть в просадку или усреднять позицию по ним.чаще дивидентные.можно минимизировать риски и главное не спешить.трубу газпрома можно шатать в его вечном боковике.покупаю на плохих новостях.продаю на позитиве.и так по нескольким позициям.лонг сургута взял.главное идею и цель 10 раз обдумать… на рынке первый попавшийся помидор на первых лотках мы же не хватаем… так и на фондовом… надо присмотреться, прицениться, поторговаться....)
Дмитрий, и тебе от этого лучше будет, богаче станешь, дети твои счастливее?
«Мы» это кто? Лично меня упаси Господь быть вместе с вами.
Вот ты, как условный представитель большинства нашего насе...
Чёрный Доктор, было бы чего нести, я допустим в депо а кто-то в валюту, с августа, за три месяца+17% а если $будет стоить 110рублей, это уже +30%, здесь как не крути инфляция седает ещё больше, есл...
Да, при последующих техдефолтах скорее всего котировки этой бумаги уже не будут испытывать серьезных колебаний, как на первом и втором. Для примера посмотрите РКК, там было уже 5 техдефолтов суммарно ...
Я автор упомянутого поста.
Ценю внимание к моей скромной персоне! ))
По теме: читал мнения, что на долгой дистанции те, кто просто докладывают в портфель выигрывают у тех, кто долго и мучительно ждёт точку входа. Это не трейдинг ведь.
P.S. Поменьше желчи, люди потянутся :-)
а спекуляции.
даже если держать 10 лет.
инвестиции это контроль — построить завод, или купить завод целиком.
или сделать проект. создать бизнес.
если у вас есть контроль
простейший пример дали в долг под залог недвижимости — то это инвестиции.
купили тикер с целью продать дороже это спекуляции.
Думаю, через 10 лет мы снова увидим текущие цены… и к тому времени вы уже отобьете портфель дивидендами… и он будет бесплатный))
smart-lab.ru/blog/687445.php
smart-lab.ru/blog/687458.php
Не обращай внимания. На СЛ много знатоков точек входа и каждый год новые)
ты тут собрался кого-то выигрывать на долгой дистанции или деньги зарабатывать?
Но, блин, это горизонт 80 лет :)
Дивы да, давали доход, но он был ниже чем по облигам! Во-вторых, в сложные периоду довольно массовые банкротства идут — где гарантия что твой эмитент там не окажется?
Плюс аналогии в прошлом это хорошо. Но, если брать аналогию с великой депрессией (2008-2018) и выходом из неё (2018-2030 за счёт перехода на альтернативную энергетику) то общего конечно много. Но! С 1928 по 1940 такого безумного разгона не было, сейчас все в разы страшнее.
хотя… куй его знает… где будут банки через 20 лет?.. и где будет нефтянка?
Когда прилетели инопланетяне, они использовали обезьян для внедрения своего ДНК, чтобы получить человека, вот как раз обезьянье ДНК и ответственно за ШОРТЫ. Не все знают, что перед Адамом и Евой был ВАСЯ, который безудержно шортил и поэтому история решила замять его обратно в пластелин своей памяти!
А вы уже все, заканчиваете
кто знает… может быть мамба улетит на 10 000 и парень станет миллионером!.. или наоборот
пост юмористический(56+).
смешное же совпадение подметил автор — новичок и портфель с кирпичами на хаях.))
или тут борьба кланов на смартлабе?
я думаю ошибаются все пргнозозависимые и кратко и долгосрочные.
в каждой точке 50/50 и прибыль нужно стричь регулярно своими целями, а не целями рынка, которые не прогнозируются. как тут поспоришь?
чистая «Торговля Временем» И.Коровин.
вот же вся суть лежит тут бесплатно!
… ничему рынок не учит! или вы ученики такие. читал тут про обучение пока в бане был (мурманск), просто в акуе!
прибыльно торговать на дистанции, научиться нельзя. — (полный бред!!!)
тот кто умеет, тот учить не будет. — (полнейшая чушь!!!)
эффективный курс стоит дорого. — (просто кал!!!)
Смеяться над новичками несмешно. Каких «точек входа» Вы ждёте в данном случае? Смешно будет, если рынок уйдёт выше, и новичок заработает, пока Вы с умным видом сидите в кэше.
А если нет, то выйти на рынок с небольшими деньгами и купить перед самым обвалом — большая удача. Если хорошо об этом подумать.
Ничего не предлагаю. Любой человек на бирже совершает ошибки. Получение убытка — это «момент истины», когда ошибка становится очевидной. Не хочешь — не учись…
Мой собеседник человек-не-совершающий-ошибок-на-рынке. Не имея возможности учиться на своих ошибках (по причине их отсутствия), он делится с нами своей Мудростью...
Откуда Вы знаете, что у кого в голове? Ещё одна «сверхспособность»?
там есть про мифы (прогнозы, стопы, плечи). пока сам убыток не возьмёт нет там ошибки. время можно использовать. зачем минус фиксировать? и поэтому зачем такая школа — вот мол купил перед обвалом, теперь будешь знать.
прогнозы не работают, зачем так извращаться.
ты читал это? - http://www.h2t.ru/blog/2233.html
Не читал. Поэтому буду говорить без призмы
Я не провоцирую никого покупать перед обвалом. Тем более — получать убытки из какого-то мазохизма. Так складывается, что новые люди приходят, когда бумаги прилично отросли от низов. А не тогда, когда бумаги дёшевы.
И удачей я считаю расклад, когда человек зашёл в рынок небольшой суммой. И рынок рухнул.
И здесь человек имеет небольшой (из-за размера инвестиций) убыток. И либо уходит с рынка, немного слив. Либо начинает планомерно докупать теперь уже дешёвые бумаги, понимая что к чему, и контролируя риски.
Представьте себе тысячу автомобилей, на которые, тупо нет электронного блока управления, целый конвейер стоит, денег на лярды замерзло из-за копеечной цены, Простой конвейера, за каждый день накапывает больше, чем стоимость этих блоков управления, в итоге они будут куплены в тридорого, лишь бы запустить конвейер дальше.
Производитель матрасов сидит без пружин, производитель мебели сидит без фурнитуры и т.д. и вся цепочка сидит без необходимых деталей, а потребление железа, дерева, и т.д. не сильно изменилась по сравнению со средней температурой, но из-за нарушения цепочек поставок на копеечные, суммы встают заказы на лярды.
В итоге производители начинают перекладывать свои потери в логистических цепочка в цену конечного товара, либо в свои затраты.
а второй волной будет, когда из-за бегания с выпучеными глазами, будет выпущенно намного больше того, что сейчас дефицитно и с большими издержками, и тем самым создав дефицит в других местах, где пока его еще нет. Получится ситуация - потребление первичного сырья будет таким же или меньше, зато вся логистика будет строится по принципу — сейчас но намного дороже, либо потом, но возможно по старым ценам. Этими волнами будет раскачиваться рынок для покупателей готовой продукции, а на рынке сырья может даже быть все спокойно
вдруг он из таких?
даунтренд 22 года!
индекс более 30 лет не может показать перехай
Человек все делает правильно — встает по тренду, портфель не спек, а инвест, так что время работает на него.
Думаю, у автора поста проблемы, а не у оппонента
Если рассматривать акцию в качестве колл-опциона, то покупатель по определению находится в лонге тэты.
и просто подумал, а мы продаём время или покупаем(образно), своими манипуляциями?
вывод: продаём если оно есть.)
а там не такая ужасная картинка )))
PS хотя я верю в крепость рубля, но…