chitaupishu
chitaupishu личный блог
20 ноября 2021, 16:43

Торги облигациями РОСНАНО на 70 млрд остановлены! Впереди рестракт! update

Первая ласточка грядущих проблем у эмитента с рейтингом Fitch на уровне BBB (как у РФ).

Московская Биржа | О приостановке торгов ценными бумагами АО «РОСНАНО»
www.moex.com/n37951

Пресс-релиз РОСНАНО www.rusnano.com/news/20211119-rosnano-obyavlyaet-o-provedenii-vstrechi-s-kreditorami-i-krupnymi-derzhatelyami-obligatsiy/

«На повестке дня обсуждались финансовые результаты деятельности Общества и возможные сценарии реструктуризации в интересах кредиторов. Было констатировано, что накопленный непропорциональный долг и текущая финансовая модель Общества требуют корректировок. В настоящее время есть возможность выработать компромиссные варианты развития ситуации, которые позволят избежать наиболее негативных сценариев.
АО «РОСНАНО» планирует продолжить процесс открытого и конструктивного диалога с кредиторами и иными заинтересованными лицами.
Информация о дальнейших мерах будет доведена по мере появления юридической возможности предлагать конкретные коммерческие параметры по изменению обязательств.»

Все держатели облигаций РОСНАНО оказались заблокированы в бумагах. Пресс-релиз вышел после остановки торгов.
В понедельник возможна распродажа в российских облигациях!
129 Комментариев
  • Алексей
    20 ноября 2021, 16:52
    Прикольно. А почему так? 
    • Roman Resner
      20 ноября 2021, 17:06
      Kiselev Alexey, 

      • Алексей
        20 ноября 2021, 17:12
        Зажиточный бюргер, да уж, рыжий может и на 20% от номинала продавить котировки, чтобы облигационеры стали сговорчивее 
      • Профиль удален
        20 ноября 2021, 17:22
        chitaupishu, самое правдоподобное — не было желание платить. подготовка проведена — все выведено.
        в принципе, если прибыль в моменте таки больше прибыли на среднесрок от деятельности, то почему нет?
        это так-то и есть главный риск облигаций
  • Andrey Rename
    20 ноября 2021, 17:12
    Распродажа это хорошо, можно присмотреть что нибудь интересненькое.
      • Brent Goldman
        20 ноября 2021, 22:08
        chitaupishu, а как можно купить на проливах если moex приостановила торги бумагами Роснано? Или вы в целом про корпоратов?
  • Eugene Bright
    20 ноября 2021, 17:14
    С Чубайсом в азартные игры? Чур меня, чур!
      • Eugene Bright
        20 ноября 2021, 17:27
        chitaupishu, ну, во-первых, пока он жив, он никуда не ушел, а во-вторых, даже когда он «уйдет», все еще долго будут «в полной шоке от обнаруженного». )))
        Поэтому нужно было раньше думать, с кем или результатами дел кого придется иметь дело в ближайшем будущем.
        Стиль у него такой.
  • Сергей Щ.
    20 ноября 2021, 17:17
    Рыжий в очередной раз обул?! ЗдОрово. Годы идут, ничего не меняется.
  • rosov
    20 ноября 2021, 17:20
    это нанооблигации ))
  • Валерий Крылов
    20 ноября 2021, 17:23
    Еще и CDS до 100 пульнули… Похоже, начинается веселуха :)
    • Алексей
      20 ноября 2021, 17:27
      Валерий Крылов, а где CDS посмотреть ? 
      • НеоМэн
        20 ноября 2021, 18:11
        chitaupishu, 
        штука золотая для богатых физиков
        Почему?
      • КРЫС
        20 ноября 2021, 18:12
        chitaupishu, а что сегодня за риторика?
          • КРЫС
            20 ноября 2021, 18:34
            chitaupishu, гы -))) свято место пусто не бывает. Эта музыка будет вечной.
          • Кактус
            20 ноября 2021, 20:14
            chitaupishu, 
            Сегодня эта новость пошла по российским СМИ. Менендес накинул на вентилятор поздно вечером в четверг (в Москве уже глубокая ночь была).

            Menendez's proposal was introduced late Thursday night as an amendment to the National Defense Authorization Act, a must-pass defense-spending bill on which the Senate will vote after the Thanksgiving break.

            Новость от вечера пятницы (вышли на работу американцы)
            www.axios.com/russia-ukraine-sanctions-menendez-e468f461-e370-4724-beaa-0fd31c55427f.html

            Скорее, это предложение от Менендеса повлияло на торги в пятницу у нас.
    • КРЫС
      20 ноября 2021, 18:04
      Валерий Крылов, ну, в абсолюте это ни о чем.
  • birga
    20 ноября 2021, 17:27
    что опять не так. все ведь уже сделал нано, нана, анано и аналонано, что не так-то? ну чтоб не говорили в целом то с облигами фсё… а ща меня «бросят» на борьбу с изменением климата. и я знаю что делать.
  • Rustrade
    20 ноября 2021, 17:54
    Чубайс редкий тип людей которые ничего не умеют но думают что всё могут.
  • Alex666
    20 ноября 2021, 18:08
    Повышения ставки ЦБ начинает давать свои плоды(…
    • КРЫС
      20 ноября 2021, 18:11
      Прикольно. Никогда не покупал бумаги Роснано. Но не думал, что им понадобится реструкт. ВВВ. Охренеть
      • pick
        20 ноября 2021, 18:37
        КРЫС, делаем выводы, то ли еще будет, это ни какие там бананамама))
      • SergeyJu
        20 ноября 2021, 21:21
        КРЫС, вот поэтому я и пишу всегда, что непрофи не должны покупать никаких облигаций, кроме государственных. Никакой рейтинг не спасает от белого пушного зверька. 
        • КРЫС
          20 ноября 2021, 21:40
          SergeyJu, в данном случае, что профи, что не профи.
          • SergeyJu
            20 ноября 2021, 21:44
            КРЫС, ты не влип, я не влип, Петр  не влип. А если бы кто из нас и влип бы, то на сравнительно малый объем портфеля. 
            Хотя, конечно, заемщик с плохим бизнесом не должен иметь высоких рейтингов. 
            • КРЫС
              20 ноября 2021, 21:49
              SergeyJu, боюсь цепной реакции.
  • VpnS
    20 ноября 2021, 18:20
    новость от пятницы
  • Denzel
    20 ноября 2021, 18:22
    Ишь ты масленица… а чего с энтим будут делать? — http://www.finmarket.ru/bonds/news/5443473

    Рейтинговое агентство «Эксперт РА» присвоило рейтинг облигациям «Роснано» серии 06 и 07 на уровне «ruАAA», прогноз по рейтингу — «стабильный», сообщается в пресс-релизе агентства. Как отмечается в пресс-релизе агентства, по облигациям серии 06 и 07 предоставлена государственная гарантия Российской Федерации, от имени которой выступает Министерство финансов (гарант), обеспечивающая исполнение эмитентом обязательств по выплате номинальной стоимости облигаций при погашении. Учитывая факт наличия гарантии, агентство оценивает облигации серии 06 и 07 на уровне условного рейтингового класса гаранта.

    Или приостановили и гуляй Вася? И гарантия уже не гарантия ?
      • Denzel
        20 ноября 2021, 18:32
        chitaupishu, мне рейтинги «нравятся» у роснаны от экспертРА — уровень «ruАAA» и что бумаги разрешены для неквалов.
      • flextrader
        20 ноября 2021, 21:08
        chitaupishu, там госбанки, подозреваю в числе топ холдеров д.б. были ж времена, когда это все вместе с РН/сибурами и т.п. было в «ломбарде» цб — не смог сходу дисконты найти, но ликвидным было залогом.

        в 2017 про это «ломбардное» обстоятельство как-то писал, теперь вся эта «ликвидность» реально боюсь даст «труба шаталь...» в корпах
    • КРЫС
      20 ноября 2021, 18:37
      Denzel, формально все правильно. Реструкт от госкомпании — вот крендель. Вспоминаю 2008 год и Московскую область…
      • Denzel
        20 ноября 2021, 18:43
        КРЫС, интересно, что в карточке стоит «Вид собственности — частная» - http://www.finmarket.ru/database/organization/?fid=93372

        • КРЫС
          20 ноября 2021, 18:48
          chitaupishu, там у меня облигации арестовали, как будто я их своровал. Зато потом с министром финансов мо переписку вел. Вернее, с ио… Министра только недавно в кандалах из Франции вернули -)))
          • Denzel
            20 ноября 2021, 18:55
            КРЫС, и чего там? Денежку-то вернули? Или «министр» всё простил ?
            • КРЫС
              20 ноября 2021, 19:00
              Denzel, год мурыжили… Потом сняли арест. Я в арбитражную комиссию ММВБ подал. Пришли их юристы. Сказали, все выплатим.
              На следующий день был в минфине мо, написал заяву, дал реквизиты — в тот же день деньги дошли на брокерский счет. Все заплатили. И за этот год ареста 12 годовых выплатили. Нервов потратил только много.
          • SergeyJu
            20 ноября 2021, 21:23
            КРЫС, все деньги украл Кузнецов со своей Баллок. 
            Так я и поверил. 
            • КРЫС
              20 ноября 2021, 21:37
              SergeyJu, ну, то что они в этом участвовали — несомненно. А все\не все — не суть.
              • SergeyJu
                20 ноября 2021, 21:41
                КРЫС, вся камарилья Громова соскочила, и не только. Нашли классный ГРОМОотвод.
                • КРЫС
                  20 ноября 2021, 21:48
                  SergeyJu, ты что думаешь про Роснано?
                  • SergeyJu
                    20 ноября 2021, 22:18
                    КРЫС, куча стартапов за госсчет… мне это с самого начала не нравилось. Чубайс выстроил вполне жесткую управленческую структуру, с четкой отчетностью, понятной иерархией, формализованными процедурами. Наверное, так хорошо управлять чем-то вроде РЖД или федеральным агентством. 
                    В общем, открытия и изобретения так не делают. 
                • Профиль удален
                  21 ноября 2021, 10:39
                  SergeyJu, у него зять миллиардер, депутат и вообще — отличный человек
    • Alex666
      20 ноября 2021, 20:14
      Denzel, ну поэтому думаю, что дефолта не будет. Реструктурируют, всё всем выплатят.)
    • Кактус
      20 ноября 2021, 20:15
      Denzel, 
      а чего с энтим будут делать?

      Смотреть fitch, а там BBB. А не ruААА как у Эксперта.
      • КРЫС
        20 ноября 2021, 21:42
        Анастасия _, ВВВ — Инвестрейтинг. Фактически, это тоже ААА у национальных рейтинговых агентств
  • Denzel
    20 ноября 2021, 18:59
     Интересно, что «Rusbonds — Группа Интерфакс» эту новость в свою ленту скромно не включил…
    • КРЫС
      20 ноября 2021, 19:07
      Denzel, ну, они в этом плане тормоза… У них очень мне нравится их старый сайт. Новый не нравится. А вот с новостями у них швах
  • на bonds.finam тоже ничего не было(не нашел во всяком случае). сейчас открыл проспект эмиссии по 8-му выпуску(у меня эти облиги), так они под гарантии минфина выпущены. ихмо, но шумиха странная.  
    • Mikhail Pesikov
      20 ноября 2021, 20:01
      Домовой / Максим Сергеев, 
      Максим, читай внимательно проспект — минфин гарант на выплату тела при погашении в марте 28г, а на купоны гарантии нет.
      У меня тоже этот выпуск.
      И вроде 8 выпуск последний с гарантией минфина, следующие уже без нее и рейтинг у них АА, а не ААА.
      • Mikhail Pesikov, да, в худшем случае деньги до 27.03.2028 зависнут. но есть же возможность требовать досрочного погашения(в случае не уплаты купона и тд) ладно, посмотрим на след неделе как ситуация будет развиваться... 
  •  это хрень какая-то, в понедельник облигации всех госов и субфедов посыпаться. 
    • sergeiponomaref
      20 ноября 2021, 19:56
      Домовой / Максим Сергеев, Чувствую обсыпятся прям, процентов эдак на 0.1
      • sergeiponomaref, вот в понедельник и посмотрим… вы бы прокомментировали свой оптимизм. а ещё посмотрите график муниципалов(там падение конечно к ситуации с роснано не относится), но график дальше поедет(учитывая долги регионов). а для гтлк, ржд да и рсхб это полюбому новости не позитивные...  
        • КРЫС
          20 ноября 2021, 22:32
          Домовой / Максим Сергеев, РЖД только дали из фнб… У вэба тоже все хорошо. А вот гтлк… Ой польют
      • sergeiponomaref
        20 ноября 2021, 20:05
        sergeiponomaref, Просто не вижу повода для паники: дефолта не было, наверняка основные держатели — госбанки, соответственно легко договорятся о реструктуризации.
        • Bazilius
          20 ноября 2021, 22:04
          sergeiponomaref, лет на сто))) под 0.1%
          • sergeiponomaref
            20 ноября 2021, 22:14
            Bazilius, Учитывая опыт Ютэйр — легко. Собственно поэтому и отказался от ВДО.
            • Bazilius
              20 ноября 2021, 22:26
              sergeiponomaref, вдо, разных эмитентов в разумных пропорциях обгоняют депозиты и ОФЗ, даже не смотря на дефолты. Почитайте Галицкого он дока в этой теме.
              • КРЫС
                20 ноября 2021, 22:33
                Bazilius, кто? Галицкий? -))) Абсолютный профан
              • sergeiponomaref
                20 ноября 2021, 22:34
                Bazilius, Я не готов за дополнительные 4-5% к ОФЗ нести риск потери 100% в случае банкротства. Даже в случае рестракта потери будут 20-30%.

                Галицкий занимается этим очень серьезно, у меня таких познаний нет. Времени, чтобы углубленно изучать отчетности эмитентов тоже.
                • Bazilius
                  21 ноября 2021, 10:12
                  sergeiponomaref, каждому свое, депозит тоже тема.
  • yuku
    20 ноября 2021, 19:31
    Интересно, кто держатели? 
    • yuku, там полюбому госбанки в держателях есть. 
      • chitaupishu, 70 ярдов для минфина сумма не большая. я думаю, что проще было б покрыть гарантии по этим выпускам и не устраивать кипишь. ещё интересно, есть ли среди держателей пенс фонды. 
        как-то незыгарь(сливной бочок ап) писал, что под чубайса капают. хоть рыжий уже не работает в роснано, но займы брались при нем. может таким образом(устроив скандал с невыплатами) хотят чубайса нагнуть? 
  • VB.
    20 ноября 2021, 19:47
    Главной «фишкой» облигаций Роснано являлись госгарантии государства. Ну-с, теперь посмотрим на сколько государство оценивает свою репутацию.
      • VB.
        20 ноября 2021, 19:54
        chitaupishu, даже если так, ок, тогда понаблюдаем за выпусками по которым эти госгарантии были
  • sergeiponomaref
    20 ноября 2021, 20:00
     Все так пишут, как-будто компания дефолт объявила.
    Или я чего-то не понимаю?
    • Mikhail Pesikov
      20 ноября 2021, 20:05
      sergeiponomaref, 
      1 декабря погашение выпуска на 4.5 ярда и похоже никакого погашения не будет.
      Это дефолт самый настоящий.

      • sergeiponomaref
        20 ноября 2021, 20:09
        Mikhail Pesikov, Вот если не заплатят 1 декабря, тогда и напишите. Причем это будет «технический дефолт», а вот если в течение 10 дней не заплатит, тогда уж можете смело писать про дефолт самый настоящий.
        • sergeiponomaref, вы серьезно не понимаете, чем может обернуться для долгового рынка такая ситуация(остановка торгов по просьбе эмитента) с ГОСКОМПАНИЕЙ?
          • sergeiponomaref
            20 ноября 2021, 20:30
            Домовой / Максим Сергеев, 99.99% что ничем. Могу ошибаться.
          • sergeiponomaref
            22 ноября 2021, 19:26
            Домовой / Максим Сергеев, Был не прав, каюсь. Просадили сильно, не ожидал.
            • sergeiponomaref, да будет вам!!!мы здесь обмениваемся мнениями, а не размерами меряемся. я в прошлом декабре в одном посте с людьми «рубился» что газпром в 2021 не пойдет выше 300. а в сентябре-октябре сам чуть-чуть на нём прокатился, а сегодня взял по 325 в среднесрок. ихмн, но мораль басни, что не стОит стоять против рынка. как-то так... 
              • sergeiponomaref
                22 ноября 2021, 21:44
                Домовой / Максим Сергеев, Мое мнение оказалось абсолютно неправильным. Радует только то, что никто им не мог воспользоваться в пятницу.
        • Mikhail Pesikov
          20 ноября 2021, 20:15
          sergeiponomaref, да уж, просвещать об элементарных вещах дело полезное.
          Можете как угодно называть, но ситуация такова, что эмитент не может исполнить обязательства и это дефолт. А далее каким он будет и как реализован — технический, полный или реструктуризация (заведомо невыгодная держателям) уже дело следующее.
          Опросил пару управляющих — никто ничего не знал, реально, полный шок.
          • sergeiponomaref
            20 ноября 2021, 20:25
            Mikhail Pesikov, Убеждать не буду, мое мнение, что 1 декабря выпуск будет погашен.
            • Mikhail Pesikov
              20 ноября 2021, 20:55
              sergeiponomaref, Да то Бог, Сергей! Но тогда зачем остановка торгов? К сожалению, я не поддерживаю вашего оптимизма.
              • sergeiponomaref
                20 ноября 2021, 21:05
                Mikhail Pesikov, Думаю, если бы денег не было на погашение, собрали бы ОСВО раньше и сделали реструктуризацию.
                Торги приостановили это, конечно, странно. Хоть бы причину написали.
              • flextrader
                20 ноября 2021, 21:20
                Mikhail Pesikov, 
                имхо, как раз пытаются локализовать проблему — одним эмитентом, т.е. (а) чтоб мгновенной переоценки у юриков-холдеров не допустить ( т.к. в итоге все равно остановят только после дропа, на ценовом лимите)
                (б) не ставить под удар индексы,  
                (в) ограничить паник-селл/сделки в условиях отсутствия адекватного маркет-мейкинга
                • Mikhail Pesikov
                  20 ноября 2021, 21:25
                  flextrader, зачем остановили торги — абсолютно понятно (заблокировать распродажу). Но сути вопроса это не меняет — будет погашение 01.12 выпуска на 4.5 ярда или нет. Я считаю, что нет.
                • flextrader, так они это всё на понедельник перенесли. или думали уладить ситуацию за выходные? ихмо, в понедельник будет фестиваль…
                  • Mikhail Pesikov
                    20 ноября 2021, 21:29
                    Домовой / Максим Сергеев, В сообщении Мосбиржи о приостановке не сказано, что в понедельник будет возобновление торгов.
                    «Фестиваль» будет скорее всего в других именах, во многих.

                    Хотя, как вариант, заблокировали, т.к. пятница вечер, прошла встреча с крупными инвесторами (а была ли она?) и они могли использовать инфу (а-ля инсайд) в последнюю пару часов торгов.
                    • КРЫС
                      20 ноября 2021, 21:57
                      chitaupishu, первое что приходит в голову — это ВЭБ и ГТЛК
                    • Alex666
                      20 ноября 2021, 22:12
                      chitaupishu, пока проблема видится как локальная, а не системная. Почему должен быть фестиваль в других бумагах? Когда, например, в том же мечеле отыгрывают угрозу дефолта 30% падением, другие представители сектора могут даже расти…
                      • Alex666, мечел как-то не госкомпания и минфин не выступает гарантом по его долгам..... 
                        • Alex666
                          21 ноября 2021, 00:12
                          Домовой / Максим Сергеев, поэтому и уверен, что даже техдефолта не будет. Просто видимо хотят кое-что немножко выторговать у ключевых кредиторов. Для такой бумаги, как эта, мне кажется это нормально. Весной вон нарушение ковенант было. Все эти риски там должны быть учтены. А то прямо об Армагеддоне всего рынка облиг уже трут)…
                          • Alex666, те вы считаете это нормально, если на следующей неделе скажут, мол, 8,5% мы платить не можем, а будем платить 4%. и это не какой-то фин-авиа или другой вдо, а это госкорпорат. а я считаю, что это не нормально и приведет к пересмотру доходности всех госкорпоратов и субфедов. потому что если так сделает роснано, то так же может сделать гтлк или хакасия, например. кстати, там в ветке писАли, что облиги роснано в втб-шные фонды входят. и наверно не только в втб-шные. значит и их доходность будет пересматриваться.
                            ещё раз, проблема не только в том, что роснано — ненадёжный эмитент, проблема что это государственный эмитент. и проблема, что этот эмитент создает прецедент.  не смог вспомнить когда госкорпорат или субфед не выполнял обязательства по облигациям. если вы знаете, пожалуйста напишите. 
                            • Alex666
                              21 ноября 2021, 10:03
                              Домовой / Максим Сергеев, так пока ещё нет никаких не выполненных обязательств. Посмотрим как будет.
                  • КРЫС
                    20 ноября 2021, 22:10
                    chitaupishu, индексу это не поможет.
          • sergeiponomaref
            22 ноября 2021, 19:26
            Mikhail Pesikov, Был не прав, каюсь. Просадили сильно, не ожидал.
  • Jafar
    20 ноября 2021, 22:53
    Вот взял на тридцатку 2Р5, и тут эта новость. Елозить не собираюсь, но интересно, что теперь? Как лучше себя вести? Не сталкивался с таким
    • Jafar13, 
      Как лучше себя вести?
      не париться, новости в понедельник будут. сейчас вы точно ничего не сделаете. да и в понедельник тоже. я думаю торги не возобновят пока не утрясут ситуацию. 
  • Хуан Диего из Севильи
    20 ноября 2021, 23:13
    Дурка какая-то. У государства полно денег и вдруг такой цирк
    • Сергей
      21 ноября 2021, 18:17
      Домовой / Максим Сергеев, А что с Мечелом? Он падает из за падения стоимости угля в Китае.
  • Melorka
    21 ноября 2021, 03:31
    Есть шанс что из за этого в понедельник Российский рынок пойдёт вниз?
    Ещё и с Мечелом что то…
      • chitaupishu, ихмо, но тут вопрос не «успеют/не успеют». в подобных случаях с госкорпоратами минфин просто осуществляет трансфер и всё. тут же ситуация вышла на публику. вчера статья вечером была на рбк по этому поводу. и похоже это первый случай такого рода…
          • chitaupishu, 
            А так все это выглядит как шантаж Минфина или же неимоверная глупость топ-менеджмента, но первый вариант выглядит правдоподобнее.
            ихмо, вы правы. я об этом тоже думал, что это не экономический вопрос(70 ярдов для минфина это семечки) а аппаратная борьба. на прошлой неделе были сливы, что силуминова собираются отправить в отставку. это или подкоп под него, мол не смог разрулить ситуацию, или наоборот он решил громко хлопнуть дверью перед уходом. есть ещё вариант, что это капают под чубайса. в этом случае драка бульдогов выходит из-под ковра и нас ожидает оч много интересного. я всё же склоняюсь про вариант с минфином(там реальный конфликт силуминова и мишустина) 
  • Врач-бондиатОр
    21 ноября 2021, 09:02
    но выплаты же не прекращали
    • Сергей
      21 ноября 2021, 18:19
      Врач-бондиатОр, Не много, если топ менеджеры продадут свои виллы и яхты, то наскребут))
      • КРЫС
        21 ноября 2021, 19:55
        Николай, состояние абч больше 1.5 млрд долларов
  • Врач-бондиатОр
    21 ноября 2021, 12:59
    Поглядим

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн